Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija
Korisničko ime
Lozinka

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 09.04.2004., 18:56   #1
Noemi
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2004.
Postova: 7,474
masturbacija-grijeh-zasto?

Bila sam danas na ispovjedi sto me podsjetilo da vas pitam.

Masturbacija je grijeh.Ok.GLedanje porno filmova je isto grijeh.Ok
Sex je grijeh.OK,

A zasto?


Moze li mi netko od vas to pojasniti i pristediti nekog svecenika srcanog udara.

Hvala.
Noemi is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2004., 19:00   #2
Minam
Bilo pa proslo..
 
Minam Avatar
 
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: Bogu iza tregera..
Postova: 1,952
Pošalji poruku preko ICQ korisniku Minam
Sex nije greh, kako bi se inace deca radjala, pa nismo svi Bogorodice.
Minam is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2004., 19:02   #3
NoWa
Bum!
 
NoWa Avatar
 
Registracija: Sep 2003.
Postova: 19,540
sve sta je uzivanje i sta te moze odvuc od Boga u bilo kojem trenu je grijeh.il tako s enekako meni cini.ne smijes nista osim disat, jest kruh, pit vodu, spavat, ucit i radit.
okanila sam se crkve i ispovijedanja prije par godina kad me svecenik pitao koliko se puta diram i jel to nekad radim s frendicama
__________________
cute but psycho. things even out.
NoWa is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2004., 19:08   #4
Noemi
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2004.
Postova: 7,474
A mene obicno pitaju za filmove,pa redom dalje...Valjda se tako cesljam.

Zanima me misljenje nekog tko to stvarno smatra grijehom da obrazlozi zasto.

Jer time se postize ili da se mladi sexaju i masturbiraju pa to ne ispovjedaju,sto narusava autoritet crkve; ili da imaji odnos do sexa i svog tijela kao da je to nesto prljavo.

E da,NoWa jel to radis s frendicama?Brzo na ljes sve nam ispricat
Noemi is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 09.04.2004., 19:19   #5
Basta
Pacijent
 
Postova: n/a
Koliko znam, masturbacija se samo na jednom mjestu direktno spominje.

Bio jedan Onan, lik iz Biblije, pra-pra-unuk ili tako nešto od Abrahama. Pogine mu brat, a njemu je, po običaju, bila dužnost sa bratovom udovicom praviti djecu koja se, opet po običaju, ne bi smatrala Onanovom, već od pokojnog brata.

To se nije svidjelo Onanu, pa je uvijek bacao majmuna u nesvijest kad bi se udovica približila. Valjda da joj ne napravi dijete.

To se Bogu nije svidjelo pa ga je zgromio.

Dakle, nije ga Bog zgromio jer je masturbirao već zato jer nije htio praviti djecu udovici.

Inače, od Onana je nastao izraz onanija
 
Odgovori s citatom
Old 09.04.2004., 19:31   #6
Oleander
Pacijent
 
Postova: n/a
Re: masturbacija-grijeh-zasto?

Quote:
Noemi kaže:
Bila sam danas na ispovjedi sto me podsjetilo da vas pitam.

Masturbacija je grijeh.Ok.GLedanje porno filmova je isto grijeh.Ok
Sex je grijeh.OK,

A zasto?


Moze li mi netko od vas to pojasniti i pristediti nekog svecenika srcanog udara.

Hvala.
A tko ti je rekao da je to grijeh?


I nećeš valjda svećeniku pričati svoje intimne stvari
 
Odgovori s citatom
Old 09.04.2004., 19:33   #7
Noemi
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2004.
Postova: 7,474
PA ako te nakon sto te proseta po svim drugih grijesima pita i da li masturbiras vjerojatno to smatra grijehom.KAo i gledanje "filmova" (da citiram)
.
Nije pitanje sto mu se prica nego zasto imaju takav stav?
Noemi is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2004., 20:31   #8
Baron Samedi
Child of Malkav
 
Baron Samedi Avatar
 
Registracija: Mar 2004.
Lokacija: Demented mind
Postova: 6,606
Quote:
Noemi kaže:
PA ako te nakon sto te proseta po svim drugih grijesima pita i da li masturbiras vjerojatno to smatra grijehom.KAo i gledanje "filmova" (da citiram)
.
Nije pitanje sto mu se prica nego zasto imaju takav stav?
Basta ti je super odgovorio Biblijsku pozadinu.

Sluzbeno dogmatska pozadina je da je sperma, a.k.a. sjeme predodredjena SAMO za reprodukciju, a taj se stav oslanja na 2 citata: onaj o onanu i na prvu komandu zivim bicima uopce "Mnozite se i plodite i napunite zemlju svu" (Genesis)

Druge, koriolarske, pozadine su ove:

1) Masturbacija (Manus + stupare - "Ruko + bluditi") je SAMOZADOVOLJAVANJE, dakle nije reprodukcija, dakle kosi se s Sluzbenom dogmom

2) Kad se masturbira, obicno se zamisljaju DRUGE osobe od bracne druzice/druga, pa je to zapravo faktican preljub ("... Oprosti mi sto sagrijesih mislju rijecju i djelom") sto se kosi s zapovjedi "Ne bludi"

3) Masturbacija, kao zadovoljavanje putenih grijeha, u protivnosti je sa srednjvjekovnim dogmama I krscanstva I zidovstva (a mozda i muslimanstva, ne znam ...) jer je to ZADOVOLJSTVO. Ako se sjetis, vidjet ces da su srednjevjekovne postavke potpuno odricanje svih "niskih" zadovoljstava u nadi da ces doci u Raj.
Konsekventno - ZABRANJENO JE.

I jos nesto, vrlo zanimljivo:

JARAC je jedina zivotinja u prirodi koja MASTURBIRA. Naime, tare se o kamen ili o nesto hrapavo dok ne ejakuira. Kako je JARAC osnovno lice sotone, a.k.a djavola, nije tesko povezati tu njegovu karakteristiku s sotonom.

Dodaj tome da je srednjevijekovno - a bome i danasnje - poimanje djavola POTPUNA KOPIJA rimskih i grckih SATIRA, kojima je glavna funkcija bila da skakucu sumicom, sviraju frule i pokusavaju mrknuti neku nimfu - i da time predstavljaju rimske simbole plodnosti, te utjelovljuju PUTENO ZADOVOLJSTVO poganskih kulteva, vidjet ces zasto Crkva ne gleda milo na masturbaciju.

Sto se pornica tice - to ti je situacija s bludom. Kako je standardna prica svakog pornica izuzetno intelektualna (Npr. Mladi raznosac pizze dolazi isporuciti jednu s kobasicom i i 2 jaja na oko, a mlada i oskudno odjevena musterija poziva ga unutra da pogleda njenu novu komodu pored bracnog kreveta ...) i kako ces tesko unutra vidjeti neku vjernost, to se sve svrstava u kategoriju bluda.

Pa se, naravno, smatra da pornici poticu blud.
Nisam bas siguran koliko uspjesno ...
Baron Samedi is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2004., 23:40   #9
parsifal
Evidentni nevidljivi
 
parsifal Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: uvijek kraj mora
Postova: 4,530
Pošalji poruku preko AIM korisniku parsifal Pošalji poruku preko Yahoo korisniku parsifal
evo kako razlicite religije procjenjuju masturbaciju:

da li se autorica slaze --??


ALI PRIJE TOGA RECI TI NAMA?

JE LI ZA TEBE MASTURBACIJA GRIJEH?
i osjecas li krivnju radi toga ?
jer je to najvaznije od svega

&&&&&&&

Buddhism
Buddhism doesn't say ordinary people can't masturbate, although it is prohibited by the Buddha's rules for monks and nuns, who are supposed to live celibate and chaste lives. In general, Buddhist teachers recommend that we keep track of desire, how it comes and goes. Sometimes, they say, not acting on impulse--like the urge to masturbate--we can see how desire falls away if you don't give in to it immediately. Talk about masturbation with other Buddhist teens.


Christian: Catholics
The Catholic Church views masturbation as "an intrinsically and gravely disordered action." Any sexual act outside of marriage not intended for procreation is considered inappropriate. In 1975, Pope Paul VI outlined why masturbation is wrong in a declaration on human sexuality called Persona Humana. Read all of Persona Humana here.

Christian: Conservative Protestants
Most conservative Christians do not condone masturbation, although masturbation is not explicitly mentioned in the Bible. Christians often conclude that masturbation itself is not a sin, but it is often related to lust, which many Christians believe is sinful. For candid teen talk about masturbation, see this About.com article.

Christian: Liberal Protestants
Most liberal Christians do not find masturbation to be morally offensive, integrating findings of science and research of human sexuality into their beliefs. As Beliefnet's Pastor Paul says: "I put masturbation in the same category as alcohol. It's a natural act, and one that most people engage in, whether they publicly acknowledge it or not. Done occasionally, it’s fine, but when it becomes an obsession or an addiction, it should be stopped, because at that point it alienates us from God."

Earth-Based
Many Pagans and Wiccans view human sexuality as very important and often integrate sexuality into their religious practice. Wiccans and Pagans tend to have a more liberal sexual ethic that many other religions, and therefore are unlikely to condemn masturbation. For more on Neo-Pagan and Wiccan beliefs about masturbation, read this essay from Religioustolerance.org.

Hinduism
According to Hinduism, sexual pleasure is part of kama, one of the four goals of life. On the matter of masturbation, Hindu scripture is silent, neither labeling bad nor encouraging the practice. For more info, check out Himalayan Academy.

Islam
Traditional Islamic thought regards masturbation as haram, or forbidden. This is usually based upon several Qur'an and Hadith verses, which state that people should refrain from illegal sexual acts. A more complete interpretation of these verses can be found here. For a different view, see "Masturbation Is Not Haram." Discuss Islam and masturbation.

Judaism
Rabbis from three different denominations--Conservative, Reconstructionist, and Orthodox--give the Jewish views on masturbation.

Mormon
The Mormon church strongly condemns masturbation and teaches that it is a sin. The church teaches that followers should learn to overcome the impulse to masturbate to retain the sacredness of procreation, and Mormons must control sexual desires until marriage. This Mormon essay, "To Young Men Only," explains how young Mormon men can control their sexual urges.
__________________
''Mislim da samo idiot moze biti ateist !Moramo priznati da postoji neshvatljiva moc ili sila beskrajne providnosti i znanja koja je pokrenula cijeli univerzum'' (Christian Anfinsen dobitnik NOBELOVE NAGRADE za kemiju 1972.)
parsifal is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2004., 23:58   #10
cavallino
Registrirani korisnik
 
cavallino Avatar
 
Registracija: Mar 2004.
Lokacija: Nigdjezemska
Postova: 79
Quote:
NoWa kaže:

okanila sam se crkve i ispovijedanja prije par godina kad me svecenik pitao koliko se puta diram i jel to nekad radim s frendicama
Pas im mater bolesnu
__________________
Italia-via-ferrari-vita
cavallino is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2004., 23:58   #11
parsifal
Evidentni nevidljivi
 
parsifal Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: uvijek kraj mora
Postova: 4,530
Pošalji poruku preko AIM korisniku parsifal Pošalji poruku preko Yahoo korisniku parsifal
zanimljivo je da google daje neke linkove koji pokazuju kako cak unutar neke religije moze postojati neslaganje o prirodi masturbacije

1) npr na ovoj islamskoj stranici sami muslimani ne mogu se sloziti
je li masturbacija grijeh(haram) ili nije

konfliktna misljenja muslimana o masturbaciji



2) a na ovoj budistickoj stranici masturbacija se ne promatra kao koncept dobro ili zlo tj je li to grijeh ili nije
NEGO JESMO LI OVISNI O TOME i kamo nas to vodi

masturbacija = ovisnost ?
__________________
''Mislim da samo idiot moze biti ateist !Moramo priznati da postoji neshvatljiva moc ili sila beskrajne providnosti i znanja koja je pokrenula cijeli univerzum'' (Christian Anfinsen dobitnik NOBELOVE NAGRADE za kemiju 1972.)
parsifal is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.04.2004., 00:05   #12
Kex Doomlich
The Sperminator
 
Kex Doomlich Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Dječji Flejmatorij "Veseli Spamičak"
Postova: 4,395
Quote:
Baron Samedi kaže:
JARAC je jedina zivotinja u prirodi koja MASTURBIRA. Naime, tare se o kamen ili o nesto hrapavo dok ne ejakuira. Kako je JARAC osnovno lice sotone, a.k.a djavola, nije tesko povezati tu njegovu karakteristiku s sotonom.
Hihi... ...ova ti je bila teška "babska." Inače, priličan broj životinja masturbira, a neke se i pederišu.

Kex Doomlich is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.04.2004., 00:06   #13
cavallino
Registrirani korisnik
 
cavallino Avatar
 
Registracija: Mar 2004.
Lokacija: Nigdjezemska
Postova: 79
Quote:
Baron Samedi kaže:


2) Kad se masturbira, obicno se zamisljaju DRUGE osobe od bracne druzice/druga, pa je to zapravo faktican preljub ("... Oprosti mi sto sagrijesih mislju rijecju i djelom") sto se kosi s zapovjedi "Ne bludi"


D
Ali jebiga to je istina.I zašto je onda bog stvorio čovjeka takvog?Nema toga čovjeka na svijetu koji barem ne zamišlja sex sa drugim osobama osim bračnog druga/drugarice jer to sve ljude pali i zato se i jebu i prave decu.A oni koji vele da to nije istana lažu i sami sebi i Bogu.Jebiga bolje priznaj.Jer je laganje ipak veći grijeh,u biti laganje je grijeh,a ne to.Mislim zašto bi bio kriv ako imaš potrebu zatime i osjećaš da te to pali?
__________________
Italia-via-ferrari-vita
cavallino is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.04.2004., 00:29   #14
stitch
lektor. kanibal lektor.
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: ovdje više ne
Postova: 9,294
Quote:
Basta kaže:
Koliko znam, masturbacija se samo na jednom mjestu direktno spominje.

Bio jedan Onan, lik iz Biblije, pra-pra-unuk ili tako nešto od Abrahama. Pogine mu brat, a njemu je, po običaju, bila dužnost sa bratovom udovicom praviti djecu koja se, opet po običaju, ne bi smatrala Onanovom, već od pokojnog brata.

To se nije svidjelo Onanu, pa je uvijek bacao majmuna u nesvijest kad bi se udovica približila. Valjda da joj ne napravi dijete.

To se Bogu nije svidjelo pa ga je zgromio.

Dakle, nije ga Bog zgromio jer je masturbirao već zato jer nije htio praviti djecu udovici.

Inače, od Onana je nastao izraz onanija
To je vrlo rašireno - i potpuno pogrešno - tumačenje biblijskog teksta.

Ne radi se zapravo o onaniji nego o prekinutom snošaju, onome što se naziva coitus interruptus. Crkva uglavnom ne smatra masturbiranje toliko nepoželjnim koliko seksualni odnos kojemu cilj nije stvaranje potomstva. Naglasak je, dakle, na kontracepciji kao grijehu, a ne na samozadovoljavanju.
stitch is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.04.2004., 00:37   #15
stitch
lektor. kanibal lektor.
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: ovdje više ne
Postova: 9,294
Quote:
Baron Samedi kaže:


JARAC je jedina zivotinja u prirodi koja MASTURBIRA. Naime, tare se o kamen ili o nesto hrapavo dok ne ejakuira. Kako je JARAC osnovno lice sotone, a.k.a djavola, nije tesko povezati tu njegovu karakteristiku s sotonom.

Ovo je jedna od većih gluposti koje sam na Religiji uspio pročitati. A doista se može reći da ih ima mnogo.

Naime, da bi bilo koje biće moglo masturbirati, treba imati svijest o tom činu kao užitku, a ne instinktu, i palac! Mislim da je očito zašto su potrebne obje stvari.

A koliko mi je poznato iz literature, osim čovjeka, samo dupini vode ljubav iz užitka, dakle ne u određeno doba godine, kao sve životinje, nego kada im se prohtije. I oni ne masturbiraju.

Samozadovoljavaju se samo rijetke vrste majmuna (one koje znanstvenici nazivaju čovjekolikim), koje to čine (ponavljaju) samo kad ih dresurom nauče da to rade. Inače ne.
stitch is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.04.2004., 09:24   #16
placebo
liječena udavača
 
placebo Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Postova: 17,827
Quote:
Basta kaže:
Koliko znam, masturbacija se samo na jednom mjestu direktno spominje.

Bio jedan Onan, lik iz Biblije, pra-pra-unuk ili tako nešto od Abrahama. Pogine mu brat, a njemu je, po običaju, bila dužnost sa bratovom udovicom praviti djecu koja se, opet po običaju, ne bi smatrala Onanovom, već od pokojnog brata.

To se nije svidjelo Onanu, pa je uvijek bacao majmuna u nesvijest kad bi se udovica približila. Valjda da joj ne napravi dijete.

To se Bogu nije svidjelo pa ga je zgromio.

Dakle, nije ga Bog zgromio jer je masturbirao već zato jer nije htio praviti djecu udovici.

Inače, od Onana je nastao izraz onanija
ja se ovdje potpuno slažem sa stitchom, jer biblijskim rječnikom govoreći, "približiti" ne znači prići blizu, nego voditi ljubav... inače, što se Biblije tiče, u Knjizi Sirahovoj piše:

"Dvije vrste ljudi umnažaju grijehe,
a treća navlači na se srdžbu:
žarka strast što kao oganj žeže
ne stišava se dok se ne ugasi;
čovjek pohotan na vlastito tijelo:
on ne prestaje dok ga vatra ne sažeže"
__________________
Some things in life are bad, they can really make you mad. Other things just make you swear and curse...
placebo is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.04.2004., 10:53   #17
Baron Samedi
Child of Malkav
 
Baron Samedi Avatar
 
Registracija: Mar 2004.
Lokacija: Demented mind
Postova: 6,606
Stichev post

Quote:
Ovo je jedna od većih gluposti koje sam na Religiji uspio pročitati. A doista se može reći da ih ima mnogo.
Dobrodosao medju nas!


Quote:

treba imati svijest o tom činu kao užitku, a ne instinktu, i palac!
SVIJEST o uzitku? Kakvu svijest? Koliko znam - uzitak u seksu je nesto sto je INSTINKTIVNO i imaju ga i ljudi i zivotinje. SVIJEST podrazumijeva SVIJESNO, sto znaci svojstveno covjeku! Jer je SVIJEST o postojanju, SVIJEST o samom sebi, sve to su prva obiljezja covjeka ...
I po tome znaci da smo COVJEK moze imati orgazam - sto i sam znas da je neistinito (sam si, recimo, spomenuo, dupine).

Drugo - PALAC?
To sto ga ocito ti koristis kao najvazniju alatku prilikom masturbacije, ne znaci da i ostali to rade. Na primjer, uzmi KLIK gdje pise o tehnikama masturbacije i vidjet ces da ima MNOGO raznih tehnika, a od njih mnoge NE ukljucuju palac ...

Ono sto je bitno je - TRENJE (znam da to sad vulgarno i plitko zvuci, ali kad malo razmislite, to je NAJBLIZI izraz. Naravno, ne znaci da moras uzeti smirglpapir.) A trenje se moze postizati na razne nacine, uz razne "instrumente". Pogledaj, primjerice, kako zene masturbiraju - i one izazivaju trenje - iako ne upotrebljavaju (vecinom) PALAC.

Sto se tice ove jarcane masturbacije: izvor mi je CHevalier i Gheerbrandt, Rijecnik simbola, ne znam sad tocno nakladnicku kucu. U svakom slucaju - velika crna knjiga sa svijetloplavim ilustracijama. Pogledati, naravno, pod "jarac."

Dupini - da, oni se istina ne samozadovoljavaju.

Majmuni - molim izvor za ovo, ako moze? Koliko znam, nekim vrstama je masturbacija PRIRODNA, tako da me vise zanima od kud ti ovo?
Baron Samedi is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.04.2004., 10:58   #18
Baron Samedi
Child of Malkav
 
Baron Samedi Avatar
 
Registracija: Mar 2004.
Lokacija: Demented mind
Postova: 6,606
Quote:
placebo kaže:
[B]ja se ovdje potpuno slažem sa stitchom, jer biblijskim rječnikom govoreći, "približiti" ne znači prići blizu, nego voditi ljubav...
Da? A kad se Izraelci priblize Jerihonu, jel' to znaci da se prase s Jerihonom? Just kidding.

Htio sam reci - NE UVIJEK.

Koliko se sjecam, za termine "voditi ljubav" u Bibliji se koriste sljedece rijeci: "pribliziti se," "udje s njom," "ode kod nje," "lijeze," "spozna" Ako ima jos koja - please javite.

Ali - ni jedna od ovih ne znaci ista o masturbaciji.

Basta je tocno napisao i navedeni slucaj STVARNO jest baza za zabranu masturbacije.
Baron Samedi is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.04.2004., 11:00   #19
Baron Samedi
Child of Malkav
 
Baron Samedi Avatar
 
Registracija: Mar 2004.
Lokacija: Demented mind
Postova: 6,606
Quote:
Kex Doomlich kaže:
Hihi... ...ova ti je bila teška "babska." Inače, priličan broj životinja masturbira, a neke se i pederišu.

Za jarca imam praktican, pisan dokaz za koji znam gdje je. Za ostale - mozda to i rade, ali nemam znanja o tome ...
Baron Samedi is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.04.2004., 11:01   #20
stitch
lektor. kanibal lektor.
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: ovdje više ne
Postova: 9,294
Quote:
placebo kaže:
ja se ovdje potpuno slažem sa stitchom, jer biblijskim rječnikom govoreći, "približiti" ne znači prići blizu, nego voditi ljubav...
Ima još jedan eufemizam, koji možeš vidjeti, recimo, u dijelovima o Lotu i Davidu - upoznati.
stitch is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 13:18.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger