Finadamica, pusti BMI i sve te sitne gluposti, nego se posveti intenzivnom i ciljanom mršavljenu npr. trčanjem, a radi malo i vježbe da bi ti se koža zategnula i da nakon mršavljenja ne visi. Uz to pazi na ishranu, jedi puno voća i povrća, izbaci (bijeli) kruh i šećer, te sve proizvode u kojima ima vještačkog i prikrivenog šećera (juice, gazirani sokovi, ketchup, paštete, gotova jela, voćne jogurte) itd. Primijetit ćeš rezultate.
__________________ And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.
Sad je u redu. I jednima i drugima se smanjio bf. Ovi s anaerobnim su dobili mišićnu masu (početnici brže dobivaju mišićnu masu) tako da im je težina i BMI ostao jednak . Ovi s aerobnim su izgubili salo, tako im se smanjio bf dok nisu dobili povećanje u mišićnoj masi pa im je težina pala i BMI također.
__________________
'A single death is a tragedy. A million deaths is a statistic.'
Finadamica, pusti BMI i sve te sitne gluposti, nego se posveti intenzivnom i ciljanom mršavljenu npr. trčanjem, a radi malo i vježbe da bi ti se koža zategnula i da nakon mršavljenja ne visi. Uz to pazi na ishranu, jedi puno voća i povrća, izbaci (bijeli) kruh i šećer, te sve proizvode u kojima ima vještačkog i prikrivenog šećera (juice, gazirani sokovi, ketchup, paštete, gotova jela, voćne jogurte) itd. Primijetit ćeš rezultate.
Zašto bi se posvetila mršavljenju?
Veli da joj je kilaža i ovako vrlo nisko.
Quote:
Delan kaže:
Evo ponovo pročitao i skužio, ispričavam se =)
Sad je u redu. I jednima i drugima se smanjio bf. Ovi s anaerobnim su dobili mišićnu masu (početnici brže dobivaju mišićnu masu) tako da im je težina i BMI ostao jednak . Ovi s aerobnim su izgubili salo, tako im se smanjio bf dok nisu dobili povećanje u mišićnoj masi pa im je težina pala i BMI također.
Nemaš beda.
Da, vrlo jednostavno i bazično opisano ono što bi si i ona htjela.
Uz manipulacije kalorijama lako se i prilagodi opisani tretman za neke drugačije ciljeve, ali to je u njenom slučaju posve svejedno jer se ovako kako je bilo rađeno posve poklapa s njenima.
Finadamica, pusti BMI i sve te sitne gluposti, nego se posveti intenzivnom i ciljanom mršavljenu npr. trčanjem, a radi malo i vježbe da bi ti se koža zategnula i da nakon mršavljenja ne visi. Uz to pazi na ishranu, jedi puno voća i povrća, izbaci (bijeli) kruh i šećer, te sve proizvode u kojima ima vještačkog i prikrivenog šećera (juice, gazirani sokovi, ketchup, paštete, gotova jela, voćne jogurte) itd. Primijetit ćeš rezultate.
ona ne želi smršaviti već izgubiti salo na nekim mjestima na tijelu. i sama je rekla da je promijenila prehranu
__________________
Athletes Row, Everyone Else Just Plays Games
ona ne želi smršaviti već izgubiti salo na nekim mjestima na tijelu. i sama je rekla da je promijenila prehranu
Gubljenje sala na odredjenim dijelovima tijela JESTE mrsavljenje. Ako hoce skinuti salo sa recimo stomaka i nogu, ne ostaje joj nista drugo nego da salo topi recimo trcanjem i da to potpomaze dobrim vjezbama u recimo teretani ili na podu. Ako se i dalje bude zdravo hranila, nece niti otici u anoreksicne osobe, niti pomoci salu da ostane gdje jeste, niti ga povecati.
__________________ And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.
ona ne želi smršaviti već izgubiti salo na nekim mjestima na tijelu. i sama je rekla da je promijenila prehranu
Ajde mi objasni kako možeš izgubit salo na nekim djelovima tijela? Recimo ja bi htio skinut salo s nogu. Ali samo s nogu. I po mogućnosti ne s lista nego s butine samo. I nebi htio skinut salo s dupeta nego samo butina, bez lista i dupeta. Ali gle razočaranja to nije moguće. (ovo je bio samo primjer)
__________________
'A single death is a tragedy. A million deaths is a statistic.'
