Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija
Korisničko ime
Lozinka

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 14.10.2003., 20:58   #1
novamama
mama malih andjela
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: u bijelom svijetu
Postova: 1,095
Muhammed i žene (od sad civilizirana rasprava)

Po mom misljenju je svaki odrasli muskarac koji spava sa djevojcicom od 9 godina pripadnik najogavije seksualne vrste, tocnije pedofil.

Kada je Muhammed ozenio Ajshu imala je 6 godina, a kada je prvi put sa njom spavao (fuj, dijete i starac), imao je 50 i par godina a ona tek 9 ( d e v e t !!) godina. :eek

Pored nje imao je jos 13 - 19 zena, dakle i po danasnjim "modernim" uslovima malo zesci k..var.

Moze li covjek koji seksualno izrabljuje dijete i pored zlostavljenog dijeteta ima jos 13 - 19 zena, biti Bozji prorok?

Mislim da i zloglasni Bhaghwan nije uspio nadmasiti ove seksualne poremecaje.
novamama is offline  
Old 14.10.2003., 20:59   #2
Adura
Registrirani korisnik
 
Adura Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Postova: 3,728
Ustvari ne moze se naci niti jedan stvaran primjer u knjigama arapske historije gdje se djevojčica od 9 godina davala za udaju.Pošto takvih historijskih primjera u knjigama nema- nemoguće je takve stvari pripisati društvenim normama arapske kulture.

Aishine godine u hadisima večinom su pogrešno rečene-Ne samo to , naracije koje prenose ove podatke su veoma ne stvarne – i na osnovi historijskih podataka najvjerovatnije da takvo nešto što stoji u takvim hadisima nikada se nije ni dogodilo.
Ako se pogledaju naracije koje govore da je Aisha(ra) imala 9 godina u vrijeme ženidbe sa Muhammedom s.a.v.s. primjetit će se sljedeče:

1.
Najveći broj ovih naracija se prenosi se od Hisham ibn `urwaha -koji je to čuo od svoga oca.

2.
Čudno je da niko iz Medine ,gdje je Hisham ibn `urwah živio prvih 70 godina svog života,nije spomenuo da je Aisha imala 9 godina. Sve naracije o Aishinim godinama su se naricale od ljudi iz Iraka,gdje je Hisham preselio iz Medine u 70-oj godini svog života.

3.
Tehzeeb al-Tehzeeb, jedna od najpoznatijih knjiga života i istinitosti naratora Poslanikove tradicije- po Yaqub ibn Shaibahu stoji da su «naracije izvještavane od Hishama istinite osim onih koje su izvještavane od naroda Iraka». Kasnije [/b] Malik ibn Anas sam to potvrdjuje.

Yaqub ibn Shaibah kaže: «Hisham kao narator je veoma istinit,njegove naracije su prihvatljive , osim onih naracija koje je naricao kada je preselio u Irak . (Tehzeeb al-Tehzeeb, Ibn Hajar Al-`asqalaaniy, Arabic, Dar Ihya al-turath al-Islami, Vol. 11, pg. 50).

Rečeno mi je da je Malik ibn Anas smatrao te naracije onima koje je Hisham prenio ljudima Iraka(Tehzi'bu'l-tehzi'b, Ibn Hajar Al-`asqala'ni, Arabic, Dar Ihya al-turath al-Islami, Vol. 11, pg. 50)

4.
[b] Meezaan al-Ai`tidaal,druga knjiga života naratora hadisa kaže da kada je Hisham bio star njegovo pamčenje je bilo prilično loše. (Meezaan al-Ai`tidaal, Al-Zahabi, Arabic, Al-Maktabah al-Athriyyah, Sheikhupura, Pakistan, Vol. 4, pg. 301).

