Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Roditelji i djeca
Korisničko ime
Lozinka

Roditelji i djeca Zato što ih volimo i oni vole nas. Podforumi: Školarci i adolescenti, Dojenčad i predškolci, Trudnice, Medicinski potpomognuta oplodnja, Oprema

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 16.09.2008., 06:25   #1
VeronikaN
Ponekad nisam na forumu
 
VeronikaN Avatar
 
Registracija: Oct 2006.
Postova: 9,158
Porno film i masturbacija pred djetetom

Stavljam ovu temu na ovaj pdf,jer me interesira iskustvo,odnosno savjet drugih roditelja.
Moja prijateljica nedavno je doživjela šok,zatekavši supruga(došla kući u neočekivano vrijeme)kako gleda porno film i masturbira u prisustvu 4 g starog djeteta.Starije je u tom trenutku bilo u školi.
Suprug,odbija bilo kakav razgovor na tu temu.Po njegovom to je bila samo trenutna glupost koja se neće ponoviti.
Prijateljica mi se obratila,no ja stvarno neznam što da joj kažem,jer iskustva u takvim situacijama nemam.
Nju je obuzeo strah,da je to možda radio i u prisustvu starijeg djeteta(9g),te da je riječ o prikrivenoj pedofiliji.Mada dosada nije bilo nikakvih pokazatelja sa strane djece.


Molim vas za iskreno mišljenje,bez onog:da im seks štima do toga nebi došlo...itd
Njima seks barem do sada štimao(po mom saznanju),ljudi su u sredini tridesetih inače složan i solidan bračni par...
__________________
Kamo vodi plovidba ne ovisi o tome kamo puše vjetar, već kako su postavljena jedra.

Stara njemačka uzrečica
VeronikaN is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 06:29   #2
Smotani2
AB+
 
Smotani2 Avatar
 
Registracija: Dec 2007.
Lokacija: U slučajnoj državi
Postova: 10,141
Nemam riječi.
Prestrašno.

Potpuno bez obzira i morala.
Smotani2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 06:33   #3
trapava
Registrirani korisnik
 
trapava Avatar
 
Registracija: Jun 2008.
Postova: 713
Veceras sam se razmisljala otvorit temu, nesto slicno tvojoj.Gledala sam Oprah show, samo 10 minuta, ostalo mi je MM prepricao, jer mi je doslo muka!!!! Roditelj, otac, seksualno zlostavlja dijete od 18 mijeseci!!!!Na zalost ne znam koliko mi ono muz rece da se dnevno siluje dijece ispod 5 godina!!! Djevojcice sa dudom u ustima, siluju i slike stavljaju na net, prave instrukcije, odnosno brosure kako silovat dijete od 0 mijeseci do 12, od 12-24...itd!!!!

Udaljila sam se od tvog pitanja, ali po meni stvar je jasna! On nece pricati sa razlogom, krije nesto, da je moje dijete u pitanju, muza bi najacom tavom po glavi dok spava, dijete u narucje i u policiju pa u bolnicu na pregled sa dijetetom!
__________________
If you think that something small cannot make a difference - try going to sleep with a mosquito in the room
trapava is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 06:46   #4
shtefy
Which one?
 
shtefy Avatar
 
Registracija: Oct 2007.
Postova: 7,140
Uuuuuuuuh... Gadno...

Mislim, ja sam inače sklona (ponekad nepotrebno) drastičnim rješenjima, a po pitanju pedofilije sam posebno osjetljiva.

Ja bih ga momentalno napustila zajedno s djecom, a klince bih odvela dječijem psihologu da porazgovara s njima i pokuša utvrditi da li je ičega bilo i ako je, kolika je šteta. Nekako mi je djete od 4 godine već sasvim dovoljno veliko da neke stvari možda ne shvaća, ali ih "skuplja" i bojim se da će kad-tad možda povezati čemu je to prisustvovao. Rezoniram po mojoj klinki od 3,5 koja me zna ispitivati tako neočekivane stvari da sam počela uvoditi opaku TV cenzuru i jako pazimo šta pričamo pred njom. A opravdanje da je u pitanju samo "trenutna glupost koja se neće ponoviti" mi je plitko i sumnjivo, naročito zato što on ne želi razgovarati o tome.