Ajde mi objasni kako možeš izgubit salo na nekim djelovima tijela? Recimo ja bi htio skinut salo s nogu. Ali samo s nogu. I po mogućnosti ne s lista nego s butine samo. I nebi htio skinut salo s dupeta nego samo butina, bez lista i dupeta. Ali gle razočaranja to nije moguće. (ovo je bio samo primjer)
To je takodje bila moja poenta. Ja bih npr. zeljela izgubiti salo na listovima
__________________ And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.
Ne možeš vjerovati koliko bi ljudi htjelo samo lokalizirano gubljenje sala
Baš mi je drago da to nije moguće,ili mršavi kako spada ili nosi salo... Ako ti je takav bed da će ti negdje proviriti kost imaš teretanu da nabildaš mišiće posvuda,za to si računaj 2 godine upornog i redovitog rada,kvalitetne prehrane i dovoljno odmora,ali i tada će ti se vrlo vjerovatno vidjeti kosti ako dobro otopiš svo salo...
Ajde mi objasni kako možeš izgubit salo na nekim djelovima tijela? Recimo ja bi htio skinut salo s nogu. Ali samo s nogu. I po mogućnosti ne s lista nego s butine samo. I nebi htio skinut salo s dupeta nego samo butina, bez lista i dupeta. Ali gle razočaranja to nije moguće. (ovo je bio samo primjer)
a jebote kaj to mene pitaš, ja sam veli kaj ona oće. znam ja i sama da ciljano skidanje masnoća ne postoji
__________________
Athletes Row, Everyone Else Just Plays Games
ovako...da idem na defku i MORAM birati jedno od aerobnog i anaerobnog treninga
uvijek i zauvijek bi izabrao anaerobni...NEUSPOREDIVO bolji od aerobnog
Ma ko govori o biranju. Ako se hoćeš definirat moraš radit anaerobni trening min 4 puta tjedno i aerobni trening svaki dan, ponekad i dvaput, povećat aktivnosti, prilagodit prehranu, ući u deficit, rezat kalorije, unos UH držat minimalnim ili nikakvim.
__________________
'A single death is a tragedy. A million deaths is a statistic.'
Ma ko govori o biranju. Ako se hoćeš definirat moraš radit anaerobni trening min 4 puta tjedno i aerobni trening svaki dan, ponekad i dvaput, povećat aktivnosti, prilagodit prehranu, ući u deficit, rezat kalorije, unos UH držat minimalnim ili nikakvim.
mislim da se i ne mora...deficit je deficit a samo on je nužan za mršavljenje...
sad...ostvariti deficit samo sa manje kcal i anaerobnim treningom ili pak sa malo više kcal i još i aerobnim je stvar izbora
o potrebi aerobnog svaki dan APSOLUTNO NEMA GOVORA o tome da je to previše
Voljela bih skinuti te masne naslage, da. Ali ako bih morala birati izmedu ove kilaze i izgleda i izuzetne mrsavosti, rade sam ovakva. Nije mi cilj dobiti misicnu masu, samo isformirati ovo sto imam,ali ako je to moranje da odrzim tezinu, spremna sam i na to.
Vec sam promjenila prehranu, jako sam je promjenila- od samog junk fooda i gaziranih sokova, presla sam na vodu, voce i povrce, bijelo meso i ribu.
Hvala ti Stipe! Probat cu s time onda iako sam trcanje zavoljela, a rolati oduvijek obozavam Nastavit cu i s time, a svakako uvesti anaerobni trening cesce nego aerobni.
Voljela bih skinuti te masne naslage, da. Ali ako bih morala birati izmedu ove kilaze i izgleda i izuzetne mrsavosti, rade sam ovakva. Nije mi cilj dobiti misicnu masu, samo isformirati ovo sto imam,ali ako je to moranje da odrzim tezinu, spremna sam i na to.
Vec sam promjenila prehranu, jako sam je promjenila- od samog junk fooda i gaziranih sokova, presla sam na vodu, voce i povrce, bijelo meso i ribu.
Hvala ti Stipe! Probat cu s time onda iako sam trcanje zavoljela, a rolati oduvijek obozavam Nastavit cu i s time, a svakako uvesti anaerobni trening cesce nego aerobni.
Od trcanja neces postati anoreksicna. Da je tako, svi bi sportasi bili anoreksicni. Ostatak tijela (koji je normalan, da tako kazem) ce ostati isti, a to masno salo, koje je jedino sto ti je ostalo (pretpostavljam) ce se stopiti. Ako je salo na stomaku, najbolje ce pomoci trcanje ili plivanje u kombinaciji sa ishranom koja nece praviti salo bas na tom mjestu. No, ti nigdje ne pominjes da li je ta naslaga sala koju zelis otkloniti na stomaku, butinama, rukama, grudima... Ako su u pitanju stomak i butine, samo se daj u trcanje ili plivanje, a rolaj kad god mozes!
__________________ And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.
ja želim smanjiti u rukama užasno su mi jake onak deblje i to mi je odvratno neželim sad ojačat da mi budu velike i mišičave nego da to salo istopim i ono da ostanu normalne ruke i donji dio noga isto želim smanjit al se bojim ako bum vježbala čučnjeve i slične pizdarije da bum ih ojačala da bu se ovo masno tkivo pretvorilo u mišić i da bum onda imala jake noge ko švaceneger i ako neko ima ikakav savjet koji djeluje molim vas pomozite i ako znate kako salo sa strane na bokovima stopit to oduvijek imam i užasno me živcira molim vas pomoč jer znate kakve vježbe ili tak neš??nisam debele nego sam uvijekl bila malo jača i neželim to više bit več mi je dopizdilo molim vas da mi pomognete
Smrsaj nekololiko kg i radi vjezbe za ruke. Njih je jako, jako tesko napumpati misicima, tako se ne moras bojati da ce biti premisicave.
Donji dio nogu ne mozes stanjiti, pomiri se s tim.
Salo sa stomaka i sa strane mozes skinuti samo intenzivnim trcanjem, plivanjem, biciklizmom + ispravna ishrana.
__________________ And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.
Od trcanja neces postati anoreksicna. Da je tako, svi bi sportasi bili anoreksicni. Ostatak tijela (koji je normalan, da tako kazem) ce ostati isti, a to masno salo, koje je jedino sto ti je ostalo (pretpostavljam) ce se stopiti. Ako je salo na stomaku, najbolje ce pomoci trcanje ili plivanje u kombinaciji sa ishranom koja nece praviti salo bas na tom mjestu. No, ti nigdje ne pominjes da li je ta naslaga sala koju zelis otkloniti na stomaku, butinama, rukama, grudima... Ako su u pitanju stomak i butine, samo se daj u trcanje ili plivanje, a rolaj kad god mozes!
Krivo si me shvatila, nisam rekla da su svi anoreksicni, daleko od toga. Ako skinem 2,3kg i nece biti nekih problema, ali ako bude vise, spustam se na BMI 16.5. To je vec puno premalo. Nama mrsavima je problem s time, i sad dobivam komentare kako sam premrsava (a ovakva sam vec jako dugo, ne varira mi tezina vec 10tak godina).
Ako dode do toga, doci cu po savjet ponovo, najvjerojatnije na neku drugu temu.
Na trbuhu je, na grudima i ledima. Takav sam tip, nemam ni trunke viska na nogama ni rukama, celulita jako malo, niti se vidi dok se ne pritisne a i tad je toga stvarno malo. Koja hrana ne pravi salo na tim mjestima? Idem trazit jer jos nisam naisla na to Thnx!
Finadamica, tema se ovdje zavrtjela u krug jer se nije dovoljno pažljivo pročitalo što je rečeno ranije.
Na članku ti je opisano što možeš očekivati ugrubo s različitim načinima treninga, već si našla što tebi odgovara, pa slobodno kreni.
Izuzev par iznimki poput piva, koje su tebi nebitne, salo ne nastaje baš na specifičnom mjestu ni od čega tako da nemaš kakvu hranu tražiti.
Meni je donji dio tijela daleko jači od gornjeg. Uz to salo mi se prvo prima za noge i zadnje odlazi s istih. Morao sam drastičnu definiciju napraviti da bi koliko toliko izjednačio donji i gornji dio tijela. Ako će se ponovo nakon mase vratit u prijašnje stanje, dobro ću razmislit hoću li se ponovo upustit u takvu definiciju ili ne. Pogađaš za sve je kriva genetika.