5.
Prema uopšteno prihvačenom mišljenju , Aisha (ra) je rođena osam godina prije Hidzre.Ali prema drugim naracijama u Bukhariju (Kitaab al-Tafseer-Knjiga tafsira-Kur'anskih tumača) nalazimo da je Aisha bila «veoma mlada» u vremenu kada se 54 kur'anska sura - Al-Qamar, objavila.
54 Kur'anska sura je objavljena 9 godina prije Hidzre.Prema ovom tumačenju ,Aisha ne samo da je bila rođena prije objave ove sure ,nego je bila «veoma mlada djevojcica»( jariyah) - a ne novorodjence (sibyah)-u vremenu objave 54 Kur'anske sure.Očito ,ako je ovaj podatak iz Bukharijevog tafsira tačan postoji jasna kontradiktornost sa opšte-prihvačenim mišljenjem da je Aisha rodjena 8 godina prije Hidzre.
Bukharijeh tafsir kaže:
Aisha je rekla «Bila sam mlada djevojka , kada je ajet 46 sure Al-Qamar objavljen. . (Sahih Bukhari, Kitaab al-Tafseer, Arabic, Bab Qaulihi Bal al-saa`atu Maw`iduhum wa al-sa`atu adhaa wa amarr)

6.
Prema brojnim hadisima, Aisha (ra) se pridružila muslimanima na bitci kod Bedra i Uhuda.Na dalje postoji historijska činjenica da nikom ispod 15 godina života nije dozvoljeno da pristupi bitci na Bedru i Uhudu-što jasno ukazuje da je Aisha (ra) nije mogla imati 9-10 godina u to vrijeme.Na kraju krajeva samo su sposobne žene (fizički) išle na bojna polja da pomažu muslimanima – a ne da im muslimani(muškarci ili žene) budu dadilje.

Naracija o Aishinom prisustvu na bojnom polju se može naći kod Muslima- Kitaab al-jihaad wa al-siyar- Bab karahiyah al-isti`anah fi al-ghazwi bikafir.
Naracija o istom dogadjaju , gdje je Aisha bila prisutna može se naći kod Bukharija - al-jihaad wa al-siyar-Baab Ghazwi al-nisaa wa qitalihinna ma`a al-rijaal.
A hadis o zabrani dolaska bilo koga ispod 15 godina može se naći u Bukhariju - Kitaab al-maghaazi, Baab ghazwah al-khandaq wa hiya al-ahzaab.

7.
Prema skoro svim historičarima Asma(ra) je 10 godina starija od svoje sestre Aishe (ra) .U knjizi Taqreeb al-Tehzeeb, kao i Al-Bidaayah wa al-Nihayah je rečeno da je Asma(ra) umrla u 73(po hidzri)- to znaći da je Asma (ra) umrla kada je imala 100 godina.
Ako je Asma(ra) imala 100 starosnih godina u 73 godini po hidzri(kada je umrla)-onda je Asma (ra) imala oko 27-28 godina kada je nastupila prva hidzretska godina.U to vrijeme , ukoliko je Asma(ra) bila starija od Aishe(ra) 10 godina, Aisha(ra) bi trebala da ima 17-18 starosnih godina .Ako se uzme ova činjenica u obzir, kao i činjenica da je Aisha oko 1-2 godine po hidzri bila udata za Muhammeda s.a.v.s. – ispadne da je Aisha imala izmedju 18 i 20 godina starosne dobi u trenutku sklapanja braka.

Prema al-Rahman ibn abi zannaad, Asma je bila 10 godina starija od Aishe(Siyar A`la'ma'l-nubala', Al-Zahabi, Vol. 2, pg. 289, Mu'assasatu'l-risala'h, Beirut)

Takodje, prema Ibn Kathiru –Asma(ra) je bila 10 godina starija od Aishe(ra) (Al-Bidaayah wa al-Nihaayah, Ibn Kathir, Vol. 8, pg. 371, Dar al-fikr al-`arabiy, Al-jizah)

Asmina smrt je nastupila 73 godine poslije Hidzre-o tom podatku govore:
-Ibn Kathir(Al-Bidaayah wa al-Nihaayah, Ibn Kathir, Vol. 8, pg. 372, Dar al-fikr al-`arabiy, Al-jizah).
- Ibn Hajar Al-Asqalaaniy(Taqreeb al-Tehzeeb, Ibn Hajar Al-Asqalaaniy, str. 654, Bab fi al-nisaa, al-Harf al-alif)

8.
Tabari u svojim historijskim knjigama spominje da je Abu Bekr imao četvoro djece i da je svih četvero rodjeno u periodu dzahilijata-preislamskog perioda.
Ako je Aisha(ra) rodjena u dzahilijatu, ona je morala imati najmanje 14 godina u 1 godini po hidzri.Ukoliko se uzme ovaj podatak u obzir očito postoji kontradiktornost sa podatkom da je Aisha imala 9 godina prilikom udaje.

Podatak koji se navodi u ovom argumentu je iz knjige Tarikh al-umam wa al-mamloo'k, Al-Tabari, tom 4, str. 50, Dar al-fikr, Beirut)

9.
Prema Ibn Hishamu,historičaru , Aisha(ra) je prihvatila Islam nešto prije Umar ibn al-Khattaba(ra). Ovaj podatak govori da je Aisha(ra) primila Islam u periodu prvih godina Islama.
No , ukoliko je tačan podatak da je Aisha imala oko 7-9 godina u vrijeme udaje sa Muhammedom s.a.v.s.- onda Aisha(ra) nije mogla ni biti rodjena u prvim godinama Islama.

Prema Ibn Hishamu,Aisha(ra) je 20-ta ili 21-a koja je primila Islam (Al-Sirah al-Nabawiyyah, Ibn Hisham, Vol. 1, Pg. 227 - 234, Maktabah al-Riyadh al-hadithah, Al-Riyadh).
Sa druge strane Umar ibn al-khattab je bio 40-a osoba koja je primila Islam(Al-Sirah al-Nabawiyyah, Ibn Hisham, Vol. 1, Pg. 295, Maktabah al-Riyadh al-hadithah, Al-Riyadh).

10.
Tabari je prenio da je Abu Bekr planirao preseljenja u Habshah(8 godine prije Hidzre) .Abu Bekr(ra) je otišao Mut`amu – čiji je sin bio u zarukama sa je Aishom u to vrijeme - i upitao ga dali može primiti Aisha(ra) u svoju kuću,kao buduću ženu svoga sina.
Mut`am je odbio ,jer je Abu Bekr primio Islam- i ubrzo je razveo svoga sina sa Aishom(ra).
Ako je Aisha(ra) imala 6-7 godina u vrijeme zaruka sa Muhamedom s.a.v.s., ona definitivno nije mogla biti rodjena u vrijeme kada je Abu Bekr odlućio preseljenje u Habshah.
Ako se uzmu cinjenice ovog argumenta u 8 godini prije Hidre(vremenu za koje se pretpostavlja da je vrijeme rodjenja Aishe) Aisha(ra) je vec bila zena-dama,sasvim spremna za brak.

Podatak za argument uzet iz knjige - Tehqiq e umar e Siddiqah e Ka'inat, Habib ur Rahman Kandhalwi, Urdu, str . 38, Anjuman Uswa e hasanah, Karachi, Pakistan .

11.
Prema naracijama od Ahmad ibn Hanbala-poslije smrti Khadijah(ra), Khaulah(ra) došla do Poslaniku s.a.v.s. u želji da ga posavjetuje u vezi novog braka. Kada je Poslanik s.a.v.s. upitao koga ima na umu po njenom izboru. Khaulah je rekla: «Možeš oženiti djevicu (bikr) ili ženu koja je več bila u braku (thayyib)».Kada je Poslanik s.a.v.s. upitao o kojoj se djevici radi ,Khalah je predložila Aishu(ra).
U Arapskom jeziku , riječ «bikr» ne označava djevojčicu od 9 godina.Za djevojčicu koja se igra sa lutkicama postoji izraz «jariyah». «bikr» u drugu ruku, je termin koji se koristi za neoženjenu ženu(djevojku)-a očito «devet godina» nije dovoljno da se bude djevojka.

Podatak za ovaj argument se može naći u knjizi Musnad Ahmad ibn Hanbal, tom 6, srt 210, Arabic, Dar Ihya al-turath al-`arabi, Beirut.

12.
Prema Ibn Hajaru, Fatima(ra) je bila pet godina starija od Aishe(ra).
Fatima (ra) je rodjena kada je Poslanik (savs) imao 35 godina.Ako se ovaj podatak uzme kao tačan Aisha(ra) je morala imati najmanje 14 godina u prvoj godini po hidzri-a najmanje oko 15-16 godina u vrijeme udaje sa Poslanikom(savs). (Al-Isabah fi Tamyeez al-Sahaabah, Ibn Hajar al-Asqalaniy, tom . 4, str . 377, Maktabah al-Riyadh al-Haditha, al-Riyadh, 1978)
Adura is offline  
Old 14.10.2003., 21:05   #3
novamama
mama malih andjela
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: u bijelom svijetu
Postova: 1,095
Adura,

svi mi znamo da Aisha jos nije imala dvocifreni broj godina kad ju je Muhamed povaljo; dakle bila je dijete. Neznam zasto sada pokusavas uporno umjetno povecati Aishin broj godina kada je to izvan istinskih dokaza


Evo ti jedna spojnica o tome:

http://www.geocities.com/AntiJihad/mo_pedo.html
novamama is offline  
Old 14.10.2003., 21:06   #4
Adura
Registrirani korisnik
 
Adura Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Postova: 3,728
Ima i drugacijih pogleda na ovu temu, no to ostavljam drugim diskutantima(muslimanima) da objasne.

Na ovu kritiku u vezi aishinih godina nisam josh nasao nekoga ko ju je osporio.

Stoga
Adura is offline  
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 14.10.2003., 21:10   #5
Damir
Registrirani korisnik
 
Damir Avatar
 
Registracija: Feb 2003.
Lokacija: usa
Postova: 1,162
Quote:
Adura kaže:
Ima i drugacijih pogleda na ovu temu, no to ostavljam drugim diskutantima(muslimanima) da objasne.

Na ovu kritiku u vezi aishinih godina nisam josh nasao nekoga ko ju je osporio.

Stoga
Odlicna analiza i odlicni odgovori, Adura,

Ja ne znam sta bih dodao kao "mrski orijentalist".

Aisha se u islamskoj istoriji definitivno ne pojavljuje kao zena koja je imala ikakvih trauma iz djetinjstva. Aisha je na mnoge nacine okrenula istoriju islamskog svijeta i ja sam u istoriji sreo vrlo mali broj tako promucurnih zena koje bogami nisu imale dlake na jeziku.
Damir is offline  
Old 14.10.2003., 21:12   #6
Adura
Registrirani korisnik
 
Adura Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Postova: 3,728
Quote:
novamama kaže:
Adura,

svi mi znamo da Aisha jos nije imala dvocifreni broj godina kad ju je Muhamed povaljo; dakle bila je dijete. Neznam zasto sada pokusavas uporno umjetno povecati Aishin broj godina kada je to izvan istinskih dokaza


Evo ti jedna spojnica o tome:

http://www.geocities.com/AntiJihad/mo_pedo.html
Pogledaj topic gore iznad, pa procitaj tu stranicu.

Bio sam prisutan kada je autor topica o Aishi na stranici Answering islam, Mr. Silas polemisao o Aishinim godinama.
Uglavnom tip nije mogao osporiti gore navedenu kritiku, vec se tiho povukao u tisinu (ovu kritiku ne vjerujem da ces naci na answering islam, toliko o korektnosti autora te stranice)
Adura is offline  
Old 14.10.2003., 21:12   #7
novamama
mama malih andjela
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: u bijelom svijetu
Postova: 1,095
Aisha je imala 9 godina kada ju je Muhamed povaljo, izvoli viditi spojnicu sa vasim hadisima i tocnim godinama kada ju je upozno, ozenio i povaljo je i koliko je Aisha jos bila sa njim dok je umro.

http://www.geocities.com/AntiJihad/mo_pedo.html

Mozda i zato saljete vase jos mlade djevojcice zamotane da ih ne bi neki Muhamed presretnuo na ulici
novamama is offline  
Old 14.10.2003., 21:14   #8
Adura
Registrirani korisnik
 
Adura Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Postova: 3,728
Zasto ne dovedesh Mr.Silasa ovdje pa da se nastavi rasprava o tom pitanju?

Uputi mu mail, pozdravi ga od 'learnera'
Adura is offline  
Old 14.10.2003., 21:19   #9
Adura
Registrirani korisnik
 
Adura Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Postova: 3,728
Quote:
izvoli viditi spojnicu sa vasim hadisima i tocnim godinama kada ju je upozno, ozenio i povaljo je i koliko je Aisha jos bila sa njim dok je umro.
Velika vecina (ako ne i svi) hadisi koji govore o Aishinim godinama su irackog porijekla, i to isti su preneseni Hisham ibn `urwah (odnosno njegovog oca), koji je u Irak dosao tek nakon 70 godine zivota.U tim godinama zivota Hisham ibn `urwah je patio od anemije.

Cudno je to da ne postoje hadisi ljudi iz Medine koji se bave ovim pitanjem.Nadji mi samo jedan takav
Adura is offline  
Old 14.10.2003., 21:25   #10
novamama
mama malih andjela
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: u bijelom svijetu
Postova: 1,095
O kakvom Silasu ti pricas?? Pa net ti je pun spojnica o Muhamedu koji je se seksao sa devetogodisnjom Aishom. Pa zar vas istina toliko boli??

Kada ukucas u google
Aisha was only 9 years old.... onda ti izbaci sve ove dokaze o Muhamedovoj pedofilnosti (13.200 pogodaka))!!!

http://www.google.de/search?hl=de&ie...+9+years&meta=
novamama is offline  
Old 14.10.2003., 21:28   #11
El-Kalem
Kaj te muci cakani :-)
 
El-Kalem Avatar
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Kupus City
Postova: 1,275
bismillah

Pita novamama:
Moze li covjek.......biti Bozji prorok?

Da on je Boziji Poslanik, s.a.w.s., a tko li je drugi
Evo, novamama imash zadatak koji ti Uzvisheni Bog postavlja:

<<A zashto oni ne razmisle o Kur’anu? Da je on od nekog drugog, a ne od Allaha, sigurno bi u njemu nashli mnoge protivrjecnosti>> An-Nisa - Zene, 82)


<<A ako sumnjate u ono sto objavljujemo robu Svome,(Muhammedu)* nacinite vi jedno slicno poglavlje objavljeno njemu...>> (Al-Baqara- Krava, 23.)


Hajde, ako sumnjash na Muhammedovo, s.a.w.s, vjerovjesnishtvo odgovori na ova dva ayeta.
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/
El-Kalem is offline  
Old 14.10.2003., 21:37   #12
Adura
Registrirani korisnik
 
Adura Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Postova: 3,728
Quote:
novamama kaže:
O kakvom Silasu ti pricas?? Pa net ti je pun spojnica o Muhamedu koji je se seksao sa devetogodisnjom Aishom. Pa zar vas istina toliko boli??

Kada ukucas u google
Aisha was only 9 years old.... onda ti izbaci sve ove dokaze o Muhamedovoj pedofilnosti (13.200 pogodaka))!!!

http://www.google.de/search?hl=de&ie...+9+years&meta=
Vidis da nemas pojma o kome se radi iza te stranice.Tog covjeka znam, i raspravljali smo vec ranije.Kao sto znam ko staji iza tih i takvih stranica.Stoga dovedi autore tih stranica, ako vec ne mozesh ne pricaj gluposti.
Adura is offline  
Old 15.10.2003., 05:22   #13
dolma
Tzadik
 
dolma Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Blizu
Postova: 3,911
Adura kaze:

Quote:
Adura kaže:
Vidis da nemas pojma o kome se radi iza te stranice.Tog covjeka znam, i raspravljali smo vec ranije.Kao sto znam ko staji iza tih i takvih stranica.Stoga dovedi autore tih stranica, ako vec ne mozesh ne pricaj gluposti.
Dzaba se trudis Adura.Nova mama ne pita nego konstatuje.Njena pitanja vec sadrze odgovore , pa tvoje odgovore vjerovatno i ne cita.
dolma is offline  
Old 15.10.2003., 07:36   #14
novamama
mama malih andjela
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: u bijelom svijetu
Postova: 1,095
Znam ja muslimani da je vama Aisha sramna tocka i rado zaobilazite tu temu. Koliko "staru" vi pokusajete napraviti Ajshu kada je imala prvi put spolni odnos sa Muhamedom?

Da nije imala dvocifreni broj godina kad ju je Mohamed povaljo i da je bila najmladja od njegovih zena je opce poznato i utvrdjeno.



Quote:
A zashto oni ne razmisle o Kur’anu? Da je on od nekog drugog, a ne od Allaha, sigurno bi u njemu nashli mnoge protivrjecnosti>>
Evo ti jedne protivrijecnosti:

Kako moze Bog poslati andjela Gabriela da navijestiti Djevici Mariji rodjenje Sina Svevisnjega, Sina Bozijega a isti andjeo Gabriel naime doci Muhammedu u snu i reci da Isus nije Sin Svevisnjega???!!!! Jel to Gabriel Mariji slago o Sinu Svevisnjemu/Sinu Bozijemu?? Ako jest, zasto je onda ipak zacela Isusa po Duhu Svetomu? Zasto nam Muhamed nije navijesten andjelom i rodjen od Djevice, napravljen od Duha Svetoga?

