Već sama činjenica da se npr. za vrijeme dojenja trebaju uzimati suplementi i provjeravati razina B12, govori samo za sebe.
A to da netko misli da jede leševe, ok, ali zakaj dijete ne bi samo stvorilo svoj sud da li mu se taj okus sviđa ili ne i da li želi jesti meso ili ne.
Ja da svojoj sad dam alfa klice (ili kak se to već zove) ili zobenu kašu pa naravno da bi pljuvala jer nije naviknuta na taj okus niti mi to konzumiramo.
__________________ I`m a supergirl, and supergirls don`t cry
V
A to da netko misli da jede leševe, ok, ali zakaj dijete ne bi samo stvorilo svoj sud da li mu se taj okus sviđa ili ne i da li želi jesti meso ili ne.
Zavisi na koji način se djetetu uskraćuje meso. Jedno je ako ga dijete želi i traži, a roditelji odbijaju pripremiti, a drugo ako se sasvim zdravo i kvalitetno hrani i ne pokazuje želju i interes za mesom. Sasvim malo dijete ni ne zna da tamo negdje postoji namirnica koju bi možda jako voljelo, samo je njemu nedostupna, međutim vrlo brzo će to isto dijete krenuti u vrtić, kod prijatelja, na rođendane, kod bake.... na cijeli niz mjesta gdje će biti u prilici kušati tu egzotičnu deliciju - batak. Važno je dozvoliti djetetu konzumaciju, pustiti ga da stvori vlastiti sud i nastaviti ga hraniti time ako ono to želi.
Već sama činjenica da se npr. za vrijeme dojenja trebaju uzimati suplementi i provjeravati razina B12, govori samo za sebe.
I prije trudnoće i tijekom trudnoće se trebaju uzimati suplementi - i što to govori samo za sebe?
Quote:
A to da netko misli da jede leševe, ok, ali zakaj dijete ne bi samo stvorilo svoj sud da li mu se taj okus sviđa ili ne i da li želi jesti meso ili ne.
Bi li ti servirala svom djetetu mrtvu mačku da vidi sviđa li mu se taj okus?
Teško dokučivo. Jedno je što ona kaže, a drugo je što doista jest u podlozi. Ona se tako hrani zbog suosjećanja prema životinjama....Tako bar kaže. No, mislim da su stvarni razlozi neki drugi.
__________________
Princeza 6.11.2007. Princ 19.09.2011.
još jedan od raširenih stereotipa o vegetarijancima, koji sam, priznajem, dugo i ja imala, je da se svi vegetarijanci hrane zdravo (prvi je da je vegetarijanska/veganska prehrana jedenje samo mrkve, a treći je da su vegetarijanci ekološki osvješteni)
zato i ponavljam k'o papiga već treću stranu - uopće nije stvar u tome jesu li roditelji i/ili djeca vegani, vegetarijanci ili svejedi, bitna je kvaliteta prehrane. dijete koje jede kruh i paštetu ne hrani se bolje niti vrijednije od onog koje jede zobene i jabuku samo zato jer prvo jede 'meso', a drugo ne
Tako je. I tu se slažem. I zato mislim da djeci treba ponuditi izbor svih namirnica- biljnog i životinjskog podrijetla.
No mislim da nije baš tako jednostavno jel su roditelji i dijete vegeterijanci/vegani. Oni su kao odrasli odabrali svoje stavove, 'etičke principe', ali ih nameću svom djetetu tako da to za dijete nije izbor nego spada u kategoriju 'smiješ/ne smiješ' i tu su dvostruka mjerila. Kad se kao takvo dijete nađeš u grupi i kolektivu, to postaje problem za to dijete, a nameće mu ga i stvara roditelj.
Takvo je moje iskustvo kao djeteta vegeterijanca.
Naslušala sam se o štetnosti mesa i o svim hororima kaj meso može napraviti. Imala sam manje od 10 godina, a te razgovore su moji vodili međusobno i sa svojim prijateljima. Ne možeš to ne čuti i ne slušati te ne stvarati svoju sliku o tome. Nisu mi nametali ništa, ja sam odabrala da ne jedem meso, ali zar je to čudno? Tu dolazi i pitanje pripadnosti jer se postavlja i pitanje kako pripadati obitelji, ako činiš nešto što roditelji smatraju lošim i štetnim? I ne svodi se više na to 'mi to doma ne jedemo, no može se negdje u društvu pojesti' već to poprima drugačije okvire.
I nakon godina i godina takve prehrane te kad shvatih da se većina obroka vrti oko škroba, a ribu i morske plodove ne ljubim uopće, prestala sam s time. I, gle čuda, moji starci isto..... Inače me u ničem ne slušaju, ali sam izgleda imala valjane i zbilja čvrste argumente.
A što ako dijete neće jesti meso iz svojih etičkih principa? Roditelj tada ili opet nameće svoj način ili pušta djetetu da bira, ali i dalje sam bira kao odrasla osoba kako će se hraniti. Dijete nije u poziciji niti ima moć da nametne roditelju svoj etički princip. Tu je razlika. Po mojem shvaćanju roditelj bi trebao u svemu pa tako i u prehrani omogućiti djetetu da ima mogućnost izbora.
__________________
Princeza 6.11.2007. Princ 19.09.2011.
Tako je. I tu se slažem. I zato mislim da djeci treba ponuditi izbor svih namirnica- biljnog i životinjskog podrijetla.
No mislim da nije baš tako jednostavno jel su roditelji i dijete vegeterijanci/vegani. Oni su kao odrasli odabrali svoje stavove, 'etičke principe', ali ih nameću svom djetetu tako da to za dijete nije izbor nego spada u kategoriju 'smiješ/ne smiješ' i tu su dvostruka mjerila. Kad se kao takvo dijete nađeš u grupi i kolektivu, to postaje problem za to dijete, a nameće mu ga i stvara roditelj.
Takvo je moje iskustvo kao djeteta vegeterijanca.
Naslušala sam se o štetnosti mesa i o svim hororima kaj meso može napraviti. Imala sam manje od 10 godina, a te razgovore su moji vodili međusobno i sa svojim prijateljima. Ne možeš to ne čuti i ne slušati te ne stvarati svoju sliku o tome. Nisu mi nametali ništa, ja sam odabrala da ne jedem meso, ali zar je to čudno? Tu dolazi i pitanje pripadnosti jer se postavlja i pitanje kako pripadati obitelji, ako činiš nešto što roditelji smatraju lošim i štetnim? I ne svodi se više na to 'mi to doma ne jedemo, no može se negdje u društvu pojesti' već to poprima drugačije okvire.
I nakon godina i godina takve prehrane te kad shvatih da se većina obroka vrti oko škroba, a ribu i morske plodove ne ljubim uopće, prestala sam s time. I, gle čuda, moji starci isto..... Inače me u ničem ne slušaju, ali sam izgleda imala valjane i zbilja čvrste argumente.
A što ako dijete neće jesti meso iz svojih etičkih principa? Roditelj tada ili opet nameće svoj način ili pušta djetetu da bira, ali i dalje sam bira kao odrasla osoba kako će se hraniti. Dijete nije u poziciji niti ima moć da nametne roditelju svoj etički princip. Tu je razlika. Po mojem shvaćanju roditelj bi trebao u svemu pa tako i u prehrani omogućiti djetetu da ima mogućnost izbora.
Znaci, ti osobno ne bi imala nista protiv toga da ti se dijete, recimo, drogira? mislim, to je njegov izbor, ne? ok, znam da je to malo karikirano, ali treba shvatiti da ako roditelji misle da to nije u redu, da je to neprihvatljivo, da je tako bolje, etc., etc., tesko da ce onda dopustiti djetetu da to isto radi, jednako kao sto mu ne bi dopustili da se drogira...
ili, odi negdje na temu o prehrani djece pa pogledaj koliko roditelji paze na to cime hrane dijete.. ne mozes onda ocekivati da roditelj koji na meso gleda kao na les necega ce tim istim lesom hraniti dijete za koje jako pazi cime ga hrani, da li je majcino mlijeko ili je zamjensko, do kada treba dojiti i slicno...
majke ce uvijek probati raditi ono sto smatraju da je najbolje za njihovo dijete... to je normalno, kako u nekim ekstremno dobrim, tako i u nekim ekstremno losim primjerima... gdje ces konkretno ovu problematiku smjestiti na toj skali, ne znam, ali to je samo jedan od pogleda na tu problematiku i to je tvoj izbor za tvoje dijete.. za neko drugo dijete ce njegova majka birati...
Znaci, ti osobno ne bi imala nista protiv toga da ti se dijete, recimo, drogira? mislim, to je njegov izbor, ne? ok, znam da je to malo karikirano, ali treba shvatiti da ako roditelji misle da to nije u redu, da je to neprihvatljivo, da je tako bolje, etc., etc., tesko da ce onda dopustiti djetetu da to isto radi, jednako kao sto mu ne bi dopustili da se drogira...
ili, odi negdje na temu o prehrani djece pa pogledaj koliko roditelji paze na to cime hrane dijete.. ne mozes onda ocekivati da roditelj koji na meso gleda kao na les necega ce tim istim lesom hraniti dijete za koje jako pazi cime ga hrani, da li je majcino mlijeko ili je zamjensko, do kada treba dojiti i slicno...
majke ce uvijek probati raditi ono sto smatraju da je najbolje za njihovo dijete... to je normalno, kako u nekim ekstremno dobrim, tako i u nekim ekstremno losim primjerima... gdje ces konkretno ovu problematiku smjestiti na toj skali, ne znam, ali to je samo jedan od pogleda na tu problematiku i to je tvoj izbor za tvoje dijete.. za neko drugo dijete ce njegova majka birati...
Pa kad znaš da pretjeruješ, šta uopće uspoređuješ jedenje mesa sa uporabom zabranjenih supstanci? Ova tema nije o zlouporabi droga pa taj problem nećemo više niti spominjati.
Jedna je stvar paziti na prehranu i dijete hraniti zdravo, a druga je stvar zabraniti određene namirnice. Jasno je da roditelj bira što će dijete jesti, ali je razlika između biranja zdravih namirnica i zabrana te isključivosti.
Npr. ja sam protiv slatkiša i nije mi drago da moje dijete jede slatkiše, ali ja joj ne branim da ih jede nego je pokušavam naučiti mjeri. Ja sam ta od koga će moje dijete naučiti za junk food i sve ono što nisam sretna da jede te joj pokušati usaditi određeni sustav vrijednosti, ali bez ograničenja izbora danas- sutra.
Jasno je da do određene dobi djeca nisu kompetentna birati što će jesti, ali jednog dana će to postati. Kad to postanu treba im omogućiti da biraju. Od ničeg ne treba raditi bauk niti zabranjeno voće.
Roditelji imaju uvjerenja, no niti djeca nisu glupa i ne ostaju bebe zauvjek. S vremenom sama postanu kritična prema roditelju te nakraju shvate da roditelji nisu savršeni te da u nekim stvarima pretjeruju ili čak vjeruju u prazne priče.
Zašto djetetu nametati svoj etički princip da je jedenje mesa- jedenje leševa? To je po meni maliciozno jer a priori nameće i osjećaj krivnje. Dijete će jednog dana ipak probati 'zabranjeno voće', najvjerojatnije u krugu vršnjaka i što ako mu se svidi? Osjećaj krivnje mu ne gine.
Treba biti kritičan prema sebi. Zbog čega svoje fobije prenositi na dijete? No ljudi nisu kritični prema sebi i postupaju ' u najboljoj namjeri'.
Uvijek je pitanje kako se vlastiti stav prema nečemu i prezentira djetetu. To je jako važno.
__________________
Princeza 6.11.2007. Princ 19.09.2011.
nije trolanje, uspredba je apsolutno legitimna. zar je tako teško malo proširiti vidike i shvatiti da je nekome apsolutno neprihvatljivo na svim razinama jesti životinje. i da je takvoj osobi svjesno pripremiti i djetetu poslužiti komad mesa jednako teško kao što bi tebi bilo skuhati komad mačke i poslužiti ga djetetu.
(eto, čak ne moraju biti ni etički razlozi, ima ljudi koji ne jedu meso jer su duboko uvjereni da jedenje mesa šteti zdravlju. naravno da neće djetetu servirati nešto čega su se sami odrekli jer su sigurni da je štetno)
nije trolanje, uspredba je apsolutno legitimna. zar je tako teško malo proširiti vidike i shvatiti da je nekome apsolutno neprihvatljivo na svim razinama jesti životinje. i da je takvoj osobi svjesno pripremiti i djetetu poslužiti komad mesa jednako teško kao što bi tebi bilo skuhati komad mačke i poslužiti ga djetetu.
(eto, čak ne moraju biti ni etički razlozi, ima ljudi koji ne jedu meso jer su duboko uvjereni da jedenje mesa šteti zdravlju. naravno da neće djetetu servirati nešto čega su se sami odrekli jer su sigurni da je štetno)
Mačke i psi u našem podneblju su kućni ljubimci i zato ih ne bi servirala svome djetetu, a ne zato jer ne jedem leševe. Da živim u Kini, vjerovatno joj bih servirala psa jer bi na njega gledala kao meso, a ne "frenda"...
I ja onda mogu biti duboko uvjerena da je svo voće štetno i nikada ga ne posluživati djetetu... jedno su uvjerenja, a drugo realitet. A realitet je da su ljudi svejedi.
__________________ I`m a supergirl, and supergirls don`t cry
Mačke i psi u našem podneblju su kućni ljubimci i zato ih ne bi servirala svome djetetu, a ne zato jer ne jedem leševe.
no, dobro, pobogu, ta mačka je samo primjer - jednako je moglo pisati zrikavac, golub ili zmija, poanta je u tome da nije 'sam tak' poslužiti djetetu neku vrstu hrane koja je tebi odbojna samo da bi ono moglo probati samo pa vidjeti jel mu se sviđa okus ili ne
Quote:
I ja onda mogu biti duboko uvjerena da je svo voće štetno i nikada ga ne posluživati djetetu...
pa možeš, upravo u tome je stvar...ja ne kažem da su svi oni koji ne daju djeci jesti meso jer su oni vegani/vegetarijanci u pravu, samo razumijem njihove motive i ne mislim da su nužno ludi/poremećeni/zlostavljaju djecu
pa možeš, upravo u tome je stvar...ja ne kažem da su svi oni koji ne daju djeci jesti meso jer su oni vegani/vegetarijanci u pravu, samo razumijem njihove motive i ne mislim da su nužno ludi/poremećeni/zlostavljaju djecu
Ma ni ja to ne mislim, ali da ja sad otvorim topic bebe mesojedi i napišem, da moje dijete od 2.5 godina nikad nije jelo voće jer "je to je sve špricani otrov" sigurno bi imala neko mišljenje o tome.
__________________ I`m a supergirl, and supergirls don`t cry
Važno je dozvoliti djetetu konzumaciju, pustiti ga da stvori vlastiti sud i nastaviti ga hraniti time ako ono to želi.
, ali da ja sad otvorim topic bebe mesojedi i napišem, da moje dijete od 2.5 godina nikad nije jelo voće jer "je to je sve špricani otrov" sigurno bi imala neko mišljenje o tome.
Linearni mod