__________________
'A single death is a tragedy. A million deaths is a statistic.'
Pozdrav! Evo mene opet s nekim pitanjima ....Imam 15 god, i želim izgubiti 5 kilograma, sto prije moguce...
Mogu odvojiti oko sat i pol na dan za voznju bicikla poslijepodne, mozda i toliko ujutro, imam steper, ujutro se jako kasno probudim pa pricekam rucak, ne doruckujem, ne jedem kruh vise.....Ne mogu kupovati posebne namirnice itd...
Kakve su mogucnosti, i koliko brzo bih mogao skinuti tih 5 kila?
Pozdrav! Evo mene opet s nekim pitanjima ....Imam 15 god, i želim izgubiti 5 kilograma, sto prije moguce...
Mogu odvojiti oko sat i pol na dan za voznju bicikla poslijepodne, mozda i toliko ujutro, imam steper, ujutro se jako kasno probudim pa pricekam rucak, ne doruckujem, ne jedem kruh vise.....Ne mogu kupovati posebne namirnice itd...
Kakve su mogucnosti, i koliko brzo bih mogao skinuti tih 5 kila?
Hvala!
Prvo sredi prehranu...moraš imati 6 obroka dnevno, izbaci sve slatko, masno, junk food, kruh, gazirano, alkohol itd. Neka ti posni sir, kuhana jaja, pileća prsa, tunjevina, kuhano meso, zobene postanu svakodnevni obroci. Ovdje imaš sve potrebno što će ti pomoći kako da planiraš obroke. Zbrajaj kcal-e, moraš biti u kalorijskom deficitu tj, unositi manje kalorija nego što potrošiš(tablica kalorija koju sam ti dao u linku će ti pomoći oko toga), također pazi da unosiš 2 g proteina na kg svoje mase. Ako ne možeš u teretanu(mada ti preporučam da kreneš u istu) radi vježbe doma. Odradi jutarnji kardio na skoro prazan želudac(pojedi malo posnog npr.) u trajanju od 45 minuta laganim intenzitetom(neka kardio bude odvojen od treninga utezima, ako ne može, onda nakon utega u trajanju od 20-30 minuta) makar 4 puta tjedno. Također, pročitaj ovo...trebalo bi ti biti od koristi. Sretno i budi uporan, 5 kg nije puno i može se brzo skinuti ako paziš šta jedeš i kako treniraš
Ako tako čvrsto vjeruješ u to da je moguće napraviti deficiniciju bez kardia molim te.
Quote:
bad kaže:
Pozdrav! Evo mene opet s nekim pitanjima ....Imam 15 god, i želim izgubiti 5 kilograma, sto prije moguce...
Mogu odvojiti oko sat i pol na dan za voznju bicikla poslijepodne, mozda i toliko ujutro, imam steper, ujutro se jako kasno probudim pa pricekam rucak, ne doruckujem, ne jedem kruh vise.....Ne mogu kupovati posebne namirnice itd...
Kakve su mogucnosti, i koliko brzo bih mogao skinuti tih 5 kila?
Hvala!
Vrati doručak, puno više manjih obroka, tempiraj unos ugljikohidrata.
Koliko brzo? 10 tjedana bi bila zdrava granica minimuma.
__________________
'A single death is a tragedy. A million deaths is a statistic.'
Vidiš on tvrdi da ti cardio uopće nije potreban, da je to kompletni gubitak vremena, i da samo vježbanje ovo na kraju daje bolje rezultate jer podiže što on zove resting metabolic rate na 1-2 dana nakon vježbanja dok tvrdi da cardio to diže samo za 1-2 sata. Preporuča 20 min vježbanja (ima par setova vježbi ovisno o trenutnom stanju spremnosti i opremi koja se ima, vjerojatno njemu treba 20 min ali nama običnim smrtnicima duže ) 3-4 puta tjedno + abs treninge na kraju ovih ili nekim drugim danima u trajanju od 5-7 min.
Prehrana mu je oko 300-400 kalorija 6 obroka na dan za prosječnog muškarca. Izbjegavanje svega lošeg (loši carbs, sode i slično), hranjenje s što više prirodne hrane i s što manje rafiniranja i obrađivanja iste.
Također preporuča pijenje zelenog čaja tokom jutra, te jedenje high GI carbs + proteina (4:1) odmah nakon treninga.
Kardio nije nužan ako se prehrana sredi 100% sa svim detaljima...bitno je samo da je osoba u kalorijskom deficitu. Bez obzira na to, ne vidim razlog zašto ga izbjegavati...trčim redovno, makar 3-4 puta tjedno. Kad sam počeo mogao sam istrčati jedva kojih 4-5 km. Danas ih istrčim 15 bez problema. Bicikl sam mogao u početku 20 km, trenutno ne znam točno koliko bih mogao, najviše što sam odvozio bilo je oko 70 km. Poanta je da mi je znatno porasla kondicija i izdržljivost. Kardio nije presudan za definiciju, ali dobrano troši kalorije, super je za jačanje srca i pluća i kondiciju općenito. Nije beskoristan. Radeći i njega, na kraju mislim da ću imati prednost nad osobom koja je odradila defku bez kardia...imat ću i definiciju, a i odličnu kondiciju. Ispravite me ako griješim
zanima me sto mislite dali je dobar dorucak recimo 2-3 dvopeka, 2 snite pršuta,2-3 šnite kuhane sunke i 1 rajčica?
i jel dvopek opasniji sto se tice debljanja od kruha?
zanima me sto mislite dali je dobar dorucak recimo 2-3 dvopeka, 2 snite pršuta,2-3 šnite kuhane sunke i 1 rajčica?
i jel dvopek opasniji sto se tice debljanja od kruha?
Sunka nije masna, pa mozes jesti, a mozes jesti i prsut, ako izbacis posve onaj bijeli masni dio i jedes samo ono tamno. Rajcica jedi i vise, to nije problem.
Dvopek, te bilo sta gdje ima psenice, ti nikako ne bih preporucila, ako zelis smrsati. Ubaci kuhano jaje umjesto kruha. Ili ako bas mora kruh, onda radije neku tananu snitu najintegralnijeg kruha koji mozes naci.
__________________ And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.
Sunka nije masna, pa mozes jesti, a mozes jesti i prsut, ako izbacis posve onaj bijeli masni dio i jedes samo ono tamno. Rajcica jedi i vise, to nije problem.
Dvopek, te bilo sta gdje ima psenice, ti nikako ne bih preporucila, ako zelis smrsati. Ubaci kuhano jaje umjesto kruha. Ili ako bas mora kruh, onda radije neku tananu snitu najintegralnijeg kruha koji mozes naci.
da naravno da sam maknula to bijelo s prsuta....aaa sto se tice te zamjene s kuhanim jajem..nebi islo na zalost jer jaje nemogu ni nacrtano vidjet a kamoli pojest...problem je sto dosta toga nemogu jest pa mi je tesko slozit nekakv normalan meni...al trudim se pa cu s vremenom i mnogim savjetima ovdje vec nesto iskombinirathvala
zanima me sto mislite dali je dobar dorucak recimo 2-3 dvopeka, 2 snite pršuta,2-3 šnite kuhane sunke i 1 rajčica?
i jel dvopek opasniji sto se tice debljanja od kruha?
Meni je doručak najobilniji,jer sam tada i najviše gladan,takav mi je bioritam.....ja bi umjesto pršuta ipak radije da mi u rutinu pređe neka druga salama od puretine ili piletine,dodao bi jogurta,i bez sira namaza također mi rijetko prođe koji doručak,pa mrvicu suhog voća,koji badem ili orah,maslac od kikirikija....to sve nabrajam za drugu marendu koja mi je oko 9 ujutro jer su mi u prvoj marendi u 6:30 zobene u kakao mlijeku(koje sam zavolio )....dvopek mi se čini da je u istom rangu kao i običan kruh kojeg jedem redovito,ali sigurno radije bi se odlučio na običan kruh jer dvopek je poznat da čini stolicu tvrdom itd......
Meni je doručak najobilniji,jer sam tada i najviše gladan,takav mi je bioritam.....ja bi umjesto pršuta ipak radije da mi u rutinu pređe neka druga salama od puretine ili piletine,dodao bi jogurta,i bez sira namaza također mi rijetko prođe koji doručak,pa mrvicu suhog voća,koji badem ili orah,maslac od kikirikija....to sve nabrajam za drugu marendu koja mi je oko 9 ujutro jer su mi u prvoj marendi u 6:30 zobene u kakao mlijeku(koje sam zavolio )....dvopek mi se čini da je u istom rangu kao i običan kruh kojeg jedem redovito,ali sigurno radije bi se odlučio na običan kruh jer dvopek je poznat da čini stolicu tvrdom itd......
ok,vjerujem da ti uz takve obroke i dosta vjezbas paa mozes si i prisutit...ja sam jos u fazi slaganja nekakvog programa i prehrane i aktivnosti tako da sam zapocela sa manjim unosom kalorija i ne pretjerivanim aktivnostima pa postupno pojacavam sve...
za dvopek nisam znala bas neke detalje pa sam zato i pitala ..na prvi pogled mi se ucinio kao dobra ideja zato sto obicno kad je netko bolestan doktor odmah preporuci ajmo rec dijetu kao dvopek i caj..pa sam mislila da vjerovatno ima nesto u tome...
kad je netko bolestan doktor odmah preporuci ajmo rec dijetu kao dvopek i caj..pa sam mislila da vjerovatno ima nesto u tome...
To se preporuci kod problema sa stomakom, kod dijareje npr.
Glavo ti je pravilo kod mrsavljenja da izbacis SECER i "bijele" psenicne proizvode (kruh, paste bilo koje vrste), pa cak i bijelu rizu. A i kad se kaze secer, ne misli se samo na secer kao secer koji stavljas u kavu, nego sve proizvode u kojima ima secer, preraradjeni i nepreradjeni, pravi i vjestacki. Dakle, nikakva gazirana pica, kupovni sokovi itd.
Jedi sto je moguce vise prirodno. Razumijem te za jaja, ako ne mozes jesti, ali onda jedi malomasni jogurt (ne vocni) i neki müsli bez secera. Ili recimo puru i jogurt. I naravno voce, te neki smoothie, to je zdravo i zasiti.
__________________ And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.
Obrazlozi. Ja ti mogu obrazloziti zasto nije dobro jesti dvopek bilo kad, a mozes li ti djevojci koja zeli smrsati obrazloziti zasto je ok?
doručak.
bilo koji izvor uh je prihvatljiv...naravno da je bolje,ne znam,zobene...ali da će joj 2 dvopeka za doručak upropastiti mršavljenje,neće...naravno sad možemo cjepidlačiti još nadugo i naširoko
zanima me sto mislite dali je dobar dorucak recimo 2-3 dvopeka, 2 snite pršuta,2-3 šnite kuhane sunke i 1 rajčica?
i jel dvopek opasniji sto se tice debljanja od kruha?
Evo ti sjajan clanak o tome zasto ne bi trebala jesti bilo kakvo brasno ili secer
__________________ And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.
bilo koji izvor uh je prihvatljiv...naravno da je bolje,ne znam,zobene...ali da će joj 2 dvopeka za doručak upropastiti mršavljenje,neće...naravno sad možemo cjepidlačiti još nadugo i naširoko
I te kako ce upropastiti, jer ce ti "brzi" UH uciniti da ce se u tijelo ispustiti ogromna kolicina inzulina i da ce ubrzo opet ogladniti i posegnuti za novom kolicinom hrane.
To znaci da je bolje jesti nesto sto ce drzati razinu secera u krvi na nizem nivotu i sto ce je duze drzati sitom. Kao npr kruh od punog zrna, ako vec mora biti kruh.
__________________ And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.
(ovo je bio samo primjer)
Ako ti je takav bed da će ti negdje proviriti kost imaš teretanu da nabildaš mišiće posvuda,za to si računaj 2 godine upornog i redovitog rada,kvalitetne prehrane i dovoljno odmora,ali i tada će ti se vrlo vjerovatno vidjeti kosti ako dobro otopiš svo salo...
....Imam 15 god, i želim izgubiti 5 kilograma, sto prije moguce...
)....dvopek mi se čini da je u istom rangu kao i običan kruh kojeg jedem redovito,ali sigurno radije bi se odlučio na običan kruh jer dvopek je poznat da čini stolicu tvrdom itd......
Linearni mod
