Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 28.01.2014., 08:19   #2961
Quote:
kicho_tz kaže: Pogledaj post
Alejkumu selam.
prije svega volio bih da nastavimo u miroljubivom tonu
Quote:
Zato sam i spomenuo pojedinacne primjere pripadnika derviskih redova...
onako kako ja to vidim ti nisi spomenuo nikoga, niti si imenovao derviški tarikat niti šejha ni ništa, samo si rekao "manjeg broje derviša"
Quote:
bio pojedinac ili skupina, grijeh cine na osnovu ajeta i hadisa...
ja ne mogu konemtarisati ako ne znam o čemu ili o kome se radi.
Quote:
za svoj postupak ce sigurno dati obrazlozenje i pravdati ga ljubavlju i pokornoscu prema Allahu dz.s. ,
kada je mehabbet u pitanju, muhib zna da je zadobijanje Allahove Ljubavi vrhunski ibadet jer farzovi postaju upotpunjeni "silom ljubavi" dok je dotad bio uslovljen samo silom zakona
Quote:
ali me zagolica cinjenica kako ljudi kopiraju monastvo, i druge novotarije pokudjene u Islamu...
već si napisao da u islamu nema monaštva, a tesavvuf se temelji na šerijatu... tako da je tesavvuf čist od toga!
__________________
Milostivi; Poučava Kur'anu; Stvara Čovjeka; Poučava Bejjanu(objelodanjujućem govoru) (55:1-4)
MukaFFa is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.01.2014., 08:48   #2962
Quote:
kicho_tz kaže: Pogledaj post
Samo mi je za oko zapela konstatacija jednog od forumasa
i ti bi ga odma pokiselio da se krčka

Quote:
Cesto dodje do nerazumijevanja ili pogresnog tumacenja necijeg govora pa sam samo skrenuo paznju da obican insan nije niti ce vidjeti Uzvisenog sve do Sudnjeg dana... svaki od nas, bio sasvim obican insan ili pripadnk tarikata, bio iz ovog ili onog reda, ko tvrdi da je Uzvisenog vidio laze i grijeh cini... nije li tako?
ja znam da onaj ko insana namlati pa poslije govori da je dotični "vidio svog Boga" čini grijeh!

Quote:
Iz ajeta i hadisa se moze shvatiti da se Poslanicima a.s. Allah dz.s. obracao posredstvom Meleka, ne sjecam se da sam negdje procitao da su Ga vidjeli... halali ako grijesim, jer svi grijesimo nekad...
ima jedna lijepa knjiga "isra' i Mi'radž" od Abdulhalim Mahmuda (el-Kalem,2003)
tako on na str 111, navodi da su "većina ashaba" među kojima Ibn Abbas, zatim imam Malik, El-Hasan Basri bili stava da je Muhammed vidio Allaha istinski svojim očima.
Aiša r.a. s druge strane kaže da nije.
postoji i grupa koja je na stavu da je poslanik Allah vidio srcem ( "srce nije poreklo ono što je vidjelo")

MAhmud nekoliko puta ponavlja da se mišljenja razilaze, ali smatra da je stav na kojem je bio Alusi, Tibi, Basri, Enes ibn Malik, ibn Abbas najjači!

priča o viđenju Allah od strane ljudi je po meni pomalo bizarna i neprimjerena.
kada razmišljam o tome skloniji sam misliti da običan čovjek prije dženneta neće biti u stanju vidjeti Ga ( pod "obični čovjek" mislim na svakog ko nije Muhammed).
Musa se u njegovoj blizini onesvjestio a brdo se urušilo.
osim toga navodi se u nekim hadisima ( vidi Vrt milovanja) da prilikom viđenja Allaha(Lice) u džennetu čovjek neće znati za sebe , čini mi se, preko 20 godina...

dakle, mogućno jedna veoma nepraktična stvar za život
__________________
Milostivi; Poučava Kur'anu; Stvara Čovjeka; Poučava Bejjanu(objelodanjujućem govoru) (55:1-4)
MukaFFa is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.01.2014., 15:22   #2963
Kada Razmišljam o Tessavvufu ono što me čudi je zapravo pristup onih koji nisu sufije i koji samo površno ili iz samo jednog aspekta poznaju ovaj časni put.

ono u čemu su oni saglasni je to da se sufije ne smatraju muslimanima u normalnim granicama.
neki muslimani ih smatraju da su oni novotari sekataši pa čak i da nisu muslimani
s druge strane neki nemuslimani ih ne smatraju muslimanima jer znaju da njihova pojava nadilazi njihovu predstavu ili predrasudu o muslimanima.
Tako danas sufije,... ne ne sufije- oni ljudima ništa ne moraju dokazivati-, ali njihovi sipmatizeri i oni koji manje-više uspješno hode putevmia tarikata moraju danas svakom dokazivati da su oni uvijek bili, jesu i Inšallah i nadalje će biti muslimani

O Razumniče!
drvo u košpu ne možeš povratiti
jer drvo i ne teži da se u košpu vrati
nego košpu da dadne

a ako ga posiječeš ono će svehnuti
opak je posao cijeniti
koja grana pravo, a koja krivo raste

a Mašuk svome Voljenom riječi stavi
lijepa riječ je kao lijepo drvo
a behar joj miris ljubavi
__________________
Milostivi; Poučava Kur'anu; Stvara Čovjeka; Poučava Bejjanu(objelodanjujućem govoru) (55:1-4)
MukaFFa is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.01.2014., 19:39   #2964
Quote:
MukaFFa kaže: Pogledaj post
prije svega volio bih da nastavimo u miroljubivom tonu
Tako i radimo, halali ako si i u kojem slucaju osjetio atak u mojim recenicama.

Quote:
onako kako ja to vidim ti nisi spomenuo nikoga, niti si imenovao derviški tarikat niti šejha ni ništa, samo si rekao "manjeg broje derviša"

ja ne mogu konemtarisati ako ne znam o čemu ili o kome se radi.
U mome prvom postu primjetio si da sam samo citirao izjavu (definiciju) jednog forumasa, a nijet mi bijase skrenuti paznju da to izreceno nema veze sa sunnetom... ako takvo nesto se ipak ne cini (povlacenje u tekiju i distanciranje od osnivanja porodice), onda jos bolje po Islam.

Quote:
kada je mehabbet u pitanju, muhib zna da je zadobijanje Allahove Ljubavi vrhunski ibadet jer farzovi postaju upotpunjeni "silom ljubavi" dok je dotad bio uslovljen samo silom zakona

već si napisao da u islamu nema monaštva, a tesavvuf se temelji na šerijatu... tako da je tesavvuf čist od toga!
Upravo zato i nisam govorio o sufizmu u globalu kao necem pogresnom i grijesnom, Allah dz.s. najbolje zna, vec o pojedincima koji kopiraju celibat, ako uopce to rade... opet kazem, ako ne rade, aferim... meni srce jos punije
__________________
''Utjecem se Allahu džellešanuhu da me sačuva od prokletog šejtana''
''Ako volite samo one koji vole vas, gdje je tu nagrada - volite neprijatelja, opraštajte mu.''
kicho_tz is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.01.2014., 19:50   #2965
Quote:
MukaFFa kaže: Pogledaj post
i ti bi ga odma pokiselio da se krčka
Neuzubillah, samo ljubazno odgovorih.


Quote:
ja znam da onaj ko insana namlati pa poslije govori da je dotični "vidio svog Boga" čini grijeh!
Ma hajde, mozda su tjerali segu ili se metaforom poigrali, insan je gresan i kao takav ce svakako pred Njega... mada, ja uvijek pazim na koju temu se zezam i iz cega humor da crpim

Quote:
ima jedna lijepa knjiga "isra' i Mi'radž" od Abdulhalim Mahmuda (el-Kalem,2003)
tako on na str 111, navodi da su "većina ashaba" među kojima Ibn Abbas, zatim imam Malik, El-Hasan Basri bili stava da je Muhammed vidio Allaha istinski svojim očima.
Aiša r.a. s druge strane kaže da nije.
postoji i grupa koja je na stavu da je poslanik Allah vidio srcem ( "srce nije poreklo ono što je vidjelo")

MAhmud nekoliko puta ponavlja da se mišljenja razilaze, ali smatra da je stav na kojem je bio Alusi, Tibi, Basri, Enes ibn Malik, ibn Abbas najjači!

priča o viđenju Allah od strane ljudi je po meni pomalo bizarna i neprimjerena.
kada razmišljam o tome skloniji sam misliti da običan čovjek prije dženneta neće biti u stanju vidjeti Ga ( pod "obični čovjek" mislim na svakog ko nije Muhammed).
Musa se u njegovoj blizini onesvjestio a brdo se urušilo.
osim toga navodi se u nekim hadisima ( vidi Vrt milovanja) da prilikom viđenja Allaha(Lice) u džennetu čovjek neće znati za sebe , čini mi se, preko 20 godina...

dakle, mogućno jedna veoma nepraktična stvar za život
Mislim da sam podavno citao tu knjigu, ali i mnogo drugih, i ne sjecam se da su ashabi r.a. tvrdili da je Poslanik a.s. vidio Allaha dz.s.poslanikovi a.s.
Autor knjige veli ''vecina ashaba r.s.''? Meni to ne zvuci ozbiljno, pogotovo sto Poslanikovi a.s. najblizi ashabi nisu to tvrdili, ili barem ja nikada nisam o tome procitao.

Pogotovo se ne sjecam da je sam Poslanik a.s. rekao, tvrdio da je ocima vidio Uzvisenog... a ko zna bolje od njega samog? ne bi li sam on objelodanio svojima najblizima o tome!? o razilazenjima uleme ne moramo ni muhabetiti, znas i sam
__________________
''Utjecem se Allahu džellešanuhu da me sačuva od prokletog šejtana''
''Ako volite samo one koji vole vas, gdje je tu nagrada - volite neprijatelja, opraštajte mu.''
kicho_tz is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.01.2014., 23:26   #2966
Quote:
kicho_tz kaže: Pogledaj post
Tako i radimo, halali ako si i u kojem slucaju osjetio atak u mojim recenicama.


U mome prvom postu primjetio si da sam samo citirao izjavu (definiciju) jednog forumasa, a nijet mi bijase skrenuti paznju da to izreceno nema veze sa sunnetom... ako takvo nesto se ipak ne cini (povlacenje u tekiju i distanciranje od osnivanja porodice), onda jos bolje po Islam.
nije mi jasno zbog čega mora jedno isključivati drugo?
Halvet je jedna vrsta sunneta, prakse ashaba tabiina i naših alima prvih generacija i i nekih današnjih.
Halvet i nije monaštvo nego je jedna metoda fikra tj. razmišljanja u samoći.
iz nakšibendijske perspektive mogu reći jedino da pravo putovanje započinje tek sa stupanjem u brak.
drugi pojam koji se često prevodi i shvata kao monaštvo Zuhd- je previše nemuslimanski protumačen i promišljen. Suština zuhda nije u uzdržavanju od dunjaluka nego je njegova suština da se dunjaluk koristi i troši u onoj mjeri koliko je stvarno potreban. tj. suština je u nepretjerivanju.
naša majka hz. Aiša jednom reče da je prva novotarija koja se pojavila bilo prejedanje...

Quote:
Upravo zato i nisam govorio o sufizmu u globalu kao necem pogresnom i grijesnom, Allah dz.s. najbolje zna, vec o pojedincima koji kopiraju celibat, ako uopce to rade... opet kazem, ako ne rade, aferim... meni srce jos punije
celibat nije ustaljena praksa, ali moramo biti svjesni da je nekad muškarcima žena suvišna.
ne govorim sada isključivo o duhovnom putu, nego o putu naučnika. mnogi naučnici koji su svoj život posvetili nauci zapravo nisu imali vremena da se ožene- takav je koliko se sjećam bio veliki ErRazi.
međutim, Pegamber je naš ultimativni uzor. dakle brak i porodica je ono čemu svako ko voli allah mora težiti...
kako onaj ajet veli
"reci: Ako Allaha volite mene slijedite pa če Allah vas voljeti..."

Moj stav o Tesavvufu je da je to prirodni slijed svakog muslimana intektulaca alim
__________________
Milostivi; Poučava Kur'anu; Stvara Čovjeka; Poučava Bejjanu(objelodanjujućem govoru) (55:1-4)
MukaFFa is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.01.2014., 23:33   #2967
Quote:
kicho_tz kaže: Pogledaj post
Neuzubillah, samo ljubazno odgovorih.



Ma hajde, mozda su tjerali segu ili se metaforom poigrali, insan je gresan i kao takav ce svakako pred Njega... mada, ja uvijek pazim na koju temu se zezam i iz cega humor da crpim


Mislim da sam podavno citao tu knjigu, ali i mnogo drugih, i ne sjecam se da su ashabi r.a. tvrdili da je Poslanik a.s. vidio Allaha dz.s.poslanikovi a.s.
Autor knjige veli ''vecina ashaba r.s.''? Meni to ne zvuci ozbiljno, pogotovo sto Poslanikovi a.s. najblizi ashabi nisu to tvrdili, ili barem ja nikada nisam o tome procitao.

Pogotovo se ne sjecam da je sam Poslanik a.s. rekao, tvrdio da je ocima vidio Uzvisenog... a ko zna bolje od njega samog? ne bi li sam on objelodanio svojima najblizima o tome!? o razilazenjima uleme ne moramo ni muhabetiti, znas i sam
da, postupci uleme...
mi smo nekad svjesni njihovih propusta ali svejedno smo dužni da donesemo odluku čije ćemo mišljenje slijediti, uz puno uvažavanje drugog alima.
Stav koji ja slijedim je taj da je Poslanik vidio Allaha.
Sad dali Ga je vidio očima ili srcem ne znam, ali Ga je vidio.

Pejgamber a.s. je kao mi, ali mi nismo kao on!
__________________
Milostivi; Poučava Kur'anu; Stvara Čovjeka; Poučava Bejjanu(objelodanjujućem govoru) (55:1-4)
MukaFFa is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.07.2014., 22:27   #2968
Wink Sejh Abdurrahmani

Pitao nas je sejh el -veli Abdurrahmani dok sam bio na dersu u egiptu kod brace Naksibendskog tariqata.
Draga braco mudrost je na prvom mjestu:
sta to ima tri srca,na dunjaluku (u nefsu je )
... javi se jedan brat Dzerraddin ,i rece:to je zmija
A sejh mu odgovori :Zaista nije tako,tri srca ima covjek nevjernik,jedno da se pretvara ,jedno da voli dunjaluk,i jedno da voli harram ..
A musliman ima jedno srce
Zejtullah is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2017., 22:51   #2969
Gledaj ispod svakog video s onim vrtećim dervišima muslimani pišu da to nije islam i da je to cirkus i novotarija.
Ante Moruzgva is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.09.2017., 09:52   #2970
Quote:
Ante Moruzgva kaže: Pogledaj post
Gledaj ispod svakog video s onim vrtećim dervišima muslimani pišu da to nije islam i da je to cirkus i novotarija.
imaš muslimana koji za druge muslimane pišu da nisu muslimani i da je to cirkus i novotarija...
tako da to zaista ništa ne znači.

Treba tražiti i uvažavati zvanične stavove islamskih zajednica.
npr.
IZ BiH ima Tarikatski centar.
zar treba više išta reći?

Ako treba. Svi imami sunijskih mezheba bili su ili sufije ili su bili u bliskom kontaktu s njima. Takav je i Gazzali itd. itd.
__________________
U plodnom predjelu raste bilje voljom Gospodara njegova, a u neplodnom tek s mukom.
Vojnik Gorčin is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 08:21.