Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest i povijesne teme > Vojna povijest i tehnologija

Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda.

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 20.09.2007., 15:42   #41
Quote:
Kontraktnik kaže: Pogledaj post
Manaslu daj ,stvarno, 212 tenkova, gvozdici, prage, to je mizerija

Akcenat je na UAV sistemima, Smerch-u sa termobaričnom bojevom glavom, Iskanderu...


ALAS (Advanced light attack system) raketni sistem je po meni najzanimljivije oružje u razvoju što se tiče Srbije ,ono što je po meni zanimljvo jest da je cijeli projekt napravila privatna tvrtka iz Beograda.

http://en.wikipedia.org/wiki/ALAS_missle

http://img527.imageshack.us/my.php?i...15alas2cp5.jpg

http://img123.imageshack.us/img123/4980/alasssie6.jpg

Text iz Janes defence:

Quote:
Serbia and Montenegro plans a 'mini-Polyphem'
Doug Richardson

Engineers in the former Yugoslavia have begun work on a long-range anti-tank missile, writes Doug Richardson. The missile will be powered by a small turbojet engine and is intended to fly at what were described to JMR as "medium subsonic speeds".

The guidance system will be based on a trailing optical fibre, which will carry imagery from a television (TV) camera mounted in the missile, allowing it to be displayed to the missile operator. This type of guidance is used in the Rafael Spike series of anti-tank missiles, which have a range of 4-8 km, and had been used in the abandoned LFK/Aerospatiale/Italmissile Polyphem, a strike weapon with a range of up to 60 km.

The maximum range of the new jet-powered missile will be about 15 km, sufficient to allow not only long-range anti-tank engagements, but attacks against front-line air-defence assets and other tactical targets, and short-range interdiction missions.

Serbia and Montenegro already has experience of TV-homing technology, having adopted this form of guidance for the Grom B TV air-to-surface missile developed in 1996. (This missile is also known as Grom-2.) Like the earlier radio command-guided Grom A (Grom-1), Grom B has a maximum range of 12 km. Yugoimport-SDPR has claimed a 50 per cent hit rate against a 10 m-diameter target for Grom, but has not stated which version this refers to. It probably relates to the radio-command version, since the Grom B target set includes small targets such as tanks.

While the new anti-tank missile uses an optical fibre, Grom B relies on a two-way radio datalink between the missile and the launch aircraft. This system is pod-mounted.

According to Yugoimport-SDPR, in the final stages of flight Grom B is operated by the pilot/weapon system officer who directs the missile via two-way datalink to the desired aimpoint. If the primary target has left the area, the operator has the option of selecting a secondary target or steering the missile to an impact point where it can detonate without causing any damage.

A similar philosophy will probably be adopted for the anti-tank missile, with the operator monitoring the flight, identifying or selecting targets, and passing guidance commands back to the missile. The camera was described to JMR as a "TV-homing head", which would imply a lock-on and terminal homing capability.

A small turbojet engine of indigenous design and manufacture has been developed to power the new missile. The TMM-25 is a single-shaft turbojet engine, with a three-stage axial compressor, an annular combustion chamber, a single-stage axial turbine and a convergent nozzle. It has a nominal thrust of 25 daN.

Design goals for the TMM-25 included a low parts count, low production cost and suitability for local manufacture. It can operate at speeds of up to Mach 0.8 and from sea level to 16,000 ft. Other potential military applications include powered terminally guided munitions and unmanned aerial vehicles. Possible civil applications are model aircraft and auxiliary propulsion for gliders.

The TMM-25 is of modular design, its three main sub-units being the compressor module, combustion-chamber module and nozzle module. This approach is intended to allow the development of other variants, such as a rear-fan configured turbofan, an afterburning turbojet or a small turboshaft able to drive an electrical generator or a road vehicle.

The new anti-tank missile will be powered by the indigenously developed TMM-25 single-shaft turbojet.
(Source: Doug Richardson)

The technology needed for a TV-homing weapon is likely to be derived from the Grom B TV-guided air-to-surface missile, whose nose-mounted TV camera captured this image sequence during trials.
IronFist is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2007., 15:48   #42
Što se tiče projekta Degman ,nije mi jasno odakle toliki zastoj u modernizaciji,mislim HV ima 78 M-84 tak da to i nije financijski problematično??
IronFist is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.09.2007., 11:04   #43
Postoje prioriteti, oklopnjaci, oklopljeni džipovi, novi avioni, a HR baš i ne pliva u novcu...
__________________
"Anyone who runs is VC. Anyone who stands still is well-disciplined VC....muhahahah!!" - Helicopter Door Gunner
Animal Mother is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.09.2007., 11:54   #44
Quote:
Animal Mother kaže: Pogledaj post
Postoje prioriteti, oklopnjaci, oklopljeni džipovi,...
E jel netko ima sliku nasih Iveco "Hummera" u Afghanistanu ?
Zadnje sto znam da su neki nasi decki imali nezgodu u Italiji na obuci...
Toninjo is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.09.2007., 16:38   #45
Quote:
Toninjo kaže: Pogledaj post
E jel netko ima sliku nasih Iveco "Hummera" u Afghanistanu ?
Zadnje sto znam da su neki nasi decki imali nezgodu u Italiji na obuci...
__________________
Kad krenemo, gorit će nebo i zemlja
Pilatus is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.01.2008., 13:16   #46
Bana002 kaže: Sviđa mi se što su naši na Degmanu stavili mogućnost tzv. hladnog starta motora, neznam detalje ali kao ima mogućnost da brže krene dok je motor hladan ili sl. što loše utječe na vijek motora ali je opravdano ak time možeš spasiti glavu.


Davor71 kaže: degman je smece od tenka a ovo kaj ti pricas o hladnom startu, ne vidim kaj je tu posebnog? mozda sam kaj propustio u ovih par godina kolko ne radim na tenkovima?

ak ti kažeš da je degman smeće (iako to vjerovatno doista ne misliš) ja ti ne budem proturiječio s obzirom na tvoje iskustvo, no ak možeš daj koji argument za takav stav, naravno a da to ne bude kršenje onog Zakona od jučer što si spomenuo

Hladan start motora - moja greška - ja pomiješao degmana i neke druge stvari, u ovom slučaju ne radi se uopće o tzv. hladnom startu

Zadnje uređivanje bana002 : 26.01.2008. at 17:32.
bana002 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.01.2008., 17:46   #47
Quote:
bana002 kaže: Pogledaj post

ak ti kažeš da je degman smeće (iako to vjerovatno doista ne misliš) ja ti ne budem proturiječio s obzirom na tvoje iskustvo, no ak možeš daj koji argument za takav stav, naravno a da to ne bude kršenje onog Zakona od jučer što si spomenuo

Hladan start motora - a čitao u HV-u negdje oko 2000g. o tome, probat ču nači taj broj pa prepišem, to je bila svega rečenica ili dvije. ja sam to shvatio kao neko poboljšanje u odnosu na m84. uglavnom nači ču ja to

smece je kaj nema toplinski ciljnik bez kojeg se mozes jebat u uvijetima smanjene vidljivosti i nocu. ogromno ogranicenje i to inzenjerima iz ĐĐ opce nije bitno. glavno da tenk ima stavljen novi ovjes koji je bio dobar ili novu radio stanicu. koga briga za osmatranje i ciljanje?

hladan start? m84 ima grijac koji se pali na ispod +5 stupnjeva te grije motorno ulje i antifriz. upotreba je malo komplicirana i traje oko pola sata dok se tenk ne zagrije na radnu temperaturu a to je klasicnih 80-90c. problem je kaj za borbu iz pokreta, tenk treba 1600rpm motora sto je veliko opterecenje za hladni motor.
mozda su ugradili nesto tipa "webasto" za motor da se u roku par minuta zgrije i odma ga mozes dic na 1600rpm sto je uvijet za kvalitetno napajanje SUP-a strujom. inace se u borbenim uvijetima na niskim temperaturama tenkovi drze stalno zagrijanim. pokrivaju se ceradama i motori se pale svakih 2-4 sata radi toga. ne znam o cemu je tu tocno rijec no nije nista od krucijalne vaznosti.
Or7 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.01.2008., 18:30   #48
pa rekli su da omega znači suv od degmana ima mogučnost nadogradnje termovizije, pitanje je samo želje kupca tj. njegove tzv. platežne moći

zaboravi ono s hladnim startom, ja pomiješao neke stvari jednostavno zato što sam o degmanu čitao prije sada već 8 god - zata je dobro da imamo tenkistu koji će nas lupiti po ušima kad počnemo baljezgat gluposti

što misliš o tome da će na degmanu zapovjednik dobiti mogućnost gađanja?? toga nema na M84

termovizija i zaštita onog jeb... punjača je po meni prioritet da naprave na degmanu

da li je uopće moguće zaštititi taj punjač dodatnim oklopom
bana002 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.01.2008., 19:28   #49
Quote:
bana002 kaže: Pogledaj post

da li je uopće moguće zaštititi taj punjač dodatnim oklopom
da al podize tezinu samog tenka a to opet utjece na sve ostalo
JoZ@ is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.01.2008., 19:49   #50
da bi zastitilo adekvatno ili na nacin kako imaju zasticeno zapadni tenkovi trebalo bi ic na komletan preustroj kupole a to niti je isplativo niti su nasi to sposobni napravit
sasase is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.01.2008., 20:00   #51
Quote:
sasase kaže: Pogledaj post
da bi zastitilo adekvatno ili na nacin kako imaju zasticeno zapadni tenkovi trebalo bi ic na komletan preustroj kupole a to niti je isplativo niti su nasi to sposobni napravit
kakve veze kupola ima sa automatskim punjacem po ovom pitanju zastite
JoZ@ is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.01.2008., 20:08   #52
moj stav - kad je u pitanju povečanje mase na 84 to ne bi smio biti problem jer mu je pokretljivost ok, oklop punjača ne bi bio od pola metra kao vanjski nego stijenke puno tanje i puno lakše

ak je potrebno preuređenje kupole, pa u čemu je bed - ak se ide na novu tj drugačiju kupolu u slučaju degman onda je i preuredite pi... mu strin...

uostalom vihor je trebao dobiti novi automatski punjač, bilo je govora da su i naši radili na tome gdje se stalo??
bana002 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.01.2008., 20:18   #53
za one koji neznaju
punjac se nalazi u podu tenka
i to komplicira zastitu
JoZ@ is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.01.2008., 03:02   #54
Quote:
bana002 kaže: Pogledaj post
moj stav - kad je u pitanju povečanje mase na 84 to ne bi smio biti problem jer mu je pokretljivost ok, oklop punjača ne bi bio od pola metra kao vanjski nego stijenke puno tanje i puno lakše

ak je potrebno preuređenje kupole, pa u čemu je bed - ak se ide na novu tj drugačiju kupolu u slučaju degman onda je i preuredite pi... mu strin...

uostalom vihor je trebao dobiti novi automatski punjač, bilo je govora da su i naši radili na tome gdje se stalo??
kak veli [email protected], bubanj sa 22 punjenja i zrna je tocno ispod kupole pa bi bilo tesko pripasivat nekakvu zastitu izmedju toga i posade...
ali to nije najveci problem. pitanje je koji dio tenka oslabiti radi usmjeravanja eksplozije. ovak od oka mi se jedino bocne strane tijela ispod kupole cine prikladne za tako nesto...ali bi tad spasavanje posade od eksplozije automatskog punjaca rezultiralo gubitkom srednjih potpornih kotaca i gusjenica +gubitkom bocnog oklopa
hmm a ako se pak oslabi pod koji je ionako najtanji, mogli bi dobit leteci tenk na mlazni pogon
mislim da je to neizvedivo kao na zapadnim tenkovima gdje je vecina granata smjestena u zadnjem dijelu kupole sa oslabljenim krovom.
Or7 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.01.2008., 03:23   #55
Quote:
bana002 kaže: Pogledaj post
pa rekli su da omega znači suv od degmana ima mogučnost nadogradnje termovizije, pitanje je samo želje kupca tj. njegove tzv. platežne moći

zaboravi ono s hladnim startom, ja pomiješao neke stvari jednostavno zato što sam o degmanu čitao prije sada već 8 god - zata je dobro da imamo tenkistu koji će nas lupiti po ušima kad počnemo baljezgat gluposti

što misliš o tome da će na degmanu zapovjednik dobiti mogućnost gađanja?? toga nema na M84

termovizija i zaštita onog jeb... punjača je po meni prioritet da naprave na degmanu

da li je uopće moguće zaštititi taj punjač dodatnim oklopom
glede mogucnosti ugradnje termovizije, to je kao da su napravili mlazni lovac bez radara i onda napisali da postoji mogucnost ugradnje istog. kaj bi rekao na inzenjere koji bi takav avion slozili i prodavali? bez radara!

nadogradnja mislim da nebu isla. mozda da OMEGU zamijene ovim dolje:
http://www.fotona.si/en/defense/fire...84/?v=TFCS3M84

tesko ce bit spregnut zapovjednika i ciljaca jer su fizicki odvojeni jedan od drugog zadnjakom topa no svidja mi se ona slika koju je netko o m84d poslao sa zapovjednikovom strojnicom iznutra upravljanom.
zastitu punjaca smo vec elaborirali kao neisplativu.
Or7 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.01.2008., 16:12   #56
Quote:
Davor71 kaže: Pogledaj post
glede mogucnosti ugradnje termovizije, to je kao da su napravili mlazni lovac bez radara i onda napisali da postoji mogucnost ugradnje istog. kaj bi rekao na inzenjere koji bi takav avion slozili i prodavali? bez radara!

nadogradnja mislim da nebu isla. mozda da OMEGU zamijene ovim dolje:
http://www.fotona.si/en/defense/fire...84/?v=TFCS3M84

tesko ce bit spregnut zapovjednika i ciljaca jer su fizicki odvojeni jedan od drugog zadnjakom topa no svidja mi se ona slika koju je netko o m84d poslao sa zapovjednikovom strojnicom iznutra upravljanom.
zastitu punjaca smo vec elaborirali kao neisplativu.
onda nek promijene cijelu kupolu jer je to najgore riješenje(pumjać u podu)koiko je kupola odletilo zbog toga u vasionu .
siniša is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.01.2008., 17:56   #57
[email protected]
znam ja gdi stoji punjac i kako funcijonira da bi ugradio bilo kakav drugi koji bi punio a da se dobije zastita ko na zapadnima opet dolazi do radikalne promjene kupole a to je nerentabilno
a nadogradnja termovizijom je jedino isplativa sa fotonom jer oni su to poceli razvijat vec 90"
sasase is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.01.2008., 18:11   #58
Quote:
sasase kaže: Pogledaj post
[email protected]
znam ja gdi stoji punjac i kako funcijonira da bi ugradio bilo kakav drugi koji bi punio a da se dobije zastita ko na zapadnima opet dolazi do radikalne promjene kupole a to je nerentabilno
a nadogradnja termovizijom je jedino isplativa sa fotonom jer oni su to poceli razvijat vec 90"
e pa onda je to sasvim drugi tenk i nema vise podlogu u T72

a nadogradnja
naravno sa zadnjim raspolozivim i provjerenim rjesenjima
JoZ@ is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.01.2008., 23:12   #59
Quote:
ajmo nesto o spregnutoj strojnici sa topom
na M84 je to PKT

davore kolka je korist od te strojnice u borbi
i dal bi bolje bilo da je tu neki top 20,30 il cak 40mm
mislim na rasprskavajuce streljivo primarno za unistavanje pjesadije
a mozes i neko vozilo izresetat a da ne trosis granatu glavnog topa

i jel uopce to moguce fizicki izvest

PTK je odlicno oruzje. osjecaj je kao da imas rafalni snajper sa 7-8x uvelicanjem u savrseno mirnoj ruci. nekad sam ga i proklinjao jer je tolko precizan i malo rasipanje ima, kad mi je korektura oduzimala vrijeme i streljivo. punjenje je izuzetno jako i ucinkovito po ciljevima. njega ne treba dirati a zap ionako ima NSV(ili ono novo RC pucalo na m84d) za tvrdje ciljeve.
Or7 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.01.2008., 10:54   #60
Quote:
Davor71 kaže: Pogledaj post
PTK je odlicno oruzje. osjecaj je kao da imas rafalni snajper sa 7-8x uvelicanjem u savrseno mirnoj ruci. nekad sam ga i proklinjao jer je tolko precizan i malo rasipanje ima, kad mi je korektura oduzimala vrijeme i streljivo. punjenje je izuzetno jako i ucinkovito po ciljevima. njega ne treba dirati a zap ionako ima NSV(ili ono novo RC pucalo na m84d) za tvrdje ciljeve.
super
znaci sluzi svrsi u tenku kao i u pjesadiji
nego nisi mi odgvoril na povecanje kalibra
isto tak mozes imat 20,30 il 40mm snajper
hm
npr. sjedne strane PKT
a sa druge nes jace
JoZ@ is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:05.