Ako psiholog utvrdi da je bilo nečega, odmah bih ga prijavila policiji. Bez razmišljanja i grižnje savjesti. Ali čak i da psiholog kaže da su klinci OK, da nije bilo ničega, ja s tim čovjekom jednostavno više ne bih mogla živjeti. Vidjela bih u njemu jedino životinju koja ne može (ili ne želi) obuzdavati svoje nagone, koja nema ni malo osjećaja za štetu koju može učiniti svom vlastitom djetetu.
__________________
Oni koji znaju najmanje uvijek to znaju najglasnije.
shtefy is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 16.09.2008., 06:53   #5
trapava
Registrirani korisnik
 
trapava Avatar
 
Registracija: Jun 2008.
Postova: 713
Sve potpisujem sto si rekla!!!!

Moram dodati ono sto si rekla u svom prvom postu i ono sto sam vidila na Oprah i sto mi MM prepricao jer kao majka nisam mogla odgledati, sve mi daje znakove da taj covijek spada u grupu sumnjivih, ako ne vec i "ovjerenih"

Dala sam ti link na pp , ne bi volila ostalim majkama pokvarit jutro, ali evo nesto zanimljivo, sto mogu podijeliti sa ostalima.

Warning Signs:

* Any adult who looks for opportunities to be alone with your child
* Any adult who gives gifts without your permission
* Any adult who uses bad language or tells dirty jokes to your child
* Any adult who allows your children to break your rules
* Any adult who frequently tickles or wrestles with your children
* Watch your children when they play or wrestle with friends. Are their actions appropriate?
Porno film niti ne spominju....to je vijerovatno vec ocito, a ne znakovi upozorenja!
__________________
If you think that something small cannot make a difference - try going to sleep with a mosquito in the room
trapava is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 06:56   #6
Jessica
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2002.
Postova: 312
Pošalji poruku preko AIM korisniku Jessica Pošalji poruku preko Yahoo korisniku Jessica
Ja isto s takvim covjekom nebi mogla dalje zivjet.
Uvjek bi bio tu neki strah za djecu i nebi mu mogla vise vjerovati.
Zato, najbolje da ga ostavi i uzme svoju djecu sa sobom.

Ma koji je on kreten , uh.... zadavila bi ga najprije pa onda otisla.
Jessica is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 07:09   #7
shtefy
Which one?
 
shtefy Avatar
 
Registracija: Oct 2007.
Postova: 7,140
Quote:
trapava kaže: Pogledaj post
Sve potpisujem sto si rekla!!!!

Moram dodati ono sto si rekla u svom prvom postu i ono sto sam vidila na Oprah i sto mi MM prepricao jer kao majka nisam mogla odgledati, sve mi daje znakove da taj covijek spada u grupu sumnjivih, ako ne vec i "ovjerenih"

Dala sam ti link na pp , ne bi volila ostalim majkama pokvarit jutro, ali evo nesto zanimljivo, sto mogu podijeliti sa ostalima.

Warning Signs:

* Any adult who looks for opportunities to be alone with your child
* Any adult who gives gifts without your permission
* Any adult who uses bad language or tells dirty jokes to your child
* Any adult who allows your children to break your rules
* Any adult who frequently tickles or wrestles with your children * Watch your children when they play or wrestle with friends. Are their actions appropriate?
Porno film niti ne spominju....to je vijerovatno vec ocito, a ne znakovi upozorenja!
Malo ću offt., ali ovo me je malo utješilo. Ja znam da sam ja sklona pretjerivanju i inače nisam baš oduševljena kada se mala previše nateže i valja s djedovima, kada im sjedi u krilu i sl. Ne želim time reći da kod njih postoji neka bolesna misao ili nešto slično, oni se jednostavno igraju sa unučetom, ali ja zbog toga uvijek imam neki grč u želucu. I uvijek mislim da bi i oni mogli malo više razmišljati šta rade. Postoje i drugi načini za igranje sa djetetom. Ali kako to objasniti?
__________________
Oni koji znaju najmanje uvijek to znaju najglasnije.
shtefy is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 07:45   #8
Lali Puna
Waving, Not Drowning
 
Lali Puna Avatar
 
Registracija: Dec 2003.
Lokacija: u ormaru
Postova: 24,925
Quote:
shtefy kaže: Pogledaj post
Ne želim time reći da kod njih postoji neka bolesna misao ili nešto slično, oni se jednostavno igraju sa unučetom, ali ja zbog toga uvijek imam neki grč u želucu. I uvijek mislim da bi i oni mogli malo više razmišljati šta rade. Postoje i drugi načini za igranje sa djetetom. Ali kako to objasniti?
nikako, pobogu pusti djedove nek se valjaju i škakljaju s malom dok god to njoj ne smeta
zašto bi oni morali razmišljati o drugim načinima kad je u njihovim glavama, nedirnutim paranojom pedofilije, škakljanje jednostavno to - škakljanje, a ne diranje po tijelu ili štatijaznam....
ako ne smeta njoj, ne postoji bolesna misao kod njih, u čemu je problem?
u tjelesnom dodiru s djetetom?!?! do toga je došlo?

da, pedofilije ima i treba bit oprezan, al, pobogu, ne to te mjere da zbog škakljanja s djedom imamo grč u želucu! malo smo svi previše isparanoizirani pa vidimo pedofiliju i potencijalno zlostavljanje svugdje!
još malo pa će se ispod oka gledat na tate koji kupaju svoje kćeri

glede prvog posta, treba sjest i ozbiljno razgovarat s njim, bez ikakvih 'on odbija razgovarat' izgovora. meni, iskreno, pedofilija u vom slučaju nije pala ni na pamet! samo krajnje nesuzdržavanje i komocija, a vjerojatno jer je mislio 'ma, on je još mali pa neće ni skužit što se događa'. sjest i popričat s čovjekom koliku je glupost napravio
__________________
mogli bismo
Lali Puna is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 07:49   #9
Septembar
Dr. Rujanka
 
Septembar Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Benen i kors
Postova: 14,233
Quote:
shtefy kaže: Pogledaj post
Ulince bih odvela dječijem psihologu da porazgovara s njima i pokuša utvrditi da li je ičega bilo i ako je, kolika je šteta. Nekako mi je djete od 4 godine već sasvim dovoljno veliko da neke stvari možda ne shvaća, ali ih "skuplja"
za pocetak ovo pod obavezno!!!
pokusala bih i sama malo ispitati, pogotovo to starije dijete.
ne nije to "glupost" koja se desila samo tad i tu , i NE SMIJE samo tako prec preko toga
desilo se samo da ga je ovaj put uhvatila... i koz na sta je to ajdno dijete mislilo
uh ne zelim ni znati detlje
__________________
To tol'ko
E bas necu da reklamiram Septy u raljama zivota
Septembar is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 08:09   #10
maja m
Registrirani korisnik
 
maja m Avatar
 
Registracija: Apr 2007.
Postova: 669
Da,da, samo jednom, aha
Kako još uopće može pogledati ljigavca...
Sve bih mogla oprostiti prije nego to, sigurna sam da bih se odmah rastala...
maja m is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 08:36   #11
VeronikaN
Ponekad nisam na forumu
 
VeronikaN Avatar
 
Registracija: Oct 2006.
Postova: 9,158
Eto do sada odgovorile su samo žene,predpostavljam sve majke.
Voljela bih da se jave i muškarci,odnosno očevi.
Njihovo gledanje na ovaj problem,moglo bi itekako pomoći.
__________________
Kamo vodi plovidba ne ovisi o tome kamo puše vjetar, već kako su postavljena jedra.

Stara njemačka uzrečica
VeronikaN is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 08:37   #12
pikacu
Registrirani korisnik
 
pikacu Avatar
 
Registracija: Mar 2007.
Postova: 2,022
Quote:
trapava kaže: Pogledaj post
Veceras sam se razmisljala otvorit temu, nesto slicno tvojoj.Gledala sam Oprah show, samo 10 minuta, ostalo mi je MM prepricao, jer mi je doslo muka!!!! Roditelj, otac, seksualno zlostavlja dijete od 18 mijeseci!!!!Na zalost ne znam koliko mi ono muz rece da se dnevno siluje dijece ispod 5 godina!!! Djevojcice sa dudom u ustima, siluju i slike stavljaju na net, prave instrukcije, odnosno brosure kako silovat dijete od 0 mijeseci do 12, od 12-24...itd!!!!

Udaljila sam se od tvog pitanja, ali po meni stvar je jasna! On nece pricati sa razlogom, krije nesto, da je moje dijete u pitanju, muza bi najacom tavom po glavi dok spava, dijete u narucje i u policiju pa u bolnicu na pregled sa dijetetom!
povraća mi se - kako su ljudi bolesno monstruozni
__________________
Prodajni album
pikacu is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 08:42   #13
Škiljo
10 kg mora dolje!!!!
 
Škiljo Avatar
 
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: Zagreb
Postova: 337
Nema me skoro uopće na forumu, no s vremena na vrijeme pratim kaj ima novoga, pa kad vidim ovakve užase dođe mi zlo od muškog roda!!!!
Sorry ako trpam sve muške u isti koš, no uglavnom su oni pedofili...na žalost imam u životu loše iskustvo pa sudim i prema tome...
Dijecu psihologu i na pregled, a mužu ne znam što bih napravila (u namjamnju ruku zveknula ga u međunožje toliko jako da mu tak nekaj ne padne na pamet sljedećih 100 godina)...Ma kakva "trenutna glupost" i " neće se više nikada ponoviti"Svi oni tako govore, do druge prilike...
Sorry još jednom, ali kad takvo nešto doživiš, onda nema milosti niti ikakvih opravdanja za takve majmune (i majmunice isto)
__________________
Zaljubljena u svoju mrvicu...
Škiljo is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 08:43   #14
VeronikaN
Ponekad nisam na forumu
 
VeronikaN Avatar
 
Registracija: Oct 2006.
Postova: 9,158
Osobno,mada neznam što reči mojoj prijateljici,jer ne želim utjecati na bilo kakvu njenu odluku(tko može preuzeti takvu odgovornost?) na osnovi nekih drugih utisaka i saznanja,
također mislim da to nije prvi put,već samo prvi put da je ulovljen.
Naime neoznačeni porno filmovi,kod njih su uvijek bili pod ključem,nikako dostupni djeci.
Prostorno,stan omogučava gledanje istih uz isključenje mogućnosti da budu zatečeni od djece.
__________________
Kamo vodi plovidba ne ovisi o tome kamo puše vjetar, već kako su postavljena jedra.

Stara njemačka uzrečica
VeronikaN is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 08:48   #15
shtefy
Which one?
 
shtefy Avatar
 
Registracija: Oct 2007.
Postova: 7,140
Quote:
Lali Puna kaže: Pogledaj post
nikako, pobogu pusti djedove nek se valjaju i škakljaju s malom dok god to njoj ne smeta
zašto bi oni morali razmišljati o drugim načinima kad je u njihovim glavama, nedirnutim paranojom pedofilije, škakljanje jednostavno to - škakljanje, a ne diranje po tijelu ili štatijaznam....
ako ne smeta njoj, ne postoji bolesna misao kod njih, u čemu je problem?
u tjelesnom dodiru s djetetom?!?! do toga je došlo?
Čuj, ja priznajem da možda pretjerujem, ali zar nema drugačije igre od škakljanja, valjanja i sjedenja u krilu? Ja ne znam šta je kome u glavi, znam samo da su mnogi za neke ljude davali ruku u vatru da su divni i krasni, a ono... Možda sam takva zato što s mojim starim imam loše iskustvo da je branio jednog (ne pedofila, ali slično) kretna iz svoje firme.

Quote:
glede prvog posta, treba sjest i ozbiljno razgovarat s njim, bez ikakvih 'on odbija razgovarat' izgovora. meni, iskreno, pedofilija u vom slučaju nije pala ni na pamet! samo krajnje nesuzdržavanje i komocija, a vjerojatno jer je mislio 'ma, on je još mali pa neće ni skužit što se događa'. sjest i popričat s čovjekom koliku je glupost napravio
Ako čovjek u tridesetima sam nije unaprijed znao kakvu glupost radi, onda ne znam kojim bi mu se to riječima objasnilo. Osim toga, nije potrebna baš pedofilija da bi se djete psihički sjebalo... Jer inače, zašto se normalni ljudi ne seksaju pred djecom te dobi, nego se sakrivaju i od puno manje djece, odlaze u druge prostorije, zaključavaju se... A komocija kao opravdanje mi nikako ne drži vodu...
__________________
Oni koji znaju najmanje uvijek to znaju najglasnije.
shtefy is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 09:04   #16
moonyena
:)
 
moonyena Avatar
 
Registracija: Jun 2008.
Postova: 477


Imam samo dvije riječi komentara ; Wayne Bobbit!

Nema tu nikakve isprike.
moonyena is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 09:09   #17
Magda
Registrirani korisnik
 
Magda Avatar
 
Registracija: Feb 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 12
Quote:
VeronikaN kaže: Pogledaj post
Stavljam ovu temu na ovaj pdf,jer me interesira iskustvo,odnosno savjet drugih roditelja.
Moja prijateljica nedavno je doživjela šok,zatekavši supruga(došla kući u neočekivano vrijeme)kako gleda porno film i masturbira u prisustvu 4 g starog djeteta.Starije je u tom trenutku bilo u školi.
Suprug,odbija bilo kakav razgovor na tu temu.Po njegovom to je bila samo trenutna glupost koja se neće ponoviti.
Prijateljica mi se obratila,no ja stvarno neznam što da joj kažem,jer iskustva u takvim situacijama nemam.
Nju je obuzeo strah,da je to možda radio i u prisustvu starijeg djeteta(9g),te da je riječ o prikrivenoj pedofiliji.Mada dosada nije bilo nikakvih pokazatelja sa strane djece.


Molim vas za iskreno mišljenje,bez onog:da im seks štima do toga nebi došlo...itd
Njima seks barem do sada štimao(po mom saznanju),ljudi su u sredini tridesetih inače složan i solidan bračni par...
To je za mene bolestan čovjek... Ako to radi svjesno ili nesvjesno pred svojim djetetom, a to naziva trenutnom gluposti treba ga smjestiti u vrapče. Nijedan normalan čovjek ne bi tako postupio. Moje je mišljenje da se iza toga nešta krije. Fuj, kako može ženi sada pogledati u oči. Ja bi ga napustila i prijavila policiji pa da se oni dalje pobrinu... A tko može garantirati da to nije i prije radio (naravno i ako je da neće priznati) , a i da se ne će ponoviti.
Magda is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 09:10   #18
Lali Puna
Waving, Not Drowning
 
Lali Puna Avatar
 
Registracija: Dec 2003.
Lokacija: u ormaru
Postova: 24,925
Quote:
shtefy kaže: Pogledaj post
Osim toga, nije potrebna baš pedofilija da bi se djete psihički sjebalo... Jer inače, zašto se normalni ljudi ne seksaju pred djecom te dobi, nego se sakrivaju i od puno manje djece, odlaze u druge prostorije, zaključavaju se... A komocija kao opravdanje mi nikako ne drži vodu...
znam, ja ne želim tvrditi da tip nije napravio ništa loše, ako se tako možda čini! i da to što je napravio nije traumatsko za dijete! jest, svakako, to je isto seksualno maltretiranje djeteta i tip je gadno zajebal i treba ga naribati dobro!
treba pričat i s djetetom, svakako.

htjela sam samo reć s tom komocijom (bolja riječ bi bila nonšalancija i nije to opravdavanje) da nije nužno imalo loše ili seksualne namjere, nego je jednostavno bio glup, nepromišljen i mislio 'ma, još je mali, niš on ne kuži!'

znam da je teško skužit pervertita i poremećenu ličnost i da ih ima zamotanih u razne omote, ali mislim da ta prijateljica ipak bolje poznaje svog muža i od veroniken i od nas i zna otprilike bi li on napravio tako nešto s potpuno bezazlenim motivima, iz čiste komocije, nemara i indolencija.

uglavnom, mislim da je automatsko proglašavanje tipa pedofilom, vođenje djeteta na preglede i kod psihologa te prijava ili odlazak s djecom istog trena malo pretjerana reakcija ipak!

Quote:
ali zar nema drugačije igre od škakljanja, valjanja i sjedenja u krilu?
ali što fali škakljanju, valjanju i sjedenju u krilu?
bi li ti smetalo da se bake s njom škakljaju i valjaju? a TM?
__________________
mogli bismo
Lali Puna is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 09:10   #19
teniska loptica
Žuta i okrugla
 
teniska loptica Avatar
 