Evo ti konkretni odlomak iz Biblije:


Luka 1.26 - 1.38

Posljie sest mjeseci posla Bog andjela Gabriela u galilejski grad imenom Nazaret, k djevici koja je postala zenom jednom covjeku iz Davidove kuce, komu je bilo ime Josip. A djevici bijase ime MArija.

Kad andjeo udje k njoj, rece joj: "RADUJ SE, MILOSTI PUNA! GOSPODIN JE S TOBOM!" Zbog te izjave ona se smete i poce razmisljati sto bi znacio taj pozdrav. Andjeo joj rece: "NE BOJ SE, MARIJO, JER SI DOBILA MILOST KOD BOGA. EVO ZACET CES I RODITI SINA KOMU CES NADJENUTI IME ISUS.
ON CE BITI VELIK I ZVAT CE SE S I N S V E V I S N J E G A.

GOSPODIN BOG DAT CE MU P R I J E S T O L J E D A V I D A, OCA NJEGOVA.
ON CE KRALJEVATI NAD DOMOM JAKOVLJEVIM ZAUVIJEK.
I K R A L J E V A N J U N J E G O V U N E C E B I T I K R A J A.

Kako ce to biti - upita Marija andjela - jer ne poznajem muskarca?

"DUH SVETI SICI CE NA TE - odgovori joj andjeo - I SILA SVEVISNJEGA ZASJENIT CE TE; ZATO CE I DIJETE BITI SVETO I
Z V A T I SE S I N O M B O Z J I M.
Evo, i tvoja rodica Elizabeta zace sina u svojoj starosti. Ovo je vec sesti mjesec njoj koju zovu nerotkinjom. Jer, BOGU NISTA NIJE NEMOGUCE." Marija mu rece: "Evo sluskinje Gospodonje, neka mi bude po rijeci tvojoj!: U taj isti cas andjeo ode od nje.


Moze li dakle isti andjeo Gabriel navijestiti Sina Bozjega i onda doci Muhamedu i pricati nesto deseto


Ali da se vratimo Muhamedu i njegovim pedofilnim sklonostima.
Kada vec zelite misionirati Hrvate islamom na hrvatskom forumu, govorite makar istinu o islamu i priznajte da je Muhammed bio zesci k...var (13 - 19 zena) i seksao jednu devetogodisnju curicu. Pa i Bhaghwan je slicno cinio i imao dosta sljedbenika. Ne moze se bash sve pod tepih pomest.
novamama is offline  
Old 15.10.2003., 08:00   #15
Barbabianca
još nisam naučio
 
Registracija: Sep 2003.
Lokacija: Mediteran
Postova: 852
Kade se laž dovoljno puta ponovi...

Quote:
novamama kaže: Aisha was only 9 years old.... onda ti izbaci sve ove dokaze o Muhamedovoj pedofilnosti (13.200 pogodaka))!!!
Ovo je jedna od najvećih gluposti kojje sam ikada vidio.
Pa kakve veze imaju te brojke sa istinom. Ako se laž ponovi 13.200 puta zar onda postaje istina?

Glede ove teme ja ne znam istinu i baš me i ne zanima, ali argumentacija ti je skroz promašena: to je obično pljuvanje po drugima i nimalo ti ne služi na čast.
Barbabianca is offline  
Old 15.10.2003., 08:03   #16
Štrok
Vitez muđahdžedaj
 
Štrok Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Kajgodistan
Postova: 1,002
Treba razlučiti

- spolnu
- psihološku
- društvenu
- pravnu

punoljetnost u kontekstu određenog društva i osobnosti svakog pojedinca.

Npr. povijesna osoba Julija je imala 13 godina kad se je udala za Romea i rodila mu dijete.

Elem, Muhamed je možda bio šmeker i kurviš (svaki položaj ima svoje male radosti - pitajte i druge političare), svakako opaljen na vjersku stranu, ali pedofil - teško.

-----------------

Usput;

Tko (što) je Bhaghwan?
__________________
Ništa na svijetu ne može se napraviti otpornim na budale, jer su budale previše inventivne.
Štrok is offline  
Old 15.10.2003., 08:03   #17
Damir
Registrirani korisnik
 
Damir Avatar
 
Registracija: Feb 2003.
Lokacija: usa
Postova: 1,162
Quote:
novamama kaže:
ON CE BITI VELIK I ZVAT CE SE S I N S V E V I S N J E G A.

GOSPODIN BOG DAT CE MU P R I J E S T O L J E D A V I D A, OCA NJEGOVA.
Mamaaaaa

Ovdje u ovim tvojim citatima i Biblija malo kontradiktorna.

Prvo Isusa zove "sinom Svevisnjega", a onda kaze da ce mu dati prijesto Davida "oca njegova".

Eh, pa neka se odluce ciji je sin. Boziji ili Davidov.

Nemoj mi sad simbolike. Vako simbolicnki sin Davidov. Vako simbolicki sin Bozji. AKo se vec gadjas logikom ikontradiktornostim, gadjaj se do kraja.

A ako cemo o simbolici, onda su sve svete knjige u pravu.
Damir is offline  
Old 15.10.2003., 08:14   #18
Damir
Registrirani korisnik
 
Damir Avatar
 
Registracija: Feb 2003.
Lokacija: usa
Postova: 1,162
Quote:
Štrok kaže:
Usput;
Tko (što) je Bhaghwan?
Neka ti ko da bolji i potpuniji odgovor, malo mi je izblijedilo iz sjecanja, a i u trci sam da trazim detaljan odgovor. Ukratko, BHAGHWAN je jedno od Hindu bozanstava.

Termin mi je poznat, jer je iz istog proto-sanskritskog korijena izvedena i nasa rijec BOG. Ima smisla.
Damir is offline  
Old 15.10.2003., 08:34   #19
El-Kalem
Kaj te muci cakani :-)
 
El-Kalem Avatar
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Kupus City
Postova: 1,275
bismillah

Pa draga mama nadji neshto kondradiktorno u Kur'anu
Stvar je u tome, dali je andzel Gabrijel rekao da ce roditi sina ili Boga. Dakle, mora se utvrditi koja knjiga laze, a koja je istinita od Gospodara.
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/
El-Kalem is offline  
Old 15.10.2003., 08:56   #20
El-Kalem
Kaj te muci cakani :-)
 
El-Kalem Avatar
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Kupus City
Postova: 1,275
bismillah

<<A kada meleki rekoshe: "O Marija, Allah ti javlja radosnu vijest, od Njega Rijec: ime ce mu biti Mesija, Isus, sin Marijin, bice vidjen i na ovome i na onome svijetu i jedan od Allahu (Bogu)* bliskih;

on ce govoriti ljudima josh u kolijevci, a i kao odrastao, i bice cestit"-

ona rece: "Gospodaru moj, kako cu imati dijete kada me nijedan mushkarac nije dodirnuo?" - "Eto tako" - rece - "Allah stvara shto On hoce. Kada neshto odluci, On samo za to rekne: ’Budi!’ - i ono bude."

I poucice ga pismu i mudrosti, i Tori i Evandjelju,

i poslati kao poslanika sinovima Israilovim: "Donosim vam dokaz od Gospodara vasheg: napravicu vam od ilovace neshto poput ptice i puhnucu u nju, i bice, voljom Allahovom, prava ptica. I iscijelicu slijepa od rodjenja, i gubava, i ozivljavacu mrtve, voljom Allahovom, i kazivacu vam shta jedete i shta u domovima svojim gomilate; to ce, uistinu, biti dokaz za vas, ako pravi vjernici budete;

i da potvrdim istinitost Tore (Starog zavjeta), objavljenog prije mene, i da vam dopustim neshto shto vam je bilo zabranjeno. I donosim vam dokaz od Gospodara vasheg - zato se Allaha bojte i mene slushajte -

Allah je doista i moj i vash Gospodar, pa se Njemu klanjajte; to je Pravi put!>> (Ali 'Imran - Imranova porodica
45.- 51.)


Eh, sad dali je to onako kako Biblija tvrdi ili Kur'an ostaje da se razrijeshi Pa bujrum........ustvrdi koje je prava objava od Boga. Ne radi se o velikoj razilici....mozda je samo jedna rijec iskrivljena i eto dovoljno da se shvati da je Isus Bog.
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/
El-Kalem is offline  
Advertisement
 
Advertisement
Sponsored links

Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off





Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 10:18.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger