Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Psihologija > Psihokauč
Korisničko ime
Lozinka

Psihokauč Prozac Nation

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 23.10.2006., 12:11   #1
403_chick
Registrirani korisnik
 
403_chick Avatar
 
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: na rubu :)
Postova: 65
Ovisnost o kocki

...kaj mislite o tome? kolko je to kod nas uzelo maha i jel postoje uopce kod nas kvalitetne grupne terapije, sastanci anonimusa i slicno ili je jedini izlaz kvalitetni psihic, brdo love i terapija sam sa sobom? i zadnje; ovo je "rekla-kazala", ali cujem da moras napravit sranje da bi uopce mogao na rebro gdje navodno postoje grupne terapije...
aj sad da cujem kaj ste vi culi i kaj znate? thx

p.s. pod "kocku" prije svega mislim u ovom slucaju na wettpunkt i slicne automat klubove u kojima ljudi ostavljaju bolesne cifre. actually, da tim istim ljudima kazes da izmisle tolko para, ne bi bilo sanse, ali kad treba za aparate, sve se moze. samo da se igra...a gubi se. i onda se ide vracat izgubljeno...i tak, znate o cemu pricam i kak to ide...
403_chick is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 12:27   #2
Mr.Oizo
Registrirani korisnik
 
Mr.Oizo Avatar
 
Registracija: May 2006.
Postova: 181
Znao sam se povremeno kladiti, uvijek misliš "pa to je 10 kuna", ali kako sam uvijek gubio na kraju sam skužio da su izgledi da se sve najednom preokrene premali. I jednostavno odustao, srećom nisam bio jako vezan za to. Međutim ovisnost nadvladava moć logičnog razmišljanja i zaključivanja... Možda shvate kad bankrotiraju.
Mr.Oizo is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 13:04   #3
normall
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2006.
Postova: 4,215
Quote:
403_chick kaže:
p.s. pod "kocku" prije svega mislim u ovom slucaju na wettpunkt i slicne automat klubove u kojima ljudi ostavljaju bolesne cifre. actually, da tim istim ljudima kazes da izmisle tolko para, ne bi bilo sanse, ali kad treba za aparate, sve se moze. samo da se igra...a gubi se. i onda se ide vracat izgubljeno...i tak, znate o cemu pricam i kak to ide...
Ne možeš dijeliti ovisnost o kockanju na malo i veliko kockanje.

Poznajem i likove koji imaju male plaćice (relativno) od 3000 kn, svaki dan u kladionici uplate do 50 kn. pa ti gledaj, oženjeni su , imaju djecu, a dobitci su zanemarivi, tj. čim dobiju 2-3t na kladionici to žele odmah ustostručiti, pa za dan dva opet izgube sve novce.

Ovisnost o kockanju je najteže izlječiva psihološka ovisnost i ne treba se zavaravati sa izjavom:" pa ja uplatim samo 10k dnevno.
Tako svi kockari počinju
normall is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 13:32   #4
soul_of_sidartha
Registrirani korisnik
 
soul_of_sidartha Avatar
 
Registracija: Oct 2006.
Postova: 88
Većina ljudi razmišlja kao vi. Točnije 60 - 70% ljudi uplaćuje male cifre na bezbroj tekmi kako bi se obogatili. I gube redovno. 20% misli da se znaju kladiti i ulažu veće cifre. Imaju periode kada dobivaju i periode kada gube. Ovi drugi periodi su uvijek duži. I imate cca 2% ljudi koji se klade glavom. Ja bi se ubrojao u takve. Ne smatram se ovisnim o klađenju,a kladim se svaki dan. Cijela znanost se krije u biti iza toga. Radi se o tome da svi vjerniji poznavatelji sporta mogu pogoditi 60 % tekmi. I to je sasvim dovoljno da se zarađuje. (Ja sam na 85%).
Problem je u tome što nitko ne koristi tehnike upravljanja novcem. Npr. moraš imati nešto kao kasicu za klađenje i voditi točnu evidenciju svih oklada. Kada si uplatio, na koga, koliko si u plusu i sl.

Svi ovi što to ne rade nemaju hrabrosti priznati sebi da su u minusu pa zato i ne vode evidenciju. I klade se impulzivno i emocijama. Od toga nema ništa.

Ja studiram i uplaćujem od 50 do 200kn. Mjesečno zarađujem od 1000kn - 3000kn. Imam love za odvest curu na večeru, za kupiti si odjeću, napit se, platiti teretanu. I još mi ostane za dva tjedna preko ljeta na lijepom plavom Jadranu.

A sad to što nekima nije jasno kako to treba raditi ne znači da to nije i moguće
__________________

Svaki neuspjeh je korak bliže uspjehu
soul_of_sidartha is offline  
Odgovori s citatom
 
Old 23.10.2006., 13:55   #5
VelmaX
The Analytical Witch
 
VelmaX Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 4,937
Quote:
soul_of_sidartha kaže:
Većina ljudi razmišlja kao vi. Točnije 60 - 70% ljudi uplaćuje male cifre na bezbroj tekmi kako bi se obogatili. I gube redovno. 20% misli da se znaju kladiti i ulažu veće cifre. Imaju periode kada dobivaju i periode kada gube. Ovi drugi periodi su uvijek duži. I imate cca 2% ljudi koji se klade glavom. Ja bi se ubrojao u takve. Ne smatram se ovisnim o klađenju,a kladim se svaki dan. Cijela znanost se krije u biti iza toga. Radi se o tome da svi vjerniji poznavatelji sporta mogu pogoditi 60 % tekmi. I to je sasvim dovoljno da se zarađuje. (Ja sam na 85%).
Problem je u tome što nitko ne koristi tehnike upravljanja novcem. Npr. moraš imati nešto kao kasicu za klađenje i voditi točnu evidenciju svih oklada. Kada si uplatio, na koga, koliko si u plusu i sl.

Svi ovi što to ne rade nemaju hrabrosti priznati sebi da su u minusu pa zato i ne vode evidenciju. I klade se impulzivno i emocijama. Od toga nema ništa.

Ja studiram i uplaćujem od 50 do 200kn. Mjesečno zarađujem od 1000kn - 3000kn. Imam love za odvest curu na večeru, za kupiti si odjeću, napit se, platiti teretanu. I još mi ostane za dva tjedna preko ljeta na lijepom plavom Jadranu.

A sad to što nekima nije jasno kako to treba raditi ne znači da to nije i moguće
Pametno igrati i biti strastveni kockar... čini mi se da su to dvije skroz različite stvari, mladiću.

Kad bi slučajna varijabla tvoje očekivane zarade počela uzastopno dobivati negativne vrijednosti, što je moguće... skliski put u živo blato možda bi i tebe, nesrećom, povukao u pakao iz kojeg izlaze samo najveći - sretnici , a ne "pametnjakovići" poput tebe.

Ja mislim da bi te blatnjave jame (kladionice, automat klubove) trebalo jednostavno - pozatvarati.
VelmaX is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 14:11   #6
normall
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2006.
Postova: 4,215
Quote:
VelmaX kaže:
Ja mislim da bi te blatnjave jame (kladionice, automat klubove) trebalo jednostavno - pozatvarati.
Potpisujem peticiju
normall is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 14:20   #7
labellina
Registrirani korisnik
 
labellina Avatar
 
Registracija: Jul 2006.
Lokacija: Rijeka
Postova: 4,651
dođeš do dna i onda prestaneš.
ko i svaka druga ovisnost
labellina is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 14:33   #8
soul_of_sidartha
Registrirani korisnik
 
soul_of_sidartha Avatar
 
Registracija: Oct 2006.
Postova: 88
Postoji li za vas razlika u trgovanju dionicama i sportskom klađenju? Kod pravljenja portfolia ulažeš 5% ukpne sume. Sa mojih trenutnih 85% pogodaka ja napredujem. Normalno da ima tjedana kada ne mogu ništa dobiti. Cilj svega je upravljati ulaganjima i rizikom.
I ja kad bi totalno bankrotirao bio bih u minusu ravno 100kn. S toliko sam naime počeo.

Ovisan možeš biti i o slanju SMS-a, kupovini,cigaretama,alkoholu, lottu, TV, forumu, internetu. I šta sad bi trebalo sve to zabraniti?
__________________

Svaki neuspjeh je korak bliže uspjehu
soul_of_sidartha is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 14:44   #9
salvador2
Mir je djelo pravde.
 
salvador2 Avatar
 
Registracija: Mar 2006.
Postova: 3,334
Quote:
labellina kaže:
dođeš do dna i onda prestaneš.
ko i svaka druga ovisnost
To dno zna biti jako, jakoooo duboko. A i onda nije gotovo. Primjer: čovjek bogat obrtnik prokockao svu svoju imovinu, žena i osmero djece, jedno mu se pokušalo ubiti i ostalo doživotni inavlid i kada ga je moj prijatelj pitao: čuj, a što bi bio da se ponovo rodiš? A on kao iz topa: kockar! Nema ničeg ljepšeg!
__________________
Pallas: Dakle, plod koji je do tada mrtav, prolaskom kroz porođajni kanal - čudesno oživi? Sljedeći dalje ovu logiku, po tebi je spolno udo čovjek. Čim prođe preko malih usana... Zanimljivo.
salvador2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 15:13   #10
VelmaX
The Analytical Witch
 
VelmaX Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 4,937
Quote:
soul_of_sidartha kaže:
Postoji li za vas razlika u trgovanju dionicama i sportskom klađenju? Kod pravljenja portfolia ulažeš 5% ukpne sume. Sa mojih trenutnih 85% pogodaka ja napredujem. Normalno da ima tjedana kada ne mogu ništa dobiti. Cilj svega je upravljati ulaganjima i rizikom.
I ja kad bi totalno bankrotirao bio bih u minusu ravno 100kn. S toliko sam naime počeo.

Ovisan možeš biti i o slanju SMS-a, kupovini,cigaretama,alkoholu, lottu, TV, forumu, internetu. I šta sad bi trebalo sve to zabraniti?
Ja se ne kužim previše u trgovanje dionicama, ali ipak mislim da postoji razlika, jer dionicama vrijednost može pasti, ali ne baš trenutno na nulu - kao što je slučaj kod klađenja. Da, ti možeš upravljati rizikom, ali kad postaneš strastveni kockar i ovisnik, onda više ne upravljaš, onda na scenu stupaju drugi "zakoni".

U svakom slučaju, mislim da je klađenje daleko opasnije od brokeraja, a o poker - automatima da i ne govorim.
VelmaX is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 15:23   #11
soul_of_sidartha
Registrirani korisnik
 
soul_of_sidartha Avatar
 
Registracija: Oct 2006.
Postova: 88
Jedan kolega sa studija menadžmenta iz Danske je napisao diplomski rad na temu Razlike financijskog tržišta i kladionica. Nisam ni sam znao koliko u biti sličnosti postoji.
Da ne skrećem s teme. Normalno da je opasno, ali meni je nerazumljivo kako netko može zaglibiti s time. Ja se kladim otkad su kladionice došle. vjerujem da mnogi ne prilaze tome studiozno kao ja, ili prilaze na krivi način. Napisao sam si 15 pravila kojih se držim što god se dogodilo.
Npr. nikada se ne kladim na više od dvije utakmice, nikada ne posuđujem novac za klađenje...

Problem je u tome što su ljudi pohlepni i žele se obogatiti na kladionici. A to je nemoguće. Moguće si je popravljati standard života dodatnim prihodima. Treba igrati strpljivo i postepeno sa povećanjem bankrolla povećavati ulog. Mislim, meni su se ljudi smijali kada sam u početku dolazio u kladionicu i svaki dan dizao 30kn. A zamisli da ti netko svaki dan da 30kn. To je 900kn mjesečno - uračunati gubitak = minimum 500kn. A bio sam srednja škola.

Sada sam narastao i ulozi su veći. Dobici isto tako. Samo su pravila ostala ista.
__________________

Svaki neuspjeh je korak bliže uspjehu
soul_of_sidartha is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 15:33   #12
VelmaX
The Analytical Witch
 
VelmaX Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 4,937
Quote:
soul_of_sidartha kaže:
Jedan kolega sa studija menadžmenta iz Danske je napisao diplomski rad na temu Razlike financijskog tržišta i kladionica. Nisam ni sam znao koliko u biti sličnosti postoji.
Da ne skrećem s teme. Normalno da je opasno, ali meni je nerazumljivo kako netko može zaglibiti s time. Ja se kladim otkad su kladionice došle. vjerujem da mnogi ne prilaze tome studiozno kao ja, ili prilaze na krivi način. Napisao sam si 15 pravila kojih se držim što god se dogodilo.
Npr. nikada se ne kladim na više od dvije utakmice, nikada ne posuđujem novac za klađenje...

Problem je u tome što su ljudi pohlepni i žele se obogatiti na kladionici. A to je nemoguće. Moguće si je popravljati standard života dodatnim prihodima. Treba igrati strpljivo i postepeno sa povećanjem bankrolla povećavati ulog. Mislim, meni su se ljudi smijali kada sam u početku dolazio u kladionicu i svaki dan dizao 30kn. A zamisli da ti netko svaki dan da 30kn. To je 900kn mjesečno - uračunati gubitak = minimum 500kn. A bio sam srednja škola.

Sada sam narastao i ulozi su veći. Dobici isto tako. Samo su pravila ostala ista.
Problem je što ti pišeš na temi o ovisnosti o kockanju, a s time nemaš ništa.

Što ne znači da ne bi mogao imati jednog dana jer... lopta je okrugla a kocka je kockasta.

Hodaš po minskom polju oboružan planom i rugaš se onima koji na slijepo bauljaju.

Pazi samo da ti vjetar ne otpuhne papir s nacrtom, jer ćeš tada shvatiti ovo što sad ne razumiješ... no moglo bi biti kasno za bezbolan izlazak iz toga svega.
VelmaX is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 15:45   #13
soul_of_sidartha
Registrirani korisnik
 
soul_of_sidartha Avatar
 
Registracija: Oct 2006.
Postova: 88
Naživcirali su me sa svom ovom frkom koja se digla zbog luđaka iz đurđevca. Želim samo pokazati da ima i druga strana svega toga.

Slažem se u jednoj stvari. A ta je da je kladionica u Hrvatskoj daleko previše. U jednoj običnoj šetnji gradom vidim ih najmanje 100. To je nepotrebno i štetno. Ali ne znam kako bi se to moglo regulirati, ne može se nekome zabraniti da se bavi nečime što je definirano kao legalna djelatnost.
Također ne postoje, koliko ja znam, udruge ili tako nešto koje bi se bavile problemom ovisnosti.
Čitao sam nešto o tome i saznao da u svijetu najviše ovisnika ima u nerazvijenim zemljama sa niskoobrazovanim stanovništvom slabog financijskog stanja.

Dakle samo jedno rješenje se nameće. U gradu Zagrebu su najveće prosječne plaće u Hrvatskoj i najviše je visokoobrazovanih ljudi dobrog financ. stanja. Zatvorimo sve kladionice u ostalim dijelovima Hrvatske i neka rade samo u Zagrebu. Nešto kao što su Ameri napravili sa Las Vegasom. Pa ako se hoćeš kladit i kockat dođi u Zagreb.

I najmanje šanse imaš da postaneš ovisnik
__________________

Svaki neuspjeh je korak bliže uspjehu
soul_of_sidartha is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 15:58   #14
VelmaX
The Analytical Witch
 
VelmaX Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 4,937
Quote:
soul_of_sidartha kaže:
Naživcirali su me sa svom ovom frkom koja se digla zbog luđaka iz đurđevca. Želim samo pokazati da ima i druga strana svega toga.
Ma heeej, nema druge strane, to jest, kad bi "kockari" bili ovakvi kao što si ti - da mogu upravljati rizikom - pa ne bi bilo kladionica, niti bi bilo kockarnica, koliko god se radilo o legalnoj djelatnosti. Sve bi propalo, prema tome, to je djelatnost koja zloupotrebljava nekoliko vrlo proširenih ljudskih slabosti i to tako da nemilosrdno uništava sudbine ne samo tih konkretnih kockara, već često i njihovih obitelji.

Sve u svemu - fuj djelatnost!
VelmaX is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 16:06   #15
soul_of_sidartha
Registrirani korisnik
 
soul_of_sidartha Avatar
 
Registracija: Oct 2006.
Postova: 88
Slažem se !!!

Pogledaj reklame na TV-u u vrijeme Božića i Nove godine. Sve su okrenute prema djeci i nagovaraju ih na kupovinu. Stvaraju potrošače od malih nogu. Iskorištavanje ljudske slabosti na materijalno.

Tvornice duhana u suradnji sa državom. U tvornici jedna kutija cigareta košta max. 3kn. Prodaje se za 13 do 14kn. Na cigaretama je porez najveći. Koriste ovisnost. Pogodi tko zarađuje.

Da bi otvorio kladionicu moraš imati veliki kapital, sve kladionice naplaćuju manipulativne troškove i daju porez pogodi kome. Koriste materijalizam i ovisnost.

Dakle, da država nema koristi od svega toga, to ne bi ni postojalo.
__________________

Svaki neuspjeh je korak bliže uspjehu
soul_of_sidartha is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 16:16   #16
VelmaX
The Analytical Witch
 
VelmaX Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 4,937
Quote:
soul_of_sidartha kaže:
Slažem se !!!

Pogledaj reklame na TV-u u vrijeme Božića i Nove godine. Sve su okrenute prema djeci i nagovaraju ih na kupovinu. Stvaraju potrošače od malih nogu. Iskorištavanje ljudske slabosti na materijalno.

Tvornice duhana u suradnji sa državom. U tvornici jedna kutija cigareta košta max. 3kn. Prodaje se za 13 do 14kn. Na cigaretama je porez najveći. Koriste ovisnost. Pogodi tko zarađuje.

Da bi otvorio kladionicu moraš imati veliki kapital, sve kladionice naplaćuju manipulativne troškove i daju porez pogodi kome. Koriste materijalizam i ovisnost.

Dakle, da država nema koristi od svega toga, to ne bi ni postojalo.
Nemoj širiti temu... inače, ja sam "mrzitelj" kapitalizma pa... volim kritizirati sve što je u njemu loše.

BTW, laganje i poluinformiranje kao oblik "marketinga" također je na crnoj listi kod mene, a reklame koje se obraćaju djeci bih zabranila odmah!

(Vidi mene, nisam ni znala kakav diktator se u meni skriva! )
VelmaX is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 16:25   #17
soul_of_sidartha
Registrirani korisnik
 
soul_of_sidartha Avatar
 
Registracija: Oct 2006.
Postova: 88
kada bi ti pala na pamet neka ideja za posao koja će te 100% obogatiti ali ćeš iskoristiti neku ljudsku slabost, bi li pokrenula taj posao?

Svi poslovi se osnivaju na ispunjenju nekih ljudskih potreba. Što to ima u ljudima da se ponašaju autodestruktivno?
Ne vjerujem da sami ne shvaćaju da je to što rade loše za njih. I ovisnici na dopu znaju da ih heroin ubija ali ne mogu stati. Iskoristiti ljudske slabosti, da ili ne? Ne bih htio ispasti šupak ali...
__________________

Svaki neuspjeh je korak bliže uspjehu
soul_of_sidartha is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 16:30   #18
VelmaX
The Analytical Witch
 
VelmaX Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 4,937
Inače, budući da sam dugi niz godina živjela s ovisnikom o kocki... nekako se osjećam prilično upućeno u taj oblik ovisnosti i... ne, uopće ne vjerujem da grupna terapija ili bilo kakva druga vrsta (psiho)terapije mogu "izliječiti" tu "bolest".

Rijetki se uspijevaju izvući, to su, po meni - srećkovići, a oni koji misle da ih mogu liječiti su - naivni optimisti... vrlo srodnih pogleda tim istim kockarima, zapravo.

Najhumanije, najpoštenije i jedino efikasno liječenje bilo bi - zatvaranje kockarnica i kladionica i to je to.
VelmaX is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 16:34   #19
Zeljko81
Nyarlathotep
 
Zeljko81 Avatar
 
Registracija: Apr 2005.
Postova: 5,393
kladionice cvjetaju i otvaraju se nove non stop... samo niču ispostave - daklem ljudi gube novce

ako čovjek ode na zapad... pa ja nisam nijednu kladionicu vidio u nekim zapadnim gradovima a kod nas na svakom koraku...

osim toga ja sam jedno vrijeme dobijao po 3-4 eura na ulog od pola eura
kasnije se nije moglo ni to izvući pa sam prestao
Zeljko81 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2006., 16:35   #20
VelmaX
The Analytical Witch
 
VelmaX Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 4,937
Quote:
soul_of_sidartha kaže:
kada bi ti pala na pamet neka ideja za posao koja će te 100% obogatiti ali ćeš iskoristiti neku ljudsku slabost, bi li pokrenula taj posao?

Svi poslovi se osnivaju na ispunjenju nekih ljudskih potreba. Što to ima u ljudima da se ponašaju autodestruktivno?
Ne vjerujem da sami ne shvaćaju da je to što rade loše za njih. I ovisnici na dopu znaju da ih heroin ubija ali ne mogu stati. Iskoristiti ljudske slabosti, da ili ne? Ne bih htio ispasti šupak ali...
Joj, daj, počet ću misliti da si vlasnik neke kladionice.

Ako znaš da iskorištavaš slabost koja može uništiti nečiji (svačiji )život?

Ne, ja ne bih, hvala.
VelmaX is offline  
Odgovori s citatom
 
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 21:13.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger