Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa

Alternativa Noetički pristup stvarnosti.
Podforumi: Astrologija, Na rubu znanosti, Magija i mistika, Alternativno liječenje

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 20.06.2006., 14:21   #21
objašnjenje je relativno jednostavno i prihvatljivo, sve ostalo su špekulacije na nivou znanstvene fantastike.
Naime, uslijed požara došlo je do zagrijavanja čelične nosive konstrukcije, elementi opterećeni na tlak (izvijanje) ovise o modulu elastičnosti čelika koji drastično pada sa temperaturom čelika, nije trebalo uopće doći do taljenja čeličnih nosača. Padom modula elastičnosti dolazi do izvijanja i kolapsa tlačno opterećenih elemenata rešetke. To su uglavnom i najkritičniji elementi u rešetkastim strukturama. Kolaps jednog ili nekoliko elemenata u pravilu dovodi do kolapsa konstrukcije, prilično sam siguran da je to bio scenario i namjera terorista. Zato je i trebalo požar velikih razmjera izazvat na otprilike pola do dvije trećine visine kako bi se napala dovoljno opterećena struktura koja će zatim zbog dinamičkog udara izazvat kolaps doljnjih elemenata na nižim katovima koji nisu oslabljeni povišenom temperaturom.
brundo is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 14:22   #22
Odvjetnik.
__________________
Internet je idealno mjesto na kojemu razni pajaci mogu prazniti svoje frustracije i liječiti komplekse u sigurnoj toplini svojih soba.
Ace Ventura is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 14:23   #23
Ne nego netko realnih pogleda.. Napokon da je netko uz mene
__________________
Kako oblikovati potpise
swat is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 14:30   #24
Quote:
Ace Ventura kaže:
Odvjetnik.
.....ako misliš na mene, nisam ničiji odvjetnik, nego samo jedan koji poznaje jaaaaako dobro statiku i dinamiku nosivih konstrukcija i objašnjenje tražim u okviru struke koju poznajem a ne u SF špekulacijama
brundo is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 14:33   #25
Quote:
swat kaže:
Neboderi su gorjeli i prije i nisu se urušavali ali što je sa zrakoplovima punim kerozina, koji je lako zapaljiv tu bi se rastalila i najčvršća kovina..
Druga zgrada (manja) se urušila od podrhtavanja tla..
A što se tiče bombaškog napada u oklahomi (misliš na waco)?
Upravo suprotno, temperatura od zapaljenog kerozina nije bila ni približno visoka da bi rastalila čeličnu konstrukciju blizanaca
ante_gotovina is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 14:33   #26
Quote:
brundo kaže:
objašnjenje je relativno jednostavno i prihvatljivo, sve ostalo su špekulacije na nivou znanstvene fantastike.
Naime, uslijed požara došlo je do zagrijavanja čelične nosive konstrukcije, elementi opterećeni na tlak (izvijanje) ovise o modulu elastičnosti čelika koji drastično pada sa temperaturom čelika, nije trebalo uopće doći do taljenja čeličnih nosača. Padom modula elastičnosti dolazi do izvijanja i kolapsa tlačno opterećenih elemenata rešetke. To su uglavnom i najkritičniji elementi u rešetkastim strukturama. Kolaps jednog ili nekoliko elemenata u pravilu dovodi do kolapsa konstrukcije, prilično sam siguran da je to bio scenario i namjera terorista. Zato je i trebalo požar velikih razmjera izazvat na otprilike pola do dvije trećine visine kako bi se napala dovoljno opterećena struktura koja će zatim zbog dinamičkog udara izazvat kolaps doljnjih elemenata na nižim katovima koji nisu oslabljeni povišenom temperaturom.
da, sve to stoji, ali stvar je u tome da celik provodi toplinu, to jest, da do taljenja ili izvijanja konstrukcije nije moglo doci, jer temperatura pozara nije bila dovoljno visoka, a i ona toplina koja se razvila se fino rasirila ostatkom konstrukcije, i zgrada bi uredno ostala stajati. a da se sve i dogodilo tako kako ti kazes, objasni mi POTPUNI kolaps dva tornja, od kojih nije ostalo gotovo nista, koji su se srusili potpuno pravilno, a da i ne spominjem masu izjava vatrogasaca i ljudi koji su bili unutra, koji tvrde da su prije kolapsa culi nizove eksplozija unutar zgrada.

a kada bi dalje raspravljali o cijelom tom događaju, mogli bi se zapitati i kako su teroristi, za koje njihovi instruktori u avio skolama kazu da nisu imali nikakve kvalifikacije za upravljanje avionima i to cessnama, uspjeli tako precizno pogoditi zgrade WTC-a, s avionima koji su veliki, teski i imaju male manevarske sposobnosti.

a gdje su za to vrijeme bili svi oni americki lovci, koji u svim filmovima odmah presrecu avione koji se ne javljaju kontroli? i to skoro sat vremena...

ta cijela prica je puna rupa
__________________
Throughout human history, we have been dependent on machines to survive. Fate, it seems, is not without a sense of irony.
riot is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 14:34   #27
Quote:
brundo kaže:
objašnjenje je relativno jednostavno i prihvatljivo, sve ostalo su špekulacije na nivou znanstvene fantastike.
Naime, uslijed požara došlo je do zagrijavanja čelične nosive konstrukcije, elementi opterećeni na tlak (izvijanje) ovise o modulu elastičnosti čelika koji drastično pada sa temperaturom čelika, nije trebalo uopće doći do taljenja čeličnih nosača. Padom modula elastičnosti dolazi do izvijanja i kolapsa tlačno opterećenih elemenata rešetke. To su uglavnom i najkritičniji elementi u rešetkastim strukturama. Kolaps jednog ili nekoliko elemenata u pravilu dovodi do kolapsa konstrukcije, prilično sam siguran da je to bio scenario i namjera terorista. Zato je i trebalo požar velikih razmjera izazvat na otprilike pola do dvije trećine visine kako bi se napala dovoljno opterećena struktura koja će zatim zbog dinamičkog udara izazvat kolaps doljnjih elemenata na nižim katovima koji nisu oslabljeni povišenom temperaturom.
1. Temperatura na kojoj gori kerozin nije dovoljno visoka da rastali čelik u WTC-u i štoviše temperatura je bila manja za preko 500 stupnjeva od temperature tališta, tako da je mogla gorit još 3 dana a zgrade se nebi srušile.
2. Avioni koji su uletjeli u zgradu su krajnje čudni jer pronađeni djelovi aviona ne odgovaraju onima za koje se tvrdi da su uletjeli u zgrade.
3. Od 19 terorista koji su optuženi, njih 9 je i dan danas živo, a bolje da neznate način na koji se došlo do jednog od njih....
4. 1 sec prije urušavanja zgrade se čuo niz explozija u zgradi od gore prema dole, nekoliko vatrogasaca je kasnije dalo izjavu da su čuli explozije vrlo slične kontroliranoj demolizaciji.
5. Ostaci čelika su vrlo brzo deportirani ća i nije se dopustilo istražiteljima da provjere čelik da vide do čega je stvarno došlo, a ono malo slika šta se uhvatilo prije prebacivanja čelika ko zna di niti malo upućuje na talenje i popuštanje čelika usred velike temperature.
6. Kamere su snimile ljude kako mašu bjelim krpama na mjestima za koje se tvrdi da je tamo temperatura preko 1000 stupnjeva C
7. NORAD agencija za zaštitu američkog zračnog prostora je dobila zapovjed "STAND DOWN" iz bjele kuće i time joj je zabranjeno rušenje drugog aviona koji je išao prema WTC-u a svega je 5 minuta trebalo da se presretne avion i sruši ga se....štoviše znalo se unaprijed nekoliko dana što će se dogoditi jer su pojedine osobe dobile poruke da taj dan ne dolaze na posao u WTC.
8. Način na koji su se srušile zgrade upućuje samo na kontroliranu demolizaciju jer se zgrada srušila kao da propada kroz zrak bez ikakvog otpora što proturiječi svim postojećim zakonima fizike.

Malo bolje obavite domaći rad....
GameDeveloper is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 14:34   #28
Jeba ga led jel spomenuto da je odvjetnik rekao da se moze srusiti uz pomoc zrakoplova i onda su bradati decki naucili letati i spizdili su par zgrada prema tome kriv je odvjetnik koji je dao ideju!
__________________
Internet je idealno mjesto na kojemu razni pajaci mogu prazniti svoje frustracije i liječiti komplekse u sigurnoj toplini svojih soba.
Ace Ventura is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 14:36   #29
Quote:
GameDeveloper kaže:
1. Temperatura na kojoj gori kerozin nije dovoljno visoka da rastali čelik u WTC-u i štoviše temperatura je bila manja za preko 500 stupnjeva od temperature tališta, tako da je mogla gorit još 3 dana a zgrade se nebi srušile.
2. Avioni koji su uletjeli u zgradu su krajnje čudni jer pronađeni djelovi aviona ne odgovaraju onima za koje se tvrdi da su uletjeli u zgrade.
3. Od 19 terorista koji su optuženi, njih 9 je i dan danas živo, a bolje da neznate način na koji se došlo do jednog od njih....
4. 1 sec prije urušavanja zgrade se čuo niz explozija u zgradi od gore prema dole, nekoliko vatrogasaca je kasnije dalo izjavu da su čuli explozije vrlo slične kontroliranoj demolizaciji.
5. Ostaci čelika su vrlo brzo deportirani ća i nije se dopustilo istražiteljima da provjere čelik da vide do čega je stvarno došlo, a ono malo slika šta se uhvatilo prije prebacivanja čelika ko zna di niti malo upućuje na talenje i popuštanje čelika usred velike temperature.
6. Kamere su snimile ljude kako mašu bjelim krpama na mjestima za koje se tvrdi da je tamo temperatura preko 1000 stupnjeva C
7. NORAD agencija za zaštitu američkog zračnog prostora je dobila zapovjed "STAND DOWN" iz bjele kuće i time joj je zabranjeno rušenje drugog aviona koji je išao prema WTC-u a svega je 5 minuta trebalo da se presretne avion i sruši ga se....štoviše znalo se unaprijed nekoliko dana što će se dogoditi jer su pojedine osobe dobile poruke da taj dan ne dolaze na posao u WTC.
8. Način na koji su se srušile zgrade upućuje samo na kontroliranu demolizaciju jer se zgrada srušila kao da propada kroz zrak bez ikakvog otpora što proturiječi svim postojećim zakonima fizike.

Malo bolje obavite domaći rad....


covjek zna o cemu govori
__________________
Throughout human history, we have been dependent on machines to survive. Fate, it seems, is not without a sense of irony.
riot is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 14:39   #30
Ako možete pogledajte sljedeći ovaj dokumentarni film na google video koji govori i objašnjava kako je rušenje WTC-a bio posao napravljen "iz nutra" uz pomoć kontroliranih eksplozija.
http://video.google.com/videoplay?do...q=loose+change
mr.Natural is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 14:42   #31
Quote:
Ace Ventura kaže:
Jeba ga led jel spomenuto da je odvjetnik rekao da se moze srusiti uz pomoc zrakoplova i onda su bradati decki naucili letati i spizdili su par zgrada prema tome kriv je odvjetnik koji je dao ideju!
"Autor" zgrada je dao izjavu nakon otvaranja zgrada (neznam točno godinu) da zgrade mogu izdržati udarac dvaju boenga 747....tako da....., uglavnom taj događaj je odavno planiran.
Recimo, u dosjeu X imate jednu seriju gdje se avion zamalo zabije u tornjeve...., onda imate igraće karte koje se niti manje ni više nego zovu "Illuminati" i na jednoj karti su nacrtani avioni kako se zabijaju u tornjeve.
U par akcijskih filmova 90-setih se jako ističu 911 brojevi i to 9-11.....ma ima toga....
GameDeveloper is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 14:45   #32
Problem-reaction-solution
__________________
Internet je idealno mjesto na kojemu razni pajaci mogu prazniti svoje frustracije i liječiti komplekse u sigurnoj toplini svojih soba.
Ace Ventura is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 14:48   #33
pa do taljenja čelika uopće nije trebalo doć, došlo je do redukcije modula elastičnosti, to je karakteristika čelika koja se mijenja(smanjuje) sa povećanjem temperature, i element opterećen na izvijanje kolabira. Te takozvane pojedinačne eksplozije potječu od kolapsa pojedinih elemenata unutar rešetke. Nakon gubitka stabilnosti dovoljnog broja lokalnih elemenata dolazi do globalnog kolapsa čitave konstrukcije. Taj je scenario dobro poznat projektantima konstrukcija jer se takav scenario i simulira da se pronađu kritični elementi složenih struktura. Rušenje blizanaca je školski primjer kako to treba učiniti.
brundo is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 14:49   #34
Kompletni napad je školski primjer kako to treba učiniti.
__________________
Internet je idealno mjesto na kojemu razni pajaci mogu prazniti svoje frustracije i liječiti komplekse u sigurnoj toplini svojih soba.
Ace Ventura is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 14:52   #35
Quote:
brundo kaže:
pa do taljenja čelika uopće nije trebalo doć, došlo je do redukcije modula elastičnosti, to je karakteristika čelika koja se mijenja(smanjuje) sa povećanjem temperature, i element opterećen na izvijanje kolabira. Te takozvane pojedinačne eksplozije potječu od kolapsa pojedinih elemenata unutar rešetke. Nakon gubitka stabilnosti dovoljnog broja lokalnih elemenata dolazi do globalnog kolapsa čitave konstrukcije. Taj je scenario dobro poznat projektantima konstrukcija jer se takav scenario i simulira da se pronađu kritični elementi složenih struktura. Rušenje blizanaca je školski primjer kako to treba učiniti.
a kolapsi pojedinih dijelova unutar resetke popraceni su eksplozijama, koje se vide izvan zgrade, i onda to sasvim slucajno izgleda identicno kao kontrolirano rusenje

ali cijenim pokusaj
__________________
Throughout human history, we have been dependent on machines to survive. Fate, it seems, is not without a sense of irony.
riot is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 14:58   #36
Quote:
riot kaže:
a kolapsi pojedinih dijelova unutar resetke popraceni su eksplozijama, koje se vide izvan zgrade, i onda to sasvim slucajno izgleda identicno kao kontrolirano rusenje

ali cijenim pokusaj

Samo zamisli da se sto kvadrata međukatne konstrukcije uruši, izvana se ništa ne vidi nego oblak prašine koji izleti kroz prozore, misliš da se takvo što događalo u tišini?? Zar to rušenje, pucanje raznih veza i materijala ne može sličiti na eksplozije nekome ko je pet do deset katova niže, jer oni koji su bili na tim katovima nažalost nisu to mogli ispričati.
brundo is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 15:03   #37
Brundo, hotel widzor je gorio 7 dana....dan i noć 7 dana i totalno je izgorio...i postigle su se veće temperature od WTC-a ali se nije srušio....why?
GameDeveloper is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 15:04   #38
Quote:
GameDeveloper kaže:
"Autor" zgrada je dao izjavu nakon otvaranja zgrada (neznam točno godinu) da zgrade mogu izdržati udarac dvaju boenga 747....tako da....., uglavnom taj događaj je odavno planiran
Ma daj ...neka vidi svatko da meni nije lako...back to stvarnost
Quote:
brundo kaže:
pa do taljenja čelika uopće nije trebalo doć, došlo je do redukcije modula elastičnosti, to je karakteristika čelika koja se mijenja(smanjuje) sa povećanjem temperature, i element opterećen na izvijanje kolabira. Te takozvane pojedinačne eksplozije potječu od kolapsa pojedinih elemenata unutar rešetke. Nakon gubitka stabilnosti dovoljnog broja lokalnih elemenata dolazi do globalnog kolapsa čitave konstrukcije. Taj je scenario dobro poznat projektantima konstrukcija jer se takav scenario i simulira da se pronađu kritični elementi složenih struktura. Rušenje blizanaca je školski primjer kako to treba učiniti.
Pa zar niste vidili da je čovjek napisao da nije potrebno taljenje već samo visoka temp.
Zato ova rasprava ne vodi ničemu, sve činjenice se već znaju a ne idu u vašu korist.
__________________
Kako oblikovati potpise
swat is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 15:06   #39
Quote:
brundo kaže:
Samo zamisli da se sto kvadrata međukatne konstrukcije uruši, izvana se ništa ne vidi nego oblak prašine koji izleti kroz prozore, misliš da se takvo što događalo u tišini?? Zar to rušenje, pucanje raznih veza i materijala ne može sličiti na eksplozije nekome ko je pet do deset katova niže, jer oni koji su bili na tim katovima nažalost nisu to mogli ispričati.

dobro, ali objasni mi sljedecu stvar, s obzirom da je to ocito tvoje podrucje. ako se avion zaleti na oko tri cetvrtine visine zgrade, i konstrukcija se toliko oslabi da gornja cetvrtina jednostavno propadne (barem ja to tako zamisljam), ne bi ostale tri cetvrtine zgrade trebale zadrzati cvrstocu konstrukcije i barem djelomicno ostati stajati?
__________________
Throughout human history, we have been dependent on machines to survive. Fate, it seems, is not without a sense of irony.
riot is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.06.2006., 15:06   #40
kriste boze
dok nisam ovo procitao , imao sam puno bolje misljenje o pismenosti u hrvata
tko je to dijelio dvojke iz fizike , mamu li mu??
ZgSash is online now  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:13.