Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Na rubu znanosti

Na rubu znanosti Istraživanja bez granica

Pogledaj rezultate ankete: GMO u prehrani?
Da 109 34.82%
Ne 204 65.18%
Glasovatelji: 313. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 27.03.2007., 16:15   #61
Quote:
Aerial_51 kaže: Pogledaj post
(which reminds me... ako je izvorska voda u prirodi već stotinama godina, zašto onda ima rok trajanja kad dođe u dućan !?!? )
Zbog plastike
stršljen is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 16:15   #62
Quote:
Aerial_51 kaže: Pogledaj post
jeo
jeo jeo ti si mmmmmmmmmmmm ne mogu
stršljen is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 16:20   #63
[QUOTE=El Ninho;7889609]
Quote:
Priča i počinje tako što nezavisnom znanstveniku (Arpad Pusztai) nisu dozvolil objavljivanje rezultata istraživanja utjecaja GMO hrane na štakore, štoviše, zabranili su mu bilokakav istup u javnosti.
Nisu niti državne institucije imune na utjecaj korporacija i lobija. FDA je pod pritiskom u jednoj godini povećala dozvoljenu količinu antibiotika u stoci gotovo 100 puta. To je nužno, između ostalog, ako želiš davati kravama hormone rasta rBGH ili rBST koji povećavaju mliječnost.
da, o tome govorim, to mora biti jako striktno. mislim, nije sva GM hrana ista, ona je onakva kakvom je modificiramo, ali zato promjene treba dobro pratiti.


Quote:
Nije to isto, ovo je rekombinantna tehnika koja nikada ne bi nastala u prirodi (spajanje različitih organizama, biljke - bakterije i slično). Nisam siguran da tvorac križanaca zna sve potencijalne opasnosti.
nije isto gledano biološki, ali etično, je tu negdje. ne mislim na posljedice, to je biološki, nego čisto na etičke i religijske stavove.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 16:27   #64
[quote=Endimion17;7889935]
Quote:
El Ninho kaže: Pogledaj post
nije isto gledano biološki, ali etično, je tu negdje. ne mislim na posljedice, to je biološki, nego čisto na etičke i religijske stavove.
Heh, dat ću te na "Religiju", pa'š vidjet religijske stavove.
__________________
Greenov zakon o raspravi:
"Sve je moguće, ako ne znate o čemu govorite."
El Ninho is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 16:31   #65
[QUOTE=El Ninho;7890052]
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
Heh, dat ću te na "Religiju", pa'š vidjet religijske stavove.


__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 16:34   #66
[QUOTE=Endimion17;7890131]
Quote:
El Ninho kaže: Pogledaj post


stršljen is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 16:41   #67


__________________
Greenov zakon o raspravi:
"Sve je moguće, ako ne znate o čemu govorite."
El Ninho is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 16:50   #68
Jeste li se kad zapitali otkud su nam došli pšenica, riža, ječam, zob, raž, heljda, kukuruz i ostale žitarice?
Ja jesam i malo sam bio iznenađen kad sam shvatio da su to kultivirane divlje trave, budući da znam da nema ničeg sličnog žitaricama među divljim travama.
Doista, čini se da su to jedinstvene biljke, svaka nastala na svojem području svijeta. Danas se već svaka sadi po većini kontinenata.
Kako su naši "stari" kultivirali neku tamo divlju travetinu, kad nema šanse da su iz takve križanjem dobili rižu ili pšenicu. To ne ide. Treba se imati biljku sličnih svojstava da bi se dobila novi soj križanjem.
Mislim da kužite gdje ciljam - žitarice nisu dobivene križanjem, nego su nam dane genetskim inženjeringom. Pitanja ostaju tko, kada točno i zašto.

No, ovdje neću niti pokušati odgovarati na ta pitanja, nego samo ukazati na to da te žitarice nisu savršene. Naprotiv, neke sorte su dosta neotporne na bilo kakve kemikalije, lako stradavaju od nevremena i sl. Da o njihovoj neidealnoj probavljivosti ne pričam.
Dakle, možda je nama cilj uočiti te njihove nesavršenosti i pokušati ih unaprijediti za vlastito dobro. Što mislite?
__________________
"This is the true joy in life, the being used for a purpose recognized by yourself as a mighty one; the being a force of Nature instead of a feverish selfish little clod of ailments and grievances complaining that the world will not devote itself to making you happy. - Shaw, G. B."
MoW is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 16:55   #69
Quote:
MoW kaže: Pogledaj post
Dakle, možda je nama cilj uočiti te njihove nesavršenosti i pokušati ih unaprijediti za vlastito dobro. Što mislite?
Što je savršeno?
stršljen is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 16:55   #70


stršljen is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 17:12   #71
Quote:
MoW kaže: Pogledaj post
Jeste li se kad zapitali otkud su nam došli pšenica, riža, ječam, zob, raž, heljda, kukuruz i ostale žitarice?
Ja jesam i malo sam bio iznenađen kad sam shvatio da su to kultivirane divlje trave, budući da znam da nema ničeg sličnog žitaricama među divljim travama.
Doista, čini se da su to jedinstvene biljke, svaka nastala na svojem području svijeta. Danas se već svaka sadi po većini kontinenata.
Kako su naši "stari" kultivirali neku tamo divlju travetinu, kad nema šanse da su iz takve križanjem dobili rižu ili pšenicu. To ne ide. Treba se imati biljku sličnih svojstava da bi se dobila novi soj križanjem.
Mislim da kužite gdje ciljam - žitarice nisu dobivene križanjem, nego su nam dane genetskim inženjeringom. Pitanja ostaju tko, kada točno i zašto.

No, ovdje neću niti pokušati odgovarati na ta pitanja, nego samo ukazati na to da te žitarice nisu savršene. Naprotiv, neke sorte su dosta neotporne na bilo kakve kemikalije, lako stradavaju od nevremena i sl. Da o njihovoj neidealnoj probavljivosti ne pričam.
Dakle, možda je nama cilj uočiti te njihove nesavršenosti i pokušati ih unaprijediti za vlastito dobro. Što mislite?
zašto se ne bi moglo dobiti korisnu žitaricu? prije par tisuća godina su očito već postojale te, ajmo ih nazvati, žitarice, ali sitnog zrna, divlje. Ali, glad ne bira, ljudi su i to jeli, i pomalo sadili, izdvajali najbolje. križanje je došlo tek kasnije.
nema razloga misliti da su dobivene genetskim inženjeringom, dosta je samo uporno kultiviranje kroz generacije i generacije. kao i sve, isprva ide jako sporo, a onda sve brže i brže, zato danas imamo krupna zrna, hranjivija od onih prvih, ali i manje otporna na razne bolesti, jer se ipak uzgajaju, a ne rastu u divljini...
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 18:10   #72
pr. za kukuruz..nastao je od teozinte..ona sada postoji jos jedino u mexicu.

a sta se tice straha o invazivnosti vrste(endimione ovo tebi ide) nakon sto modificiraju vrstu,,recimo ucine ih otpornima ili ih ucinu da ne izazivaju alergije(takva soja sljedece godine ce se pustit u trziste,a psenica i ostale isto vrlo skoro kad izvrse istrazivanja) onda se rade istrazivanja u stvarnom svijetu provjerava se odnos sa divljom sortom,hibridima,postojanost i sve te probleme a onda predaju rezultate drzavnoj komisiji koja to provjeri..inace i hrvatska je izglasala zakon o gmo hrani 2005. god tako da nemate bojazan o takvim stvarima..sve bude rigorozno provjereno..treba imati istrazivanja sa odgovorenim svim pitanjima koja se postave i to bude na negdje vise od 100strana tako da se sve prode i biljka je sposobna za komercijalizaciju
cosmonaut is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 18:45   #73
^^ponekad je korisno što živimo u ovakvoj zemlji. još kad bi krenuli putem informatizacije, bilo bi super, ali... hm
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 19:43   #74
Quote:
El Ninho kaže: Pogledaj post
O, hvala lijepo!
sunny56 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 19:50   #75
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
zašto se ne bi moglo dobiti korisnu žitaricu? prije par tisuća godina su očito već postojale te, ajmo ih nazvati, žitarice, ali sitnog zrna, divlje. Ali, glad ne bira, ljudi su i to jeli, i pomalo sadili, izdvajali najbolje. križanje je došlo tek kasnije.
nema razloga misliti da su dobivene genetskim inženjeringom, dosta je samo uporno kultiviranje kroz generacije i generacije. kao i sve, isprva ide jako sporo, a onda sve brže i brže, zato danas imamo krupna zrna, hranjivija od onih prvih, ali i manje otporna na razne bolesti, jer se ipak uzgajaju, a ne rastu u divljini...
Nema dokaza za moju tvrdnju, slažem se. Ali mi je čudno da bi gotovi svi prelazni oblici izumrli u zadnjih 7000 godina. Istina, postoji teozinta u Meksiku, divlja riža u Japanu i sjevernoj Americi. Ne znam je li od njih moguće dobiti ovakvu rižu i kukuruz kakvu danas imamo, čak iz kroz mnogo generacija. Možda, ali teško.
Htio da mi biolozi točno objasne proces kultivacije i otkud recimo pšenica, zob, raž, zob, ječam i ostale.
__________________
"This is the true joy in life, the being used for a purpose recognized by yourself as a mighty one; the being a force of Nature instead of a feverish selfish little clod of ailments and grievances complaining that the world will not devote itself to making you happy. - Shaw, G. B."
MoW is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 21:00   #76
proces udomacivanja koji se radi vec tisucljecima se temelji na spontanim mutacijama te onda odabiranjem toga boljeg vojstva i daljnje uzgajanje upravo istog..a ako ste ucili bar malo genetike u srednjoj skoli i culi za mendela onda znate za nasljedivanje svojstava..

metode:
povratno krizanje-znaci imas recimo kukuruz i teozintu..teozinta je otporna na nesto a kukuruz osjetljiv..krizas ih i dobijes hibrid..onda taj hibrid krizas sa kukuruzom x puta i uvijek biras samo one koje izgledaju kao kukuruz a otporne kao teozinta..i tako reduciras gene iste i dobijes kukuruz sa genom za otpornost+malo gena koji se nalaze uz taj tako da tim nacinom neznas tocni geneticki sastav

mutageneza:zracis ih i uzrokujes mutacije,opet biras one koje imaju potrebna svojstva i krizas ih sa zeljenom biljkom..opet se ne zna tocan sastav

gebeticko inzenjerstvo - izrezes potreban gen i ugradis ga u biljku te je repliciras..nema krizanja,,,znas tocan genetski sastav

npr. tako su pomocu gmo-a napravili lijek za karijes al jebiga lobi dentista je prejak tako da to nece sazivjet
cosmonaut is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 21:12   #77
Quote:
cosmonaut kaže: Pogledaj post
npr. tako su pomocu gmo-a napravili lijek za karijes al jebiga lobi dentista je prejak tako da to nece sazivjet
to ti je malo premasivna teorija zavjere...
kakav lijek za karijes? odakle ti ta informacija?
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 23:04   #78
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
to ti je malo premasivna teorija zavjere...
kakav lijek za karijes? odakle ti ta informacija?
pa stvar nije komplicirana al malo ljudi zaraduje od toga i karijesa se rijesis za ciatv zivot..

dakle glavni uzrocnik karijesa je streptococcus mutans..e sad ona uzrokuje karijes zbog enzima laktoza-dehidrogenaza..njega su izrezali i zamjenili sa alkohol-dehidrogenazom(dakle ona izlucuje alkohol )..e sad trebali su nac nacin kako sa ovim sojem sredit prosli,tj. naci nacin da bude invazivna..to su rjesili tako sto su nasli soj koji proizvodi antibiotik mutacin1140(djeluje tako da unistava samo bakterije u istom sloju zuba..a posto se u tom sloju na lazi doticni streptococcus stvar je rjesena) i nad tim sojem napravili ovu zamjenu enzima.

sad procjene su bile da bi lijek kostao 100dolara ,jednom ga dobio i to je to..al zaradu bi imali samo oni koji bi to radili jer se te bakterije kao i svake druge prenose slinom..znaci poljubcima tako da cak nebi svi ni tih 100dolara platili.a to se izgleda nesvida pohlepnim ljudima
cosmonaut is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 23:21   #79
gmo-om se postaje amer
JEW.S.A.
Khor is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2007., 23:22   #80
Šta je Amer?
__________________
data
stršljen is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:01.