Natrag   Forum.hr > Društvo > Prirodne znanosti

Prirodne znanosti Čista znanost za jako pametne i one koji takvima žele postati
Podforum: Armstrong Station - Astronomija i astrofizika

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 10.02.2007., 21:11   #41
Quote:
The Chemist kaže: Pogledaj post
Ja sam pribor i kemikalije kupovao u Hospitaliji ili kako se vec zove onaj ducan u Ilici. Al to je bilo dok sam jos studirao, sad vec 2-3 godine ne prodaju kemikalije, kolko znam.

Nesto sam kupio i u ljekarnama. Zamolis ih i naruce ti... Nije problem.

Naravno, nisam pokusavao nabaviti nekakve ilegalne tvari!
da, hospitalija sad nudi samo pribor.
Ajde malo ispričaj iskustva s ljekarnama, kako to misliš "zamoliš"?.
Ove manje ljekarne stvarno nemaju veliki izbor tvari koje bi bile korisne ili čisto za kolekciju. Jedna ljekarnica koju poznam me bila davno pustila u "svete odaje iza pulta" i stvarno, imaju samo najnužnije tvari i uglavnom se sve svodi na standardne gluposti za praviti kreme i čajeve, znači cinkov oksid, etanol, povidon-jod, vazelin, glicerol, KMnO4, hrpa osušenog bilja, i druge relativno nezanimljive tvari.
Pretpostavljam da se dobre stvari nalaze u glavnim gradskim ljekarnama. Ali ova me upozorila, da podaci o izdacima svih kemikalija, a koje nisu za pravljenje lijekova ili su opasne, idu "negdje" na uvid, i da ljekarnik može nadrapati.
Kakve si tvari naručivao?
Užasno mi ide na živce kad netko kaže "pa, ne možeš naručiti otrove, kužiš, to ti je otrovno, policija će te", ili "a što će to tebi, ti bi nekoga ubio je li?"
Pa skoro cijela kemija je otrovna. Ako ćemo tako, onda ću u laboratoriju imati brašno i šećer i mijesiti kruh.
Otrovnost je neizbježna, ali je nevažna ako se zaštitiš kutom, rukavicama, maskom i naočalama. Recimo, ako dam na uvid osobnu i zabilježe me, ima li ikoji razlog zbog kojeg ne bih mogao nabaviti recimo alkalijske halogenide, mravlju kiselinu, metanol, eter, ili recimo koncentriranu nitratnu, koja je tako potrebna tvar? Koliko sam primijetio, ljekarnici uglavnom lažu da nemaju, ili ti ne žele pomoći. Ajde, udijeli znanje
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2007., 21:22   #42
jel se važi aceton?
shakti9 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2007., 21:26   #43
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
Pretpostavljam da se dobre stvari nalaze u glavnim gradskim ljekarnama. Ali ova me upozorila, da podaci o izdacima svih kemikalija, a koje nisu za pravljenje lijekova ili su opasne, idu "negdje" na uvid, i da ljekarnik može nadrapati.
Kakve si tvari naručivao?
Užasno mi ide na živce kad netko kaže "pa, ne možeš naručiti otrove, kužiš, to ti je otrovno, policija će te", ili "a što će to tebi, ti bi nekoga ubio je li?"
Pa skoro cijela kemija je otrovna. Ako ćemo tako, onda ću u laboratoriju imati brašno i šećer i mijesiti kruh.
Otrovnost je neizbježna, ali je nevažna ako se zaštitiš kutom, rukavicama, maskom i naočalama. Recimo, ako dam na uvid osobnu i zabilježe me, ima li ikoji razlog zbog kojeg ne bih mogao nabaviti recimo alkalijske halogenide, mravlju kiselinu, metanol, eter, ili recimo koncentriranu nitratnu, koja je tako potrebna tvar? Koliko sam primijetio, ljekarnici uglavnom lažu da nemaju, ili ti ne žele pomoći. Ajde, udijeli znanje
U ljekarni sam uspio nabaviti relativno bezopasne soli poput Al2(SO4)3 x 12H2 (jedno vrijeme sam se bavio kristalizacijama, ova sol daje predivne oktaedarske kristale), zatim KCl (za elektrode), KBr, NaNO2 i sl.

To je bilo u Vz u jednoj ljekarni u kojoj sam stalno visio... Svako malo sam bio kod njih pa su nakon nekog vremena popustili.

Koncentrirane kiseline ipak nisu dali..
__________________
Press any key to continue or any other key to quit...
The Chemist is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2007., 21:51   #44
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
@Taisa, to je početnička greška - u ushitu stati blizu smjese i približavati šibicu. Joj kad se sjetim svojih glupih rođaka kad su davno istresli 10-ak magnumki i onda "gle, dođi, vidi ovo, zakon, ajme LOL!" a onda FLASH GORDON i hrpa glupe djece koja baulja po dvorištu i ne vidi ništa
Eeeee bas ta scena...samo ja i brat smo bili ti glupi rodaci
U moju obranu....propametila san se tijekom godina ...ili nisan
Taisa is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2007., 22:49   #45
Quote:
The Chemist kaže: Pogledaj post
U ljekarni sam uspio nabaviti relativno bezopasne soli poput Al2(SO4)3 x 12H2 (jedno vrijeme sam se bavio kristalizacijama, ova sol daje predivne oktaedarske kristale), zatim KCl (za elektrode), KBr, NaNO2 i sl.

To je bilo u Vz u jednoj ljekarni u kojoj sam stalno visio... Svako malo sam bio kod njih pa su nakon nekog vremena popustili.

Koncentrirane kiseline ipak nisu dali..
trebao mi izvor bromidnih iona, a sve što imam je pola onakve kutijice KBr. nisu mi htjeli dati. stvarno ne ostavljam dojam nekog opasnog čovjeka, niti izgledam kao neki prosjak ili terorist.
zbog nemogućnosti nabave ičeg novog, stao sam s pokusiranjem i to traje već par godina.
koncentrirane kiseline si "nabavio" kao i ja pretpostavljam.

kad se samo sjetim da sam mogao tako lako doći do natrijevog sulfida, ali nisam, jer me prestrašila ona mrtvačka glava i crno-narančasta vatrica na boci



@shakti9, broji se, ali ne onaj za nokte nego recimo aceton iz drogerije ili trgovina bojama i lakovima, on je dosta čist.
kad sam već kod acetona, evo jedna priča. čistio sam staklo acetonom i vatom i bacao komadiće u kantu za smeće u WC-u. onda sam se iz nekog razloga sjetio kako bi bilo dobro ubaciti šibicu unutra. I jesam. s glavom iznad otvora kante.
sljedeće čega se sjećam je da je kanta u djeliću sekunde nalikovala na sapnicu motora space shuttlea. ovako otprilike, samo s jasnijim i oštrijim mlazom žuto-plave boje. zvuk se može opisati brzim "WHOMP". zapalila se smjesa acetona i kisika. kanta je bila prilično topla, a meni je spržilo nešto kose, malo obrva, najviše trepavica. nisam paničario, samo sam ostao šokiran u smradu spaljene kose.
to je bilo daaavno, više nisam tako glup.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2007., 23:31   #46
čula sam da je dobro sa acetonom čistiti cd-e
shakti9 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2007., 00:12   #47
Quote:
shakti9 kaže: Pogledaj post
čula sam da je dobro sa acetonom čistiti cd-e
ne bih to pokušavao, aceton će nagristi plastiku. propanol bi mogao biti rješenje. on se i koristi za čišćenje LP ploča, za CD-ove nisam siguran, ali mislim da im ne bi bilo ništa.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2007., 12:02   #48
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
kad se samo sjetim da sam mogao tako lako doći do natrijevog sulfida, ali nisam, jer me prestrašila ona mrtvačka glava i crno-narančasta vatrica na boci
To se nalazi na gotovo svakoj boci / kutiji s kemikalijama... Cak i na onima koji se inace koriste kao aditivi prehrani i slicno... Mislim da sam jednom cak vidio simbol ''stetno'' na kutiji D(+)fruktoze... Ono, gledam i nevjerujem.

Proizvodaci se na taj nacin osiguravaju od raznih tuzbi u ''americkom stilu''. (npr. popio sam destilirane vode i zavrsio na hitnoj. Pa sad tuzim proizvodaca za milju $ jer nije bilo simbola ''stetno'' na boci )

Na kemicaru je da zna svojstva tvari koja ga zanima i kako se s njom postupa. Ako ne zna bolje da ne dira!



Kako ste riješili problem vage i preciznog vaganja?
__________________
Press any key to continue or any other key to quit...
The Chemist is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2007., 12:51   #49
Quote:
The Chemist kaže: Pogledaj post
Lol, bilo je svacega!!!

Npr, nekad davno, davno... Jos u osnovnoj, kad sam tek upoznavao cari kemije, radio sam vodik pomocu totalno improviziranog sustava:

Bilo je jos incidenata, al ovaj mi se nekak ''urezao'' u pamcenje; ipak je bio prvi!
Gle srodne duše.
Imao sam 13 godina i dopala mi je u ruke 90% sumporna kiselina (za jetkati pločice el. krugova). Imao sam i kalij-permanganata (bio je prekrasan ljubičast, kako mu odoliti). U epruveti sam ih izmješao i ništa. Onda uzmem bocu alkohola i direkt nalijem na to.
Plamen je zviznuo do stropa kupaonice, boca mi je ispala iz ruke i alkohol se zapalio, u panici sam razlio bocu sumporne po podu - strava.
Mislio sam da sam se izvukao jer mama nije vidjela i sranje sam uspio počistiti, ali nakon prvog pranja veša, iz vešmašine su izašli samo dronjci.
Bilo je još sličnih "nestašluka", ali k'o što reče, ovaj je prvi i jako se urezuje.
__________________
Greenov zakon o raspravi:
"Sve je moguće, ako ne znate o čemu govorite."
El Ninho is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2007., 13:23   #50
Quote:
The Chemist kaže:
To se nalazi na gotovo svakoj boci / kutiji s kemikalijama... Cak i na onima koji se inace koriste kao aditivi prehrani i slicno... Mislim da sam jednom cak vidio simbol ''stetno'' na kutiji D(+)fruktoze... Ono, gledam i nevjerujem.

Proizvodaci se na taj nacin osiguravaju od raznih tuzbi u ''americkom stilu''. (npr. popio sam destilirane vode i zavrsio na hitnoj. Pa sad tuzim proizvodaca za milju $ jer nije bilo simbola ''stetno'' na boci )

Na kemicaru je da zna svojstva tvari koja ga zanima i kako se s njom postupa. Ako ne zna bolje da ne dira!



Kako ste riješili problem vage i preciznog vaganja?
NaS je bio u nekoj ogromnoj boci, s ogromnim znakovima, a imao sam malo vremena i mogao je netko naići. Očito je da si bio u toj situaciju kad si "nabavljao" pa znaš da ne možeš riskirati prolijevanje po odjeći, ipak to nisu bezopasne tvari. Nešto mi je reklo u glavi "najebat ćeš".
To za fruktozu, pa ni meni nije jasno. gledam plastičnu posudu Kemike, piše D(+)fruktoza, sa strane X. Moguće je da je to mjera predostrožnosti zbog toga jer je boca namijenjena stajanju u ormariću u kojem ima i otrovnih tvari, a koliko god mi jako zatvorili posude, tvari hlape. Tako se i moja fosfatna obojala jer je bila u ormariću s nitratnom.
Vaganje "smo" () riješili tako što sam radio reakcije pri kojima nastaju hlapljive tvari koje je grijanjem lako ukloniti. Više se vodiš za volumenom i time, pa na kraju dobiješ koliko toliko čistu tvar. Vage su katastrofalno skupe. Mislio sam se kupiti neku malenu, digitalnu, ali cijena...



El Ninho,
I ja sam se zajebavao time, jer imam kiseline, a permanganata i etanola dobiješ bez problema u ljekarni. Čak sam nedavno snimio jedan filmić, stavit ću link
Mogu misliti, plamen do stropa
mogao si ostati bez oči i kože na faci. Je li baš onako, zviznulo kao raketa, ili je nastala vatrena kugla? Koliko si stavio sumporne i permanganata? Samo malo, na dno epruvete, ili si stavio malo više?
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2007., 14:33   #51
čitam vas i ne mogu vjerovati

ja radim u laboratoriju i nikad, ali baš nikad mi nije palo na pamet skupljati bilo kakve kemikalije doma.

ne znam niti gdje bi ih držala imajući na umu sve uvjete čuvanja i skladištenja i zaštite koju imamo na poslu.

ali moram priznati da me ova Endimionova žudnja za koncentriranom nitratnom kiselinom oduševila
toncica is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2007., 17:06   #52
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
El Ninho,
I ja sam se zajebavao time, jer imam kiseline, a permanganata i etanola dobiješ bez problema u ljekarni. Čak sam nedavno snimio jedan filmić, stavit ću link
Mogu misliti, plamen do stropa
mogao si ostati bez oči i kože na faci. Je li baš onako, zviznulo kao raketa, ili je nastala vatrena kugla? Koliko si stavio sumporne i permanganata? Samo malo, na dno epruvete, ili si stavio malo više?
U toj dobi ne kužiš stehiometriju, sve ide pola-pola
Više raketa, jer je strop bio lila-pinki koncentrirano oko žarulje.
Po faci nije bilo skoro ništa (nakon vatre sam brzo isprao), ali cijeli veš u kupaonici je dobio svoje.
Više sam nastradao kad smo radili diverziju na suncokrete koje je baba posijala nasred našeg igrališta za nogač.
U špricu smo stavili konc. sumporne kiseline i piknuli u srž suncokreta. Sve je bilo u redu dok nisam izvadio iglu i tlak iz suncokreta mi je vratio kiselinu po meni. Srećom, lice nije stradalo ali ruke i obleka je. I opet doma batine, ...

Ako te zanima, mogu ti reći i kako sam najviše nastradao!?
__________________
Greenov zakon o raspravi:
"Sve je moguće, ako ne znate o čemu govorite."

Zadnje uređivanje El Ninho : 11.02.2007. at 21:43.
El Ninho is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2007., 17:16   #53
ajme,počela bum i ja krast stvari iz labosa
sam me brine transport u ruksaku po tramvaju do doma
__________________
Ukupan broj vaših poruka iznosi 68, od dozvoljenih 75. (Prazni folder)
cerberus is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2007., 18:55   #54
Kemicharski kartel!
Endimion The Father?

ccc
b0xx is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.02.2007., 02:23   #55
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
@King Bong, OTKUD ti NaCN?!
sigurno živiš u SAD-u, tamo se to može kupiti kao što možeš kupiti pištolj.
google. hint: bucher.

živim u zg.
__________________
[THE DOCTOR]
Weedeemer is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.02.2007., 02:39   #56
@The Chemist:

plz, moze neka sinteza alkaloida "from (ordinary) household items" ? (da nije piperin i sl...)

hvala
__________________
[THE DOCTOR]
Weedeemer is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.02.2007., 02:42   #57
Quote:
El Ninho kaže: Pogledaj post
Ako te zanima, mogu ti reći i kako sam najviše nastradao!?
LOL, zato se nose naočale
aj reci što je bilo. kao beba si pao u kotao tekućeg sumpora?
sulphurmaaaan! superpower: rotten egg smell



@Redeemer: ne razumijem ja tebe ništa. googlam to o nalazi mi neke knjižare.
i koji će ti kurac alkaloidi? drogiraš se, lipo reci!
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.02.2007., 09:25   #58
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
LOL, zato se nose naočale
aj reci što je bilo. kao beba si pao u kotao tekućeg sumpora?
sulphurmaaaan! superpower: rotten egg smell
Ma ne, nakon par incidenata laboratotorij je morao u ilegalu (podrum) i tamo sam od ostataka sumporne i kuhinjskih kemikalija radio estere. Super je to snifalo sve dok nisam u kiselinu stavio sol i dobro ponjušio. E, i to iskustvo sam dijelio sa svojim vršnjacima (jadnici), sve dok to nisam prodao jednom frajeru iz srednje škole.
Tad sam nastradao najgore posebice faca.
__________________
Greenov zakon o raspravi:
"Sve je moguće, ako ne znate o čemu govorite."
El Ninho is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.02.2007., 16:01   #59
Quote:
El Ninho kaže: Pogledaj post
Ma ne, nakon par incidenata laboratotorij je morao u ilegalu (podrum) i tamo sam od ostataka sumporne i kuhinjskih kemikalija radio estere. Super je to snifalo sve dok nisam u kiselinu stavio sol i dobro ponjušio. E, i to iskustvo sam dijelio sa svojim vršnjacima (jadnici), sve dok to nisam prodao jednom frajeru iz srednje škole.
Tad sam nastradao najgore posebice faca.
a prije bio u sobi? tako se uništi stol.
znači udahnuo si plin HCl. I pity you, fo!

mene je jednom skoro snažno ozlijedio klor. dogodila se nezgoda i nastalo je jako puno klora. nagrizao mi je kožu, kosu, poslije su me jako boljela pluća. uh, kad se sjetim panike... a stvarno ne znam zašto sam se išao zajebavati s tako nepredvidivim pokusom.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.02.2007., 16:18   #60
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
a prije bio u sobi? tako se uništi stol.
znači udahnuo si plin HCl. I pity you, fo!
Lako za HCl, za pola sata prođe, ali ovaj frajer iz srednje kojeg sam nasadio - šljive su mi trajale puno duže.
Zapravo, štos je bio u tome da sam im dao prvo da ponjuše estere (da se opuste) i tada im ponudim plin HCl kojeg, naivno, snažno udahnu.
__________________
Greenov zakon o raspravi:
"Sve je moguće, ako ne znate o čemu govorite."
El Ninho is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:27.