Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici

Pogledaj rezultate ankete: Kakav nam Izborni zakon treba?
Sadašnji izborni zakon (10 izbornih jedinica) 2 1.85%
Sadašnji zakon modificiran na 6 izbornih jedinica 16 14.81%
Većinski s 100-150 jedinica 20 18.52%
Jedna izborna jedina s proporcionalnim sustavom 19 17.59%
Jedna izborna jedinica s otvorenim listama 35 32.41%
Kombinirano dio sabora većinski dio propocionalno 8 7.41%
Jamahiriya 8 7.41%
Glasovatelji: 108. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 04.01.2007., 16:51   #1
Kakav nam Izborni zakon treba?

Meni se osobno najviše sviđa Švedski izborni zakon (ono malo koliko sam ga čitao).
Nisam neki stručnjak, ali mislim da trenutni izborni zakon nije na najvišim demokratskim načelima.
Puno se glasova gubi. Sabornici nisu odgovorni biračima, nego ljudima koji sastavljaju liste. Svi glasaći nisu jednako vrijedni (ustavnost ?). itd.

Što bi po meni izborni zakon trebao sadržavati:
  1. Jedna izborna jedinica.
  2. Poluotvorene izborne liste (zaokružuje se kandidat na listi), na osnovu osobnih glasovoa se odabiru ljudi koji s liste ulaze u Sabor.
  3. Svaka lista ima udio u saboru koliko približno jednak udjelu birača (recimo 0.75% biraća -> jedan sabornik)
  4. Izborni prag od bar 3% (za liste)
__________________
Etiketiranje osoba je ZLO!
Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.
rezon@tor is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2007., 19:30   #2
Jednom izbornom jedinicom otpadaju regionalne stranke poput IDS-a ili HDSSB-a. Meni je ovaj izborni zakon dobar, jedino bih promjenio da jedna osoba može biti samo na jednoj listi.
Znam da ti nisi spomenuo, ali netko bude, neposredan zbor premijera ili gradolnačelnika. Tome se potpuno protivim jer to dovodi do nestabilne vlade jer postoji vrlo realna mogućnost da izabrani premijer/gradonačelnik/načelnik... nema većinu u parlamentu/skupštini te ne bude mogao progurati nikakve odredbe u tom tijelu.
tomy108 is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 09:34   #3
Quote:
tomy108 kaže:
Jednom izbornom jedinicom otpadaju regionalne stranke poput IDS-a ili HDSSB-a.
Ne nužno, ako ne mogu sami skupiti 3%, onda mogu sastaviti zajedničke liste.
Kad imaš poluotvorene, onda i onaj koji se nalazi na začelju liste može ući u sabor, ako skupi dovoljno osobnih glasova.
Ako se ne mogu dogovoriti s nekim s kim će preći izborni prag, kako će se dogovoriti oko nacionalnih pitanja, takvi nam ne trebaju u Saboru.

Quote:
tomy108 kaže:
Znam da ti nisi spomenuo, ali netko bude, neposredan zbor premijera ili gradolnačelnika. Tome se potpuno protivim jer to dovodi do nestabilne vlade jer postoji vrlo realna mogućnost da izabrani premijer/gradonačelnik/načelnik... nema većinu u parlamentu/skupštini te ne bude mogao progurati nikakve odredbe u tom tijelu.
Slažem se da premijera ne treba birati direktno.
Gradonačelnika bih možda ipak dao na direktan izbor, kao i predsjednika države.
__________________
Etiketiranje osoba je ZLO!
Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.
rezon@tor is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 14:15   #4
Smile Prijedloge molim

dajte ljudi, da imam od čega napraviti anketu
__________________
Etiketiranje osoba je ZLO!
Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.
rezon@tor is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 15:59   #5
dolje demokracija
__________________
I'll kill a man in a fair fight... or if I think he's gonna start a fair fight, or if he bothers me, or if there's a woman, or if I'm gettin' paid - mostly only when I'm gettin' paid.
j.a. is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 20:10   #6
Quote:
j.a. kaže:
dolje demokracija
Dobro, imaš li neki drugi prijedlog?
btw. ovo u Hrvatskoj ja nebih nazvao demokracijom.
__________________
Etiketiranje osoba je ZLO!
Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.
rezon@tor is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 20:20   #7
DIKTATURA
VOJNA DIKTATURA
__________________
I'll kill a man in a fair fight... or if I think he's gonna start a fair fight, or if he bothers me, or if there's a woman, or if I'm gettin' paid - mostly only when I'm gettin' paid.
j.a. is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 20:29   #8
Quote:
j.a. kaže:
DIKTATURA
VOJNA DIKTATURA
OK, sad još predloži nekoliko diktatora.
Ja odmah predlažem Raosa.
__________________
Etiketiranje osoba je ZLO!
Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.
rezon@tor is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 20:31   #9
pa predlažem sebe naravno
__________________
I'll kill a man in a fair fight... or if I think he's gonna start a fair fight, or if he bothers me, or if there's a woman, or if I'm gettin' paid - mostly only when I'm gettin' paid.
j.a. is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 20:35   #10
Quote:
j.a. kaže:
pa predlažem sebe naravno

E ne ide to tako, sebe se nikad ne predlaže za diktatora.

Dosta je zajebancije, mislim da je tema diktatura iscrpljena.
Pitanje je Izborni zakon.
ljudi nezainteresirani za demokraciju nek naprave nit
zašto ne volim demokraciju.
__________________
Etiketiranje osoba je ZLO!
Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.
rezon@tor is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.01.2007., 09:48   #11
Prikupit ću par ideja s ostalih niti, kad već ljudi nisu sami zainteresirani

Quote:
Ložač kaže:
Ja se slažem da postoji razlika među ljudima u sposobnosti, ljepoti, pameti, inteligenciji, duljini penisa i to je neprijeporno, a to razliku se ne smije dirati već uvažavati.

Ali se ne slažem i ne pristajem na razliku u nejednakim šansama, nejednakost pred zakonima, i imunitet od krivičnog gonjenja. (Mesić Žužul, Vukelić, Sanader, Galić)

Dakle, tu Hrvati nisu dovoljno homogeni, jer očito ne postoji dovoljno homogenizirani sustav vrijednosti koji može razlučiti da prevrtljivi Mesić (60-tih protiv hrv. jezika u saboru, 70 -tih u zatvoru zbog pronevjere građ materijala, 90-tih ustaša, 94-urotnik spreman na drž udar 2000 europejac i prikriveni cementni mogul..., Sanader nekakav doktor teatrologije i fake poliglot, porno-trafikant, učesnik financ. afera u min vanj poslova, glavni motivator zaštite hrv. generala na splitskoj rivi, evoluira: "još samo da se riješi slučaj Gotovina", a sve privacijske afere od Opatijskih hotela, Sunčani Hvar, Brodogradiolišta Split, prikrivanje malverzacije pajdaša kamenolomca Zeca iz Požege, Pliva-Bar... i ohoho ), pa Bandić kao gradonačelnik Zagreba, a najveća lopuža, ukazuju da ne postiji homogena državotvorna svijest u kritičnoj masi Hrvata kada im je "elita" takav sirovi kleptokratski šljam.
U normalnom, obrazovanom društvu, uz jednake uvjete, takvi likovi se nebi niti primjetili, a možda čak niti usudili kandidirati. Pa jesi li samo vidio onu puppetu Jadranku s placa Kosor.
Mnogi u Hrvatskoj ne koriste svoje pravo glasanja upravo zbog gore navedenih razloga, što ja naravno razumijem, ali ne podržavam.
Jednostavno, na takvom smo stupnju nacionalnog razvoja da ili:
1) nekima zabraniti glasanje
2) Glasovi vrijede različito, sukladno sposobnostima.

Jedino tako možemo imati dirigenta za skladnu simfoniju koja ima zvonki optimistički zvuk budućnosti, a koju sadašnji prosjek biračkog tjela jednostvno ne može pojmiti, a kamo li vizualizirati. Mi smo ipak seljačko društvo, a na to ukazuje i članak u The Economist, sviđalo se to nama ili ne.

Zato jedini argumenti su glasno guđenje i busanje u Hrvatska pleća junačka, pojačani kroz kakofoniju bespravno privatiziranih JAVNIH MEDIJA. ne dozvoljavajući svježim strujama glasa, a od sebe stvarajući ikone nezamjenjivih, a što ipak nije dovoljno jamstvo za svjetliju budućnost.

http://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=160
__________________
Etiketiranje osoba je ZLO!
Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.
rezon@tor is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.01.2007., 10:06   #12
Zajebi stranke, liste, pragove. Oćemo neposredne izbore.

Daklen, Sabor ima 150 sabornika, odredimo 150 izbornih jedinica i birajmo.
Saharun is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.01.2007., 16:09   #13
Quote:
Saharun kaže:
Zajebi stranke, liste, pragove. Oćemo neposredne izbore.

Daklen, Sabor ima 150 sabornika, odredimo 150 izbornih jedinica i birajmo.
Čime bi bilo moguće 49% biraća koji izađu na izbore bude bez osobe kojoj
iti malo vjeruje u Saboru.
Teško mi je to nazvati demokracijom.
__________________
Etiketiranje osoba je ZLO!
Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.
rezon@tor is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2007., 13:02   #14
Prvo, sory [email protected], oponiram;
Ne da trenutni izborni zakon nije na "najvišim demokratskim načelima", njie na nikakvim demokratskim načelima, kad listu(e) satavlja predsjednik/funkcionar stranke na privremenom radu u/iz inozemstva!
Ne da trenutni izborni zakon ne tretira sve građane ustavno jednako, ravropravno, vengo potiče neravropravnost, diskriminaciju, jer svakoj stranci je u interesu, pogotovu dvijema naj-jačima, ide u prilog, da svi koji nisu u bilo kojoj stranci , ne glasaju, članovi stranke zna se za koga moraju glasati, a glasove apstinenata dijele u omjeru!
Drugo;
Nikako jedna izborna jedinica, to bi opet bila pogodnost, išlo u prilog prve dvije-tri stranke, ostali mogu lajat na mjesec (što isada činimo)!
Nekoliko više izbornih jedinica, od zahtjeva EU za regije (neznam popisne, demografske podatke, stoga ne pitajte broj, koliko, ali smisleno popisu, demografiji, zemljopisnoj pripadnosti i prometnoj povezanosti)!
Jedino direktni, neposredni izbori, za osobu s imenom i prezimenom, od predsjednika RH (jedan izborni krug), do nivoa grado-načelnika, predsjednika suda, zapovjednika policije .... (jasno, dvoje zadnjih, iz struke, ne medicine)!
Stranke neka si biraju predsjednika, predlažu broj X kandidata u svoju kvotu (definirati brojem koliko se ukupno bira) na listiću, nezavisni svoje, ali listići (nikakve liste) bez ikakvih "nosioca", bez ikakvih pragova, pa u Sabor uđe manjinac s 45 glasova svoje manjine!
Zna se koliko Sabor treba imati zastupnika, osnovom popisa, demografije, zna se koliko je to po izbornim jedinicama, prvih toliko X s listića izbor jed, s najviše glasova, prvi od manjine izbor jed gdje su u večini, s najviše glasova, ulaze u Sabor!
Predsjednika sabora bira Sabor između sebe, a ne predsjednik stranke, kontituirajuču sjednicu priprema tajnik, po službenoj dužnosti, vodi ju on ili najstariji među njima! Sabor može djelovati, ako zastupnik i umre, a ako netko tvrdi da ne može, onda je zamjenik slijedeći s listića, s najviše glasova, a ne zadnji, s 2 glasa!
Ovo preslikaj na Županije, gradove .... i to ti je po Ustav-u, "svaki građanin može predlagati, birati i biti biran"!
Pozdrav svima , ipak, još nas ima!
pivecko is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2007., 13:09   #15
Quote:
tomy108 kaže:
Jednom izbornom jedinicom otpadaju regionalne stranke poput IDS-a ili HDSSB-a. Meni je ovaj izborni zakon dobar, jedino bih promjenio da jedna osoba može biti samo na jednoj listi.
Znam da ti nisi spomenuo, ali netko bude, neposredan zbor premijera ili gradolnačelnika. Tome se potpuno protivim jer to dovodi do nestabilne vlade jer postoji vrlo realna mogućnost da izabrani premijer/gradonačelnik/načelnik... nema većinu u parlamentu/skupštini te ne bude mogao progurati nikakve odredbe u tom tijelu.
regionalne stranke se uvijek mogu udružit, ili koalirat s većom. uostalom ids je koalirao s sdp-om, kao i bavarski csu s cdu-om.
ovako, ako netko u jednoj izbornoj jedinici dobije 10% glaova, ulazi u sabor, iako je to 1% na razini države. netko drugi može dobiti 4% na razini države, ali nedovoljno da igdje prijeđe prag, i nema ga u saboru.
zato nam treba jedna izborna jedinica.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2007., 18:51   #16
Quote:
divizija kaže:
regionalne stranke se uvijek mogu udružit, ili koalirat s većom. uostalom ids je koalirao s sdp-om, kao i bavarski csu s cdu-om.
ovako, ako netko u jednoj izbornoj jedinici dobije 10% glaova, ulazi u sabor, iako je to 1% na razini države. netko drugi može dobiti 4% na razini države, ali nedovoljno da igdje prijeđe prag, i nema ga u saboru.
zato nam treba jedna izborna jedinica.
To i jest svrha 150 zastupnika, da svaki predstavlja svoju izbornu jedinicu.
tomy108 is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2007., 19:02   #17
Svrha je da predstavlja birače, a ne izbornu jedinicu. ovako netko tko dobije 20 000 glasova može u sabor, a netko s 200-300 tisuća ne može, jer su previše raštrkani.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2007., 19:10   #18
Quote:
divizija kaže:
Svrha je da predstavlja birače, a ne izbornu jedinicu. ovako netko tko dobije 20 000 glasova može u sabor, a netko s 200-300 tisuća ne može, jer su previše raštrkani.
Predstavlja birače u toj izbornoj jedinic, takle taj region, to je ideja. A sumnjam da netko tko nemože dobiti glasove na lokalnoj razini da će dobiti na globalnoj. Jedna izborna jedinica ima između 360 i 380 tisuća birača. Na zadnjim izborima je glasovalo između 61% i 68% glasača, tj. izmđeu 220 i 258 tisuća. Znači potrebno ti je oko 12-15 tisuća glasova i izbornoj jedinici da pređeš prag. Ako ne možeš to sakupiti nisi ni zaslužio sjediti u saboru. A tko ima 200 tisuća glasova, u najgorem slučaju su oni pravilno raspodjeljeni po 20k u svakoj županiji, što ti je oko 7%, znači imaš 15-ak zastupnika.
tomy108 is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2007., 19:25   #19
činjenica jest da netko s 10% u jednoj izbornoj jedinici ide u sabor makar ne osvojio ništa nigdje drugdje, a netko s 4.5% na državnoj razini ne ide. tako je na prošlim izborima DC osvojio daleko više glasova od IDS-a npr., a ima samo jednog zastupnika naspram IDS-ovih 4. IDS je s 1% glasova u saboru, a stranke s 2-3% nisu. ili tek lončar, koji je osvoji 0,5% glasova! to je posve nedemokratski.
regije se predstavljaju u gornjim domovima, a za državne izbore treba državna izborna jedinica. nma ništa demokratskog da se s 12 000 glaova uđe, jerbo su koncentrirani, a s 50 000 ne uđe, jer su raštrkani po cijeloj hrvatskoj.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2007., 19:27   #20
Oće opet na slijedećim parlamentarnim i predsjedničkim izborima vrijediti onaj zakon gdje će svaki imbecil koji ima stranku u ovoj državi dobiti svojih 5 minuta?Mislim,nađe se i zanimljivih likova tamo,ali više za zabavni program.
Tek kad počnu izbori,sjete se da to treba mijenjati.
Joe Tortura is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:37.