Natrag   Forum.hr > Društvo > Roditelji i djeca > Školarci i adolescenti

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.06.2010., 21:33   #41
Quote:
svesami kaže: Pogledaj post
ne osigurava više. nema novaca.. iz naše škole smo slali bezbroj mišljenja i zamolbi za jednog učenika, no uporno stiže odgovor da zbog rezanja proračuna nisu u mogućnosti...bla, bla...
Osigurava, samo su JAKO postrožili uvjete. Ja sam razrednica dječaku koji ima asistenta i sve se može, no prvenstveno ovisi o školi i o tome koliko je stručna služba škole spremna se zezati s tim i odraditi posao. Naša je super sposobna i stvarno su iz nemogućeg napravili sve. Porazgovaraj s pedagogom ili još bolje, defektologom, ako ga škola ima.
__________________
Mamina ljubav najveća!; Mala mrva
Inica is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.06.2010., 08:15   #42
naša škola nije na popisu navedenih škola (iako je jedna od ovih moja škola iz djetinjstva) ali je bila situacija u razredu mog sina da su imali dječaka s adhd koji je radio po prilagodjenom programu iako nije naišao na razumijevanje učiteljice-razrednice stoga je majka odlučila dijete prebaciti u drugi razred...takodjer se od nas roditelja trazilo da imamo razumijevanja iako je poprilično to dijete remetilo mir u razredu i stvaralo probleme..

mislim da kod nas još sve skupa baš nije sazivjelo na način kako bi uistinu i trebalo..iako su nekad djecu s takvom dijagnozom (tad još nisu niti davali dijagnoze) tretirali kao neodgojene divljake..
magaly is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.06.2010., 08:38   #43
Ja sam asistentica u nastavi, ali ne u Zagrebu i ono što je istina je da su malo smanjili financije pa su postrožili kriterije i sad ne će svi moći imati asistente.
Orleanska I. is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2012., 23:38   #44
problemi s hiperaktivnom djecom

bok
želio bih čuti vaše mišljenje,šta bi vi poduzeli da riješite problem poput moga...
naime,otac sam dvoje djece,stariji je drugi razred osnovne škola, razred broji 25 učenika ,jedno djete ima potvrđenu dijagnozu "hiperaktivnog"i naravno maltretira cijeli razred,da malo dobijete viziju kako to izgleda,on nemože u dnevinih par sati sjediti na mjestu pa šeta nekontrolirano po razredu,ometa druge učenike,pa malo "šara" po ploči,..itd između ostalih je agresivan,te se moje djete žalilo da ga često udari ili baci na pod,na šta sam reagirao i razgovarao s ravnateljicom (razmišljao sam da ga prebacim u drugi razred,navodno u svakom ima po jedan" hiper..") o problemu jer mi se djete žali da neželi više ići u školu i bla bla....bio je sastanak između mene i njegovih roditelja koji se ispričavaju i pokušat će nešto poduzeti i bla bla...tek sljedi vrhunac....
za vrijeme školskog sata mali "hiperaktivac" se penje na klupu mog sina i nogom mu razbija nos....ala veselja....i naravno da sam reagirao i prijavio cijeli slučaj policiji,zar ovo nije vrhunac "nasilja" u drugom razredu osnovne škole i šta dalje??evo pitanja?
1.jel ovo javna škola pa puno očekujem?
2.zašto hiperaktivne neskupe u jedan razred pa stave zaštitare oko njih?
3.jel treba patiti 24 učenika zbog jednoga?
4.šta mogu sukladno zakonu učiniti,nemogu mirno gledati ovo?
pozdrav
josip77 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2012., 16:09   #45
Quote:
josip77 kaže: Pogledaj post
1.jel ovo javna škola pa puno očekujem?
Mislim da ne očekuješ puno, ali nisam sigurna jer nisi precizirao što točno očekuješ.


Quote:
2.zašto hiperaktivne neskupe u jedan razred pa stave zaštitare oko njih?
Zato što bi to bilo onako malo nazi metoda Nisu djeca kriva niti zlobna sama po sebi, i smješno je uopće pričati o socijalnoj izolaciji.

Quote:
3.jel treba patiti 24 učenika zbog jednoga?
Uopće nitko ne treba patiti.

Quote:
4.šta mogu sukladno zakonu učiniti,nemogu mirno gledati ovo?
Možeš se npr. obratiti czzs i objasniti im svoj problem, reći što si već poduzeo i što očekuješ i zahtjevaš.
hausfrau is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2012., 16:22   #46
Quote:
josip77 kaže: Pogledaj post
bok
želio bih čuti vaše mišljenje,šta bi vi poduzeli da riješite problem poput moga...
naime,otac sam dvoje djece,stariji je drugi razred osnovne škola, razred broji 25 učenika ,jedno djete ima potvrđenu dijagnozu "hiperaktivnog"i naravno maltretira cijeli razred,da malo dobijete viziju kako to izgleda,on nemože u dnevinih par sati sjediti na mjestu pa šeta nekontrolirano po razredu,ometa druge učenike,pa malo "šara" po ploči,..itd između ostalih je agresivan,te se moje djete žalilo da ga često udari ili baci na pod,na šta sam reagirao i razgovarao s ravnateljicom (razmišljao sam da ga prebacim u drugi razred,navodno u svakom ima po jedan" hiper..") o problemu jer mi se djete žali da neželi više ići u školu i bla bla....bio je sastanak između mene i njegovih roditelja koji se ispričavaju i pokušat će nešto poduzeti i bla bla...tek sljedi vrhunac....
za vrijeme školskog sata mali "hiperaktivac" se penje na klupu mog sina i nogom mu razbija nos....ala veselja....i naravno da sam reagirao i prijavio cijeli slučaj policiji,zar ovo nije vrhunac "nasilja" u drugom razredu osnovne škole i šta dalje??evo pitanja?
1.jel ovo javna škola pa puno očekujem?
2.zašto hiperaktivne neskupe u jedan razred pa stave zaštitare oko njih?
3.jel treba patiti 24 učenika zbog jednoga?
4.šta mogu sukladno zakonu učiniti,nemogu mirno gledati ovo?
pozdrav
Suosjećam s tobom, a posebno s tvojim djetetom. To što se zbiva zaista je nedopustivo.
No hiperaktivna djeca nisu životinje pa da ih se stavi u kavez s čuvarima. Njihov je poremećaj neugodan za okolinu, no to je i dalje poremećaj koji zahtijeva terapiju. Nažalost, terapije nema, barem ne za većinu koja ne može i ne želi plaćati skupe vježbe i terapije kod privatnika.
U redu je što si prijavio slučaj policiji. No neće se ništa riješiti dok to dijete ne dobije adekvatnu pomoć.
Organiziraj roditelje i školu. Zajedno napišite dopis Gradskom/Županijskom uredu za odgoj i obrazovanje. Tražite:
- pomoćnika u nastavi za to dijete (on je prisutan na nastavi i pod odmorom s učenikom)
- radionice u školi za to dijete i svu ostalu djecu kako bi se naučili nositi s problemom
- tražite da dijete krene na psihološke tretmane u neku zdravstvenu ustanovu (redovito).
Predlažem da to pismo (peticiju) pošaljete na više adresa: školski liječnik, Ministarstvu socijalne skrbi, Ministarstvu znanosti, obrazovanja i sporta, Ministarstvu zdravstva, medijima, dječjoj pravobraniteljici.

Nemojte pritom osuđivati dijete - valjda je jasno da ono ne može bolje i da mu je potrebna pomoć psihologa. Kao što zdrava djeca nisu zaslužna što su zdrava, tako ni to dijete nije krivo što ima poremećaj u ponašanju prouzročen hiperaktivnošću.

Tražite da se problem riješi za svu djecu koja imaju slične poteškoće, odnosno da sva djeca koja imaju razvojne i zdravstvene poteškoće dobiju pomoćnika u nastavi te da se zakonom reguliraju posljedice ako roditelj ne odvede dijete liječniku, a škola ih je uputila da to učine. Roditelji su to dužni, no nema posljedica. Sve je tromo, presporo, neučinkovito, s čestim opravdanjem da nema novca.
O tome su govorili i prosvjetari kad su štrajkali jer su sredstva za odgoj i obrazovanje sramotno smanjena, ne samo za plaće učitelja, nego i za takve potrebe.
buditedobro is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2012., 20:39   #47
Quote:
buditedobro kaže: Pogledaj post
- pomoćnika u nastavi za to dijete (on je prisutan na nastavi i pod odmorom s učenikom)
Malo sam off,ali...
Zar asistenti i pod odmorom moraju biti s tim učenikom?
__________________
Jedino što se mora je - umrijeti.
dejjja is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2012., 23:12   #48
Lijepo ste vi to pojasnili,slažem se s jednim djelom ali ne s većinom,dok u predivnoj državi pokušavam preživiti pa moram raditi dva posla,i dok je moje dijete odlikaš s uzornim vladanjem,ja moram ići po policiji i drugim ustanovama tražiti pomoć da ga zaštitim,to je vama normalno? "to je bolest i nje dijete krivo za to",naravno da nije ali nije to sredina za njega,neka ide u školu za posebne potrebe!
Zašto nebi stavili i teško bolesne unutra,zašto njih stavljamo u posebne ustanove,pa valjda zato šta nemogu pratiti program.
Hiperaktivan je jedno,a hiperaktivno+agresivno?
Možda ja mogu i rješiti ovo šta vi predlažete,uz puno truda i vremena kojeg nemam,puno onih "kancelarija"....mogu ja to i ubrzati,npr dat ću svome djetetu elektrošoker,kad mu se ovi približi neka ga onesvjesti,pa ćemo zvati doktore ,policiju i medije ,pa ćemo napuniti naslovnice i za dva dana rješiti problem!
Jel ovo rješenje?!zar nije dovoljna sramota da ja moram tražiti mišljenja za stvari koje nipočemu nebi trebale biti moj probem..
Dali bi u privatnim školama trpili ovake stvari? pa da ovo je javna škola ,sve tu može....
josip77 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2012., 23:25   #49
mi smo u vrtiću imali jedno tako hiperaktivno i silno agresivno dijete prošle godine, moj je nekoliko puta bio njegova "žrtva:" ove godine prebačen je u suvag.
žao mi je tog djeteta, ali s jednim takvim djetetom nemoguće je imati normalnu organizaciju skupine (vrtićke ili razreda). tete su svu svoju energiju usmjeravale na njega jer nisu imale drugog izbora, samo spriječiti ga da tuče ostale bio je naporan i konstantan posao. sve su ostale aktivnosti bile zanemarene jer ih je bilo nemoguće organizirati.
pretpostavljam da ni učiteljica u razredu tvog djeteta ne može normalno držati nastavu ni, uostalom, realizirati školski plan i program. taj dječak mora imati osobu koja će se baviti samo njime. inače to, htjela-ne htjela, radi učiteljica. barem ako želi spriječiti razbijene noseve.
__________________
La vida es sueno T. 1.1.2009. M. 25.1. 2013.
Kakadu is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2012., 23:31   #50
Nitkome nije palo napamet da se potraži pomoć za to djete?Kad bi roditelji i učiteljica zajednički insinstirali na pomoći mislim da bi je dobili.
Razumjem da to djete pravi kaos ali...gdje je granica?

Prijedlog : staviti sve hiperaktivce u jedan razred i dodjeliti ima zaštitare??
Užas!Ne želim te uvrijediti ali možeš se sramiti ovakve rečenice!
biscotto is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2012., 23:46   #51
Quote:
josip77 kaže: Pogledaj post
"to je bolest i nje dijete krivo za to",naravno da nije ali nije to sredina za njega,neka ide u školu za posebne potrebe!
Zašto nebi stavili i teško bolesne unutra,zašto njih stavljamo u posebne ustanove,pa valjda zato šta nemogu pratiti program.
Pa konačno se i djeca s teškoćama u razvoju, invaliditetom, posebnim potrebama i slično integriraju i pohađaju javne škole, radi se na socijalizaciji, senzibilizaciji za potrebe drugih, na poštivanju individualnih razlika, a ti bi sve lijepo etiketirao i podijelio u zasebne skupine
hausfrau is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2012., 00:26   #52
da radi socijalizacije? a šta je s onim šta su krasno odgojena djeca rugaju se i izruguju djeci s posebnim potrebama,to vam je socijalizacija?,jel znate kako su dijeca okrutna?,navedite mi jedan primjer djeteta sa posebnim potrebama koji ide u srednju školu među 30 "normalnih",;;mora da ja pišem s drugog planeta,pa to nisam uspio uočiti?
"Prijedlog : staviti sve hiperaktivce u jedan razred i dodjeliti ima zaštitare??
Užas!Ne želim te uvrijediti ali možeš se sramiti ovakve rečenice! "
je pretjerano,možda bi htjeli čuti da ja trebam stavit zaštitara za svog sina,da slučajno nebi za vrijeme sata neko mu se popeo na klupu i razbio mu nos...
mene ne zanima bolest djeteta i nemam razumjevanja,ako 24 prati program šta ta iznimka radi za vrijeme sata,zašto svih 25 nekontrolirano ne šetaju po razredu i rade nered,zašto moraju sjediti i učiti?mislite da je ovih 24 svjesno njegove bolesti?
trebam li ja objasniti svom djetetu da je on bolestan?hoće ga svi na V.odmoru izazivati "disi bolesni",? šta ću ja njemu reći za njegovo ponašanje?
josip77 is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2012., 00:37   #53
Quote:
josip77 kaže: Pogledaj post
da radi socijalizacije? a šta je s onim šta su krasno odgojena djeca rugaju se i izruguju djeci s posebnim potrebama,to vam je socijalizacija?,jel znate kako su dijeca okrutna?
dakle, djeca su neodgojena pa se rugaju drugoj djeci. okrutna su i tako. pa onda će ih lijepo društvo preodgojiti kad ih već nisu doma znali odgojiti. da se skupa druže, razumiju, pomažu, nauče poštivati unatoč razlikama i tako. znači, baš zato.


Quote:
,navedite mi jedan primjer djeteta sa posebnim potrebama koji ide u srednju školu među 30 "normalnih",;;mora da ja pišem s drugog planeta,pa to nisam uspio uočiti?
što, toga nema? gdje idu djeca s posebnim potrebama? u koje škole? neke skrivene da ih nitko ne vidi?


stvarno predlažem posjet nadležnom CZSS, ili barem poziv ako ne stigneš.
hausfrau is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2012., 00:53   #54
žao mi je ali u županiji u kojoj živim to nisam uočio nažalost niti jednom,i nemate pojma koliko školaraca vidim ....
šta se tiče ljepog društva i odgoja ,pa jeste li svjesni dokle smo došli?sredjoškolci se neboje nikoga,tuku policiju,profesore,roditelje,ubijaju vršnjake?ove promjene nisu nastale od 15-16 godine,nažalost one su od 2-3 godine krenile,i svi su krivi osim pravih krivaca...?
Pita li se itko ovde kakva je unutarnja reakcija moga dijeteta,hoće on nastojati kopirati ovoga i težiti postati ko on ili će se naviknuti da ga neko maltretira cijeli život?Mora ga vidjeti u svojim očima da je on "faca",24 uči i sijedi a jedan kauboj kolo vodi po razredu....
josip77 is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2012., 01:15   #55
Quote:
josip77 kaže: Pogledaj post
žao mi je ali u županiji u kojoj živim to nisam uočio nažalost niti jednom,i nemate pojma koliko školaraca vidim ....
šta se tiče ljepog društva i odgoja ,pa jeste li svjesni dokle smo došli?sredjoškolci se neboje nikoga,tuku policiju,profesore,roditelje,ubijaju vršnjake?ove promjene nisu nastale od 15-16 godine,nažalost one su od 2-3 godine krenile,i svi su krivi osim pravih krivaca...?
Pita li se itko ovde kakva je unutarnja reakcija moga dijeteta,hoće on nastojati kopirati ovoga i težiti postati ko on ili će se naviknuti da ga neko maltretira cijeli život?Mora ga vidjeti u svojim očima da je on "faca",24 uči i sijedi a jedan kauboj kolo vodi po razredu....
Ok, shvaćam. I što sad? Normalno, želiš da to prestane i da ti nitko ne maltretira dijete. I kako to misliš postići? Tebi je jedino rješenje da se hiperaktivno dijete izolira od druge djece? I kad bi onda trebao postati normalna jedinka prihvaćena i funkcionalna u društvu? Ili da ga se samo ispljune iz te izolirane škole kad odraste u "normalan" svijet?
hausfrau is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2012., 09:25   #56
ne,nisam zato da se dijete izbaci iz ovog razreda,isto tako mislim da je nisam taj koji treba traziti dodatnog nastavnika za ovu situaciju, ima bar jedna "kancelarija" koja prima placu i treba ovo rijesavati,a ne roditelj...
....i tako malo proseta po razredu,pa malo napise na ploci "picka",bez problema,mislim da mu vjerojatno druge rijeci iz hrvatskog "zapinju",ovu je tecno savladao...
i sta ovih 24 ucenika misli o tome?
Mislim da je najbolje da zatvorimo ovu temu,nevidim izlaz iz tunela,djeca ce odrasti ovako ili onako....mozda se nerviram bespotrebno.....
pozdrav i nezamjerite mi na nekim komentarima!




Quote:
hausfrau kaže: Pogledaj post
Ok, shvaćam. I što sad? Normalno, želiš da to prestane i da ti nitko ne maltretira dijete. I kako to misliš postići? Tebi je jedino rješenje da se hiperaktivno dijete izolira od druge djece? I kad bi onda trebao postati normalna jedinka prihvaćena i funkcionalna u društvu? Ili da ga se samo ispljune iz te izolirane škole kad odraste u "normalan" svijet?
josip77 is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2012., 10:45   #57
Lako je moralizirati i to rade listom svi tako dugo dok se sami ne nađu u toj situaciji.

Sve je to divno i krasno, dijete jeste hiperaktivno (vjerojatno ima i potvrđenu dijagnozu), no, trebali bi se svi zamisliti nad situacijom u kojoj se nalaze djeca koja silom prilika moraju živjeti i raditi u razredu sa takvim djetetom.
Stalno dobivaju batine od njega, remeti nastavu, uništava tuđe stvari, remeti tuđe igre... Sve u svemu, nimalo ugodno.
Još sve to mogu im potencirati roditelji takvog djeteta umanjujući problem rečenicom "moj mali je tako živ".

Sličnog smo imali u razredu dok je moja kći išla u osnovnu školu.
Skakao je po razredu. Šarao po ploči. Slao učitelje u pm. Tukao je sve oko sebe, osobito curice. I moje dijete, također.

Što sve nismo pokušali poduzeti...

Razgovori sa razrednicom, ravnateljem, prijave czzs, policiji...

Njegovi roditelji podsmjehivali su se svemu tome, dodatno hraneći klincu ego.

Čak su ga, svojevremeno, dečki iz razreda organizirano namlatili, samo da bi ga smirili. Nije puno pomoglo - njih je ostavio na miru, ali je i dalje maltretirao ostale.
Tako dugo dok jednom nije moju kćer davio vezicom za cipele.
Prvo sam malog počekao poslije škole, uhvatio ga, zaprijetio mu (nisam ga udario), sa njime otišao do njegovog doma, zaprijetio roditeljima. Nakon toga mali je ostavio moju kćer na miru, ali ne i ostale.

Kako je sve završilo?

Nije završio osnovnu školu. Negdje u 8. razredu uhvatili su ga u krađi, nakon toga je ozlijedio jednu curicu da je morala na hitnu.
Tek tada reagirao je czzs, završio je u popravnom domu. Tamo je nastavio sa sličnim ponašanjem, da bi završio kao probisvjet sa kriminalnim dosjeom.

Što hoću reći?
Mislim da je blagim (preblagim?) pristupom prema takvoj djeci istima učinjena šteta - vide da se njihove nepodopštine (na početku; kasnije to poprima sliku delikvencije) pravilno ne sankcioniraju i tada iskušavaju kako daleko mogu ići.

Naravno; ne tvrdim da svi završe kao mali iz moje priče, no, život sa njima vrlo često je nemoguć.
Smotani2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2012., 23:15   #58
Quote:
josip77 kaže: Pogledaj post
bok
želio bih čuti vaše mišljenje,šta bi vi poduzeli da riješite problem poput moga...
Quote:
4.šta mogu sukladno zakonu učiniti,nemogu mirno gledati ovo?
sudeći po ovim upisima, dalo bi se zaključiti da hoćeš i želiš nešto poduzeti...
Quote:
Lijepo ste vi to pojasnili,slažem se s jednim djelom ali ne s većinom,dok u predivnoj državi pokušavam preživiti pa moram raditi dva posla,i dok je moje dijete odlikaš s uzornim vladanjem,ja moram ići po policiji i drugim ustanovama tražiti pomoć da ga zaštitim,to je vama normalno?
... ne znam čemu onda ovaj upis?

sigurno nije lako naći se u takvoj situaciji, ali ovo nerazumijevanje bolesti djeteta i stav "maknimo ga što dalje" je zbilja obeshrabrujući.
slažem se s konstatacijom o predivnoj državi, ali kakva nam je država i kakvo nam je društvo ovisi i o nama samima.
najlakše je reći - to nije moja briga, to bi netko drugi trebao.
a tu se ne radi samo o tvom djetetu, nego i o djetetu koje ima ADHD, i sudeći prema tvojim upisima i poremećaj ponašanja, i koje doma možda nema roditelje koji su brižni i voljni mu pomoći (ili možda rade dva posla da prežive pa nemaju vremena ), koje često i u školi nailazi na nerazumijevanje od strane nastavnika i učenika kojima je teško s njim u razredu, tko će njemu pomoći i kako?
ponavljam, radi se o djetetu.
najlakše je okrenuti leđa i misliti kako će problem riješiti "micanje" tog učenika iz razreda.
riješit će ga vama, ali to dijete će onda dospjeti u neki drugi razred i opet će naići na situaciju odbijanja i nerazumijevanja i tako unedogled dok ne završi školu ili ne odustane od nje.
i kakvu poruku društvo šalje tom djetetu?
i kakvo će biti to dijete kao odrasli član društva, kako će se integrirati i socijalno funkcionirati?
nikako.
treba ga valjda do kraja života micati nekome s puta

ponekad nije loše zamisliti se u tuđim cipelama.
mislim da bi se razmišljanja o "problemu" stubokom promijenila.
tisi is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2012., 23:26   #59
Quote:
tihonsee kaže: Pogledaj post
ponekad nije loše zamisliti se u tuđim cipelama.
mislim da bi se razmišljanja o "problemu" stubokom promijenila.
Upravo tako.

Između ostalog, i u cipelama oca kojem dijete dolazi iz škole raskrvavljenog nosa, i o porukama koje cijela ta stvar šalje tom djetetu, i o integraciji i socijalnom funkcioniranju u kojem sutra opet mora po moguću porciju krvavog nosa...

Bilo bi zanimljivo vidjeti ovu opću topičnu dobrohotnost na djelu dok briše krv s lica svome djetetu (treba li reći da nikome na svijetu ne priželjkujem da mu se takvo što dogodi?).
Lord Byron is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2012., 09:22   #60
Ponavljam da se dijete nemora maknuti iz razreda,ali mora sjediti u klupi i mirovati,treba dodatni nastavnik da ga kontrolira!! gdje je?? Škola poziva negove roditelje da sjede s njime,mislite da su došli?!
Moje dijete se od incidenta povuklo u sebe i više nije "ono staro" aktivno na satu tvrdi razrednica ... i šta sad!? Sve je postarom,svi su pametni,svi sve znaju,problem isti....tek su drugi razred,napravit će se do osmoga nešto.....
josip77 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 05:35.