Svijet Zbivanja u svijetu |
|
|
11.09.2007., 23:39
|
#61
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2003.
Postova: 3,709
|
Nisam nešto primjetio da se ljevičari u zadnje vrijeme pale na Kinu. Nitko ozbiljan ni ne tvrdi da je tamo socialistički sustav. Davno su oni od tog odustali. Kina je zemlja koja je u zadnjem desetljeću najviše izvukla od slobodne trgovine u svijetu.
|
|
|
12.09.2007., 00:08
|
#62
|
Yinin' and Yangin'
Registracija: Oct 2006.
Postova: 1,167
|
Quote:
u prolazu kaže:
btw. meni se cak cini da bi USA ekonomska kriza trebala pogodovati kinezima jer ce ljudi usljed nedostatka novca vise kupovati njihove jeftine proizvode nego skupe i nekonkurentne domace.
|
Na ovo je odgovoreno s ovim
Quote:
® LUCKY ® kaže:
Znaš li ti išta o tečaju? Kada bi nekim slučajem znao, onda bi i znao, da deprecijacija dolara u zadnjih sedam godina za 40% čini uvoznu robu skupljom za prosječnog Amerikanca. Normalno da bi usljed recesije došlo do pada osobne potrošnje Amerikanaca, što bi utjecalo i na kineski izvoz u SAD.
|
Što je nebitno jer potrošaču je bitna krajnja cijena. To je diskutabilno kako kome, ali mislim da u većini slučajeva možemo reći da je krajnja cijena ono što je ustvari bitno
|
|
|
12.09.2007., 02:32
|
#63
|
dvorska luda
Registracija: Jul 2007.
Postova: 2,246
|
Kakvu to Kina ima industriju visoke tehnologije?
Možda jedino rade u njima,a vlasnici su inozemni.
Ne bi bilo ni svemira ,ni vojne tehnike bez Rusa.
Slažem se da im je unutarnja potrošnja mizerna jer im država cijedi svaki dinar da nahrani "zvijer" iznutra.
Slažem se da se izolirano drže tj. da su "pacifisti" što se tiče vanjske politike.
Jedino im je trn u oku Tajvan (da se vrati mamici),ali i to nije izgledno kroz slijedećih 500 godina.
Gledajući brojčano ima ih jednako koliko i Kršćana na Svijetu.
Jedino što sve nas "zapadnjake" brine je da njihovom jeftinoćom(5-ero razredne) robe i radne snage(tu napreduju!!!) ne "spuste" životni standard i kupovnu moć jednog prosječnog npr. Francuza.
|
|
|
12.09.2007., 12:07
|
#64
|
anonimac dakako
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: poso,kuća,birtija
Postova: 32,304
|
Quote:
® LUCKY ® kaže:
Oprosti mi, ali moram konstatirati kako se uopće ne razumiješ u te stvari. Kao prvo, cijela proizvodnja iz SAD je preseljana u Kinu i u SAD-u se uopće ne proizvodi ono što proizvodi Kina. Mislim kako su zato i gradili tvornice u Kini, ako se ne varam naravno. Od tuda i uvoz iz Kine koji će ove godine iznositi oko 320 milijardi USD, što je povećanje u odnosnu na prošlu godinu za 11%. Recimo kako je izvoz Kine u SAD 1987 godine iznosio smiješnih 6 milijardi USD, 1997 godine 62 milijarde USD, a 2007 će iznositi cca. 320 milijardi USD. Što se uvozi iz Kine? Mislim da ti to ne trebam pisati i manje više svi znaju što SAD uvozi iz Kine. Znaš li ti išta o tečaju? Kada bi nekim slučajem znao, onda bi i znao, da deprecijacija dolara u zadnjih sedam godina za 40% čini uvoznu robu skupljom za prosječnog Amerikanca. Normalno da bi usljed recesije došlo do pada osobne potrošnje Amerikanaca, što bi utjecalo i na kineski izvoz u SAD. Američki proizvodi = skupi i nekonkurentni?
|
Vrlo mi je poznata cinjenica da su USA kompanije preselile veliki dio proizvodnje u Kinu.
Takodjer mi je poznato da bi deprecijacija dolara u zadnjih sedam godina za 40% trebala uciniti uvozne proizvode skupljim i samim tim smanjiti uvoz.. Medjutim u stvarnosti se americki uvoz jos i povecao. Sto znaci da praksa nije pratila teoretski model.
Mislim da je nakon fijaska sa namjernim spustanjem tecaja sljedeci potez americke vlade uvodjenje starih dobrih carina.
__________________
Uostalom...smatram da ZAMP treba pohapsiti.
|
|
|
12.09.2007., 12:10
|
#65
|
anonimac dakako
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: poso,kuća,birtija
Postova: 32,304
|
Quote:
marlboro men kaže:
Što je nebitno jer potrošaču je bitna krajnja cijena. To je diskutabilno kako kome, ali mislim da u većini slučajeva možemo reći da je krajnja cijena ono što je ustvari bitno
|
problem sa Kinom je u tome sto ona nije jeftinija 40% ili 50% pa da se finim namjestanjima tecaja mozes obraniti od nje.
Oni su jeftiniji 5-10 puta a negdje i vise.
Postoji anegdota iz pocetka 90-tih kada je jedan direktor Kineske tvornice igracaka dosao u europu u robnu kucu pitati vlasnika trgovine koliko placa za nabavku te i te igracke...on mu je odgovorio da placa oko 50$...ovaj mu je ponudio istu za 5$
__________________
Uostalom...smatram da ZAMP treba pohapsiti.
|
|
|
12.09.2007., 12:31
|
#66
|
anonimac dakako
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: poso,kuća,birtija
Postova: 32,304
|
Quote:
seno kaže:
Jedino što sve nas "zapadnjake" brine je da njihovom jeftinoćom(5-ero razredne) robe i radne snage(tu napreduju!!!) ne "spuste" životni standard i kupovnu moć jednog prosječnog npr. Francuza.
|
Oni su zaparavo preplavljivanjem svijeta jeftinim proizvodima povecali standard prosjecnog zapadnjaka.
Kada je to netko mogao kupiti TV za 500 kuna?...pa to Francuz zaradi u jedan dan.
__________________
Uostalom...smatram da ZAMP treba pohapsiti.
|
|
|
12.09.2007., 17:39
|
#67
|
Yinin' and Yangin'
Registracija: Oct 2006.
Postova: 1,167
|
Quote:
u prolazu kaže:
problem sa Kinom je u tome sto ona nije jeftinija 40% ili 50% pa da se finim namjestanjima tecaja mozes obraniti od nje.
Oni su jeftiniji 5-10 puta a negdje i vise.
Postoji anegdota iz pocetka 90-tih kada je jedan direktor Kineske tvornice igracaka dosao u europu u robnu kucu pitati vlasnika trgovine koliko placa za nabavku te i te igracke...on mu je odgovorio da placa oko 50$...ovaj mu je ponudio istu za 5$
|
Ne postoji model po kojem se neka zemlja može braniti od Kine i njihovih proizvoda bez da idu rušiti standard (kupovnu moć) vlastitih građana.
|
|
|
12.09.2007., 17:44
|
#68
|
Yinin' and Yangin'
Registracija: Oct 2006.
Postova: 1,167
|
Quote:
u prolazu kaže:
Oni su zaparavo preplavljivanjem svijeta jeftinim proizvodima povecali standard prosjecnog zapadnjaka.
Kada je to netko mogao kupiti TV za 500 kuna?...pa to Francuz zaradi u jedan dan.
|
Tako je. I u toj priči zapad postaje ovisnik.
|
|
|
12.09.2007., 17:45
|
#69
|
~ Dum Spiro, Spero ~
Registracija: Jul 2007.
Lokacija: Euroland
Postova: 2,750
|
Quote:
u prolazu kaže:
Vrlo mi je poznata cinjenica da su USA kompanije preselile veliki dio proizvodnje u Kinu.
Takodjer mi je poznato da bi deprecijacija dolara u zadnjih sedam godina za 40% trebala uciniti uvozne proizvode skupljim i samim tim smanjiti uvoz.. Medjutim u stvarnosti se americki uvoz jos i povecao. Sto znaci da praksa nije pratila teoretski model.
Mislim da je nakon fijaska sa namjernim spustanjem tecaja sljedeci potez americke vlade uvodjenje starih dobrih carina.
|
Tako je, no isto tako će se itekako smanjiti ako Ameri prestanu trošiti, a to će se dogoditi onda kada će SAD uči u recesiju. Ova godina je izgledna za tako nešto. Btw. onaj podatak o kineskom godišnjem višku govori više od tisuću riječi i prema tome podatku se vidi sva ovisnost Kine o tržištima EU-a i SAD-a.
|
|
|
12.09.2007., 21:33
|
#70
|
anonimac dakako
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: poso,kuća,birtija
Postova: 32,304
|
Quote:
® LUCKY ® kaže:
Tako je, no isto tako će se itekako smanjiti ako Ameri prestanu trošiti, a to će se dogoditi onda kada će SAD uči u recesiju. Ova godina je izgledna za tako nešto. Btw. onaj podatak o kineskom godišnjem višku govori više od tisuću riječi i prema tome podatku se vidi sva ovisnost Kine o tržištima EU-a i SAD-a.
|
Ok, to je moguce...medjutim kao sto gore rekoh...moja procjena je da to kineze nece previse dotaci i da ce efekt biti obrnut.
Kada ameri osiromase...oni kada udju u ducan vise nece kupiti vrhunski Scott bicikl za 2000$ nego ce se morati zadovoljiti jeftinijim kineskim od 100$
Uostalom, USA je vec sada u recesiji prakticki cijelu godinu...dolar je pao dramaticno....dali se smanjio kineski izvoz u USA??...mislim da se povecao velikim stopama. Kina ce eventualno dozivjeti izvoznu krizu onda kada joj radna snaga postane relativno preskupa...ali to se nece dogoditi jos barem 5-6 godina.
__________________
Uostalom...smatram da ZAMP treba pohapsiti.
|
|
|
12.09.2007., 22:25
|
#71
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2002.
Postova: 7,881
|
Quote:
u prolazu kaže:
.....USA je vec sada u recesiji prakticki cijelu godinu...dolar je pao dramaticno....
|
To mozda po nekoj tvojoj racunici. A po opce prihvacenim kriterijima (smanjenje GDP-a kroz dva konzekutivna kvartala) US nije u nikakvoj recesiji.
Quote:
u prolazu kaže:
dali se smanjio kineski izvoz u USA??...mislim da se povecao velikim stopama.
|
Nije bitan uvoz nego balans trgovine, a on se smanjio, a strucnjaci vele da je to zaradi slabog dolara.
http://www.afp.com/english/news/stor....5t9npmzv.html
A balans razmjene s kinom se sa tecajem dolara ne mijenja to je tak jasno jer Yuan ostaje vezan za Dollar monetarnom politikom kineske centralne banke,
|
|
|
12.09.2007., 22:31
|
#72
|
~ Dum Spiro, Spero ~
Registracija: Jul 2007.
Lokacija: Euroland
Postova: 2,750
|
Quote:
u prolazu kaže:
Uostalom, USA je vec sada u recesiji prakticki cijelu godinu...dolar je pao dramaticno....dali se smanjio kineski izvoz u USA??...mislim da se povecao velikim stopama. Kina ce eventualno dozivjeti izvoznu krizu onda kada joj radna snaga postane relativno preskupa...ali to se nece dogoditi jos barem 5-6 godina.
|
Ne znam tko ti je rekao da je SAD u recesiji cijelu godinu? Tko god da ti je rekao, krivo ti je rekao. Ekonomija SAD je nakon sporih 0.6% u Q1 rasla 4% u Q2 2007 godine. GDP je povećan za 500 milijardi USD na godišnjoj razini, tako da zbilja nemam blage o kojoj recesiji ti pričaš. Kada dođe recesija onda se smanjuje sva potrošnja, pa tako i onih kineskih prozvoda. Kada je recesija onda se ne kupuju bicikli, nego se lova štedi zbog "nesigurne budućnosti". Mnogi ljudi ostaju bez posla, a kada nemaš posao onda niti ne trošiš. Stvarno me zanima kako će Kina u svemu tome proći, pošto znamo kako je prolazio Japan.
|
|
|
14.09.2007., 03:00
|
#73
|
dvorska luda
Registracija: Jul 2007.
Postova: 2,246
|
Quote:
u prolazu kaže:
Oni su zaparavo preplavljivanjem svijeta jeftinim proizvodima povecali standard prosjecnog zapadnjaka.
Kada je to netko mogao kupiti TV za 500 kuna?...pa to Francuz zaradi u jedan dan.
|
Ali taj Francuz može (ako slučajno radi u tvornici TV uređaja) završiti na burzi rada.
|
|
|
15.09.2007., 11:36
|
#74
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2006.
Postova: 1,580
|
i opet se zaposliti se za tjedan dana
|
|
|
31.10.2010., 22:42
|
#75
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Svi znate što je nedavno poručeno s kongresa Komunističke Partije Kine:
KAPITALIZAM-DA
DEMOKRACIJA-NE
Ja razumijem zašto je netko ljevičar, zašto ne voli Ameriku kao simbol velikih korporacija i neravnomjernog bogatstva.
Ali molim vas,ponovo mi odgovorite zašto podržavate Kinu?
Kapitalizam je tamo jednako surov kao u SAD-u,ako ne i gori,a demokracija i ljudska prava su na razini kakvu ne možete ni zamisliti
__________________
.
|
|
|
01.11.2010., 02:02
|
#76
|
U samoizolaciji
Registracija: May 2006.
Postova: 876
|
Quote:
Iron_Fist kaže:
ma daj kina i auti kineska luksuzna limuzina Brilliance (ko merđo s klase ) nije zadovoljila europske sigurnosne standarde. napominjem luksuzna limuzina, a sta ce tek biti sa jeftinim autima. bit ce za jednokratnu upotrebu iliti ga Trabant
|
EU sigurnosne standarde i homologaciju je izmislila EU automobilska mafija koja reketari sve gradane EU,
da toga nema ljudi bi sami uvozili Japanske automobilie minimalno 50% jeftinije,
a kod vise klase cijene su barem poduplane
|
|
|
01.11.2010., 02:26
|
#77
|
Ponekad nisam na forumu
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 7,834
|
Quote:
Michael Collins kaže:
Kapitalizam je tamo jednako surov kao u SAD-u,ako ne i gori,a demokracija i ljudska prava su na razini kakvu ne možete ni zamisliti
|
Surov kao u SADu Pa SAD je prema Kini socijalistička država. U Kini je službeno zabranjeno formiranje sindikata! http://www.nytimes.com/2010/06/11/bu.../11strike.html
|
|
|
01.11.2010., 02:46
|
#78
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2010.
Postova: 7,999
|
Ja mislim da će se Kina urušiti iznutra... no ne mora značiti KP se oslanja na na primitvno ,slabo obrazovano seljaštvo ,hvala Bogu takvog imaju...mladi ljudi koji žele misliti svojojm glvopm,koji znajju uočavati nedostatke a napose koje žele ispravljati neodstatke u kini su aposoltuno nepoželjni.
Ne znam što to koči razvinaje demokratskih tekovina u Kini,nije mi jasno,demokratske težnje se obično pojave same od sebe ali to u kini izostaje a to nije dobro.
Nego pitam se kako bi se zagovornici kineskog sistema snašli u tome sistemu.,,kada im je tako normalno kritizirati vlast, imati određen iznos minimalne plaće, kvalitetno riješene uvjete života
__________________
----
|
|
|
01.11.2010., 13:56
|
#79
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Inače ono što je za ateiste Dawkins, to je za antiamerikaniste Noah Chomsky,moderni mesija.
E on je nedavno imao zanimljivu izjavu o Kini.
Noah Chomsky:
"Današnji status Kine ne razumije se dovoljno.
To je ustvari velika tvornica za sklapanje proizvoda.
Južna Koreja,Japan,Tajvan,Sigapur,Hong Kong, to su centri tehnološke inovcacije i razvoja"
LINK
Globus,29.10.2010.
str. 36
__________________
.
|
|
|
01.11.2010., 17:18
|
#80
|
U samoizolaciji
Registracija: Apr 2006.
Postova: 33,631
|
Quote:
® LUCKY ® kaže:
Normalno da stoji, pored izvoza javni sektor ima udijel od 30% u GDP-u, mnogo se gradi, 200 velikih državnih kompanija, a mali Kinezi kao prvo nisu kupovno moćni kao Japanci, a kao drugo jako puno štede i stoga oslanjanje na osobnu potrošnju je čista iluzija (nemaju mirovinski sustav)
|
izvoz na zapadna tržišta je za kinu iz godine u godinu sve manji udio kineskog gospodarstva.
to je pokazala i nedavna recesija na zapadu, kad je usprkos padu narudžbi sa zapada, kina ostvarila manji rast. RAST. nije bila ni jednog dana u recesiji, smao je sporije rasla.
unutarnje tržište i rastuća tržišta ostalih zemalja u razvoju su sve više važna za kinesku ekonomiju.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 09:57.
|
|
|
|