Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Posao i karijera
Korisničko ime
Lozinka

Posao i karijera Od vratara do direktora u tri tjedna
Podforum: Informacije o poslodavcima, Iza katedre

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 09.01.2008., 18:06   #1
altair01
Registrirani korisnik
 
Registracija: Dec 2007.
Postova: 47
PLC programeri

Da li znate kolika je potreba u Hrvatskoj za PLC programerima.
Kako se krecu place?
altair01 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.01.2008., 20:18   #2
Markoleo
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2005.
Postova: 3,175
Quote:
altair01 kaže: Pogledaj post
Da li znate kolika je potreba u Hrvatskoj za PLC programerima.
Kako se krecu place?
ali uz plc ide scada, instrumentacija, automatizacija itd...
da bi se time bavio moraš poznavati automatizaciju i procese u sustavima itd...
Markoleo is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.01.2008., 21:43   #3
Neznadar
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2002.
Postova: 2,861
Quote:
Markoleo kaže: Pogledaj post
ali uz plc ide scada, instrumentacija, automatizacija itd...
da bi se time bavio moraš poznavati automatizaciju i procese u sustavima itd...
A s vremenom upoznati i tehnologiju kojom mislis upravljati.
Neznadar is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.01.2008., 22:35   #4
Synthetic Happiness
Banned
 
Registracija: Dec 2007.
Postova: 67
Shta je PLC bog te ubio??
Synthetic Happiness is offline  
Odgovori s citatom
 
Old 09.01.2008., 22:46   #5
Markoleo
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2005.
Postova: 3,175
Quote:
Synthetic Happiness kaže: Pogledaj post
Shta je PLC bog te ubio??
plc je industrijsko računalo za upravljanje procesima, senzorima, prikupljanje podataka, vizualno upravljanje itd.....
Markoleo is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2008., 08:06   #6
deep_purple
Registrirani korisnik
 
deep_purple Avatar
 
Registracija: Oct 2007.
Postova: 514
Quote:
altair01 kaže: Pogledaj post
Da li znate kolika je potreba u Hrvatskoj za PLC programerima.
Kako se krecu place?
I meni su prodavali maglu da je PLC nešto šta me može učiniti poželjnim posloprimcem s velikom lovom. Ali pusti priče profesora s faksa, nemaju oni puno veze s stvarnošću. KAd sam diplomira, ni u jednom trenutku mi se nije pružila prilika da radim s plc-ovima.
deep_purple is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2008., 09:19   #7
georgehrri
Registrirani korisnik
 
Registracija: Apr 2004.
Lokacija: kvarner
Postova: 461
Prosrfaj strnicama firmi kao sto su koncar ,siemens , systec , agenor, elektromehanika, controlenginering , montelektro , pa ako imas minimalno visu skolu tecno govoris engleski , znas programirati PLC i zelis nauciti a mozes putovati po svijetu vidi kada traze ljude. Osobno je kroz moje treninge ( samo jedan segment automatizacije) proslo cca 20 ljudi iz jedne od gore navedinih firmi i kod mene su bili cca 2 dana pa su produzili kod ostalih kolega na daljnji tening)treninzi traju cca od 7 pa do 20 dana ovisno koliko se ide u dubinu i koliko se obrdjuje dio skade ili ostalih sustava upravljanja). Kako sam promjenio tvrku ne pratim trenutno stanje na trzistu rada ali potreba za tim kadrom je velikia i u brodogradnji , prehrambenoj industriji , vodovodima , tiskarama i itd. Sa osnovnim znanjem i par godina iskustva otvaraju ti se i poslovi u stranim tvrtkama.
__________________
george
georgehrri is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2008., 17:19   #8
altair01
Registrirani korisnik
 
Registracija: Dec 2007.
Postova: 47
Koja bi predznanja trebalo imati za programiranje PLC-a? U kojim se jezicima programiraju?....
da li je tko cuo za tvrtku "makrosistem inzenjering" iz zagreba ( isto se navodno bavi plc,scada sustavi)...
Koliko se krecu place,u Hrvatskoj,a kako u inozemstvu?
altair01 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2008., 18:22   #9
Markoleo
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2005.
Postova: 3,175
Quote:
altair01 kaže: Pogledaj post
Koja bi predznanja trebalo imati za programiranje PLC-a? U kojim se jezicima programiraju?....
da li je tko cuo za tvrtku "makrosistem inzenjering" iz zagreba ( isto se navodno bavi plc,scada sustavi)...
Koliko se krecu place,u Hrvatskoj,a kako u inozemstvu?
plc nema jezik, nego ima block dijagrame.
ali nemoj misliti da je lako.jednostavnije je nego klasično programiranje.
moraš imati všs ili vss smjer automatizacija.poznavati postrojenja, motore, senzore itd...
kako češ napraviti program za upravljanje step motorom ili nekog servo sustava, ako neznaš ništa o njima?
ili ubrzanje motora po nekoj krivulji?
itd....
ima još i STL, pisanje klasicnog koda, koji ima svega nekoliko naredbi, ali opet moraš imati znanja iz procesa da bi mogao napraviti Dijagram toka.
bez dijagrama toka nema ništa.
ako ideš u to ovako avanturistički, onda jednostavno zaboravi taj posao, osim ako imaš všs ili vss smjer automatizacije.
ta firma traži obično ljudi za jednog partnera iz njemačke, a plača nije nešto osim ako nisu dignuli plaču.
Markoleo is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2008., 19:33   #10
Zek0slav
Registrovani prijestupnik
 
Zek0slav Avatar
 
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 7,915
PLC ucim u skoli vec drugu godinu i sumnjam bas da ce biti nesto od toga, ali znanje mi ne skodi. Ako dode do toga, barem cu u svojoj kuci rasvjetu znati postaviti.
Zek0slav is online now  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2008., 19:35   #11
Markoleo
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2005.
Postova: 3,175
Quote:
zekoslav095 kaže: Pogledaj post
PLC ucim u skoli vec drugu godinu i sumnjam bas da ce biti nesto od toga, ali znanje mi ne skodi. Ako dode do toga, barem cu u svojoj kuci rasvjetu znati postaviti.
kakve veze ima rasvjeta sa plc-ovima?
mislim da nikakve.u srednjoj školi se ne uči plc-ovi, možda, ali.....
a možda si nešto i pobrkao.
Markoleo is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2008., 19:58   #12
Neznadar
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2002.
Postova: 2,861
Quote:
Markoleo kaže: Pogledaj post
kakve veze ima rasvjeta sa plc-ovima?
mislim da nikakve.u srednjoj školi se ne uči plc-ovi, možda, ali.....
a možda si nešto i pobrkao.
Pa za kucnu rasvjetu PLC mu bas i nece trebati, ali ako ce mozda biti u prilici slagati rasvjetu na nekom aerodromu, PLC bi mu mogao zatrebati...
Neznadar is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2008., 21:51   #13
Markoleo
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2005.
Postova: 3,175
Quote:
Neznadar kaže: Pogledaj post
Pa za kucnu rasvjetu PLC mu bas i nece trebati, ali ako ce mozda biti u prilici slagati rasvjetu na nekom aerodromu, PLC bi mu mogao zatrebati...
samo što se onda takve stvari rješavaju preko mikrokontrolera.
jeftinije je, a može se i daljinski upravljati.
jer najjefiniji plc je 1000 ili 1500 kn.
i taj ima nekoliko ulaza i nekoliko izlaza.s time nemožeš skoro ništa.
pa ti trebaju dodatni I/O itd... , a opet se povečava cijena.
dok je mikrokontroler između 15 i 50 kn + nekoliko dodatnih elemenata.
a uostalom za rasvjetu se nigdje baš ne koristi plc.
koristi se za fizikalne procese upravljanja za obična upravljanja kao što je upravljanje motorima, postrojenjima , kao grijanje i klimatizacija velikih objekata u postrojenjima, hotelima.
Markoleo is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2008., 22:00   #14
Neznadar
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2002.
Postova: 2,861
Quote:
Markoleo kaže: Pogledaj post
samo što se onda takve stvari rješavaju preko mikrokontrolera.
jeftinije je, a može se i daljinski upravljati.
jer najjefiniji plc je 1000 ili 1500 kn.
i taj ima nekoliko ulaza i nekoliko izlaza.s time nemožeš skoro ništa.
pa ti trebaju dodatni I/O itd... , a opet se povečava cijena.
dok je mikrokontroler između 15 i 50 kn + nekoliko dodatnih elemenata.
a uostalom za rasvjetu se nigdje baš ne koristi plc.
koristi se za fizikalne procese upravljanja za obična upravljanja kao što je upravljanje motorima, postrojenjima , kao grijanje i klimatizacija velikih objekata u postrojenjima, hotelima.
Majstore, za rasvjetu i signalizaciju na aerodromu trebaju ti fault tolerant sustavi, s visestrukom redundancijom na svim razinama, i da, za to se koristi PLC. A ovaj mikrokontroler od 50 kuna mozes si instalirati doma, na vrata od garaze...

I nemoj misliti kako se PLC koristi samo za mjerno-regulacijsku tehniku, koristi se i za batch procese, sekvence, upravljanje i automatizaciju svih vrsta procesa...
Neznadar is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2008., 22:07   #15
Markoleo
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2005.
Postova: 3,175
Quote:
Neznadar kaže: Pogledaj post
Majstore, za rasvjetu i signalizaciju na aerodromu trebaju ti fault tolerant sustavi, s visestrukom redundancijom na svim razinama, i da, za to se koristi PLC. A ovaj mikrokontroler od 50 kuna mozes si instalirati doma, na vrata od garaze...

I nemoj misliti kako se PLC koristi samo za mjerno-regulacijsku tehniku, koristi se i za batch procese, sekvence, upravljanje i automatizaciju svih vrsta procesa...
tolko se kreću cijene mikrokontrolera.ok, samo nema smisla učiti na rasvjeti, jer se neće puno naučiti, bolje na sustavima gdje ima i analognih ulazno-izlaznih veličina.
pa upravljanje motorima itd...
Markoleo is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2008., 22:13   #16
Markoleo
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2005.
Postova: 3,175
Quote:
deep_purple kaže: Pogledaj post
I meni su prodavali maglu da je PLC nešto šta me može učiniti poželjnim posloprimcem s velikom lovom. Ali pusti priče profesora s faksa, nemaju oni puno veze s stvarnošću. KAd sam diplomira, ni u jednom trenutku mi se nije pružila prilika da radim s plc-ovima.
sve ovisi na kojem faksu.
Markoleo is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2008., 22:13   #17
Neznadar
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2002.
Postova: 2,861
Quote:
Markoleo kaže: Pogledaj post
tolko se kreću cijene mikrokontrolera.ok, samo nema smisla učiti na rasvjeti, jer se neće puno naučiti, bolje na sustavima gdje ima i analognih ulazno-izlaznih veličina.
pa upravljanje motorima itd...
Onda bi mu bolje bilo uciti strojarstvo i elektrotehniku, proucavati tehniku mjerenja, regulacije, fiziku, kemiju, materijale... I naravno, tehnologiju koju misli automatizrati... A kad sve to skuzi, i zna sto treba napraviti, lako ce to onda isprogramirati - u bilo kojem alatu, i na bilo kojem procesoru.
Neznadar is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2008., 22:21   #18
Markoleo
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2005.
Postova: 3,175
Quote:
Neznadar kaže: Pogledaj post
Onda bi mu bolje bilo uciti strojarstvo i elektrotehniku, proucavati tehniku mjerenja, regulacije, fiziku, kemiju, materijale... I naravno, tehnologiju koju misli automatizrati... A kad sve to skuzi, i zna sto treba napraviti, lako ce to onda isprogramirati - u bilo kojem alatu, i na bilo kojem procesoru.
naravno, pa bolje mu je onda da upiše faks i tamo nauči.
Markoleo is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.02.2008., 06:55   #19
Vilko
I'm Australian!
 
Vilko Avatar
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Juzna Australija,Adelaide
Postova: 7,164
Pošalji poruku preko AIM korisniku Vilko Pošalji poruku preko Yahoo korisniku Vilko
Quote:
Markoleo kaže: Pogledaj post
plc nema jezik, nego ima block dijagrame.
ali nemoj misliti da je lako.jednostavnije je nego klasično programiranje.
moraš imati všs ili vss smjer automatizacija.poznavati postrojenja, motore, senzore itd...
kako češ napraviti program za upravljanje step motorom ili nekog servo sustava, ako neznaš ništa o njima?
ili ubrzanje motora po nekoj krivulji?
itd....
ima još i STL, pisanje klasicnog koda, koji ima svega nekoliko naredbi, ali opet moraš imati znanja iz procesa da bi mogao napraviti Dijagram toka.
bez dijagrama toka nema ništa.
ako ideš u to ovako avanturistički, onda jednostavno zaboravi taj posao, osim ako imaš všs ili vss smjer automatizacije.
ta firma traži obično ljudi za jednog partnera iz njemačke, a plača nije nešto osim ako nisu dignuli plaču.
Quote:
Neznadar kaze;
Onda bi mu bolje bilo uciti strojarstvo i elektrotehniku, proucavati tehniku mjerenja, regulacije, fiziku, kemiju, materijale... I naravno, tehnologiju koju misli automatizrati... A kad sve to skuzi, i zna sto treba napraviti, lako ce to onda isprogramirati - u bilo kojem alatu, i na bilo kojem procesoru.

Eto da se ja kao starija generacija malo ubacim.

Zavrsio sam u hrvatskoj za elektricara i dvije godine electrotehnicke skole....davno1960...imao kvalifikaciju Majstor elektricar i svoju radionicu.
Modernizirao sam oko 1965/66 "Jamnicku"....jedan mehanicki tehnicar/koji je tamo radio i ja elektricar smo sve sami napravili od kontrola do instrumentacije,imali smo od enginjera plan ali samo shematik.

Ja sam morao sam da sastavim kontrolni sistem i da nije bilo "mehanickoga tehnicara ",koji je znao proces nebi daleko otisli.
Jasno sve su bili sklopke i instrumenti....odonda za mene je postajala samo u mislima kako tehnika radi.

Od 1967-1969 sam proveu u Grazu i radio i neon, i od Graza emigrirao u Australiju u manje mjesto, i radio kao elektricar u zeljezari.

Morao sam poloziti zakone regulacija kao i svi druge nacije, napravio sam jos dvije godine tehnicke skole.
Nakon jednoga vremena poslali su me na electronik-tehnicku, koju sam zavrsio.

Moj prvi kontact sa PLC/Programable Logical Controlu/je bio 1977/78, na koksari, cijeli kontrolni panel je bio na PLC, u ono vrijeme ja sam sa naucnikom bio u zaduzenju za spajanja svih vanjskih kontrola/kablova/na oko 1500 zica,
na terminal i onda na PLC...u to vrijeme nisam znao mnogo o programiranju ali sam znao veoma dobro kako radi plant/pokretno vozilo/znao sam svaki instrument ili sta je masina morala raditi.

Poslije sam bio u grupi koja je planirala i skupljala podatke preuredjivanja i zavrsio kao "maintenance managment controler".
Ovo zadnje nema veze sa programiranjem, ali za poslove rasporeda rada ,trazi se osoba sa prakticnim kao i tehnickim znanjem.

====
Ovaj dio je vazan.
Obadva moja sina 33 i 44, su zavrsili matrikulaciju polozili gimnaziju, izucili dva zanata,elektricarski i instrument mechanik.
Isto tako i Elektro/elektronik tehnicara ,4 godine, ali zato sta su vec bili ucili zanate pola su imali priznato kao polozeno.

Evo opisa posla mojega mladjega sina koji radi u istoj zeljezari u kojoj sam ja radio.

U zaduzenju od mehanicara i elecricara, nadgledava posao i rijesava probleme koji oni ne mogu da savladaju PLC ili drugi problem.

Nadgled nad plant.....BOS sekcion, zajedno sa mehanikal tehnicarom /enginjerom, unapredjenje planta izmjena na PLC ,predlog i kostanje, ako je veci posao iznajmiti kontraktora i nadgledavati.

Sam sa mehanicarom ili grupom pokupiti znanje "kako sistem radi"....i programirati PLC, isto kao i poslije zavrsetka "testati".

Isto mu je posao trenirati nove enginjere u "plant znanje"....jer upravo ako i enginjer ima iskustvo nema u toj industri....i onda kao sta moj sin kaze kada pokupe malo iskustva i prodje rok koji su potpisali odju na bolje placene poslove u rudnike, gdje su place za pravu osobu sa tim znanjem i do $150-$200K AU dollara.

=====

Mislim da je Markoleo veoma dobro opisao potrebu PLC znanja....svatko moze nauciti i programirati ....ali treba imati znanje electricarske i mehanicarske struke....a u industriji bilo koje vrste....automatika preuzima sve.

Zato smo mi stariji pred 25-30 godine predlozili da se skoluju naucnici sa dva zanata i electrotehnicarima ili zanat i mehanicku tehnicari.

I jesu mozda uspjela samo oko 30 osoba da to napravi odmah, jer ako zavrsis zanat ...tesko je da ces poslije ici redovito u tehnicku skolu/universiti.

P.S.moj mladjij sin je napravio jos jedan step bolju , zavrsio je 1 godinu Science, sta ga radi Bachelor of SCIENCE.

======
Nadam se da nisam bio dosadan/netko me je pitao na PM .pa eto kada vec pisem mozda i drugi vole procitati iskustvo iz Australije.

=====

Da samo dodam u svim skill zanatima u Australiji treba 250.000 naucnika pod hitno...to ne znaci i toliko elektrostruke

Srdacni pozdrav od umirovljenika iz daleke Australije.

Vilim Vilko K.
__________________
Eight days in Sydney.
Ja sam prezivio 3 raka,2011 R/bubreg izvadjen,2012 rak prostate i mjehura sve izvadjeno,2013 rak se vratio na limfne cvorove...43 godine kronicne bolove.I izgubio sina Daria 50 godina staroga." ostalo mi je 2 mjeseca zivota...umirem,Octobar 2014
Vilko is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.02.2008., 22:49   #20
georgehrri
Registrirani korisnik
 
Registracija: Apr 2004.
Lokacija: kvarner
Postova: 461
Vilko je dobro opisao taj posao , to je posao dje je potrebno znanje elektricara , elektronicara , finomehanicara , pneumaticara , hidraulicara , specijaliste za elektromotorne pogone , poznavanje kemije , fizike , tehnologije te programiranje diagrama toka koji nastaje iz opisa tehnoloskog procesa i sigurnosnih zahtjeva interlocka. da li ces sustav programirati leljenjem starih HIMA kartica i slaanjem blokova sa funkcijama je na kraju poznavanje pravopisa pojedinog programskog jezika , lader , stl , function block diagrama i slicno. za dobrog automaticara treba nauciti proces jer vrlo cesto ti ljudi poznaju proces bolje od tehnologa.
jedna istinita anegdota , pri startu jednog postrojenja operaterima je pobjegla kiselina u proces , i tehnolozi raspravljaju gdje je mogla zavrsiti. javi se automaticar da on zna , svi se cude kako , a on rece pojedena mi je sva instrumentacija. Da istina je moras znati i otpornost na pojedine kemikalije i koji medij ide sa kojim materijalom jer nisu svi tehnolozi metalurzi ili vrsni kemicari.
__________________
george
georgehrri is offline  
Odgovori s citatom
 
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 22:41.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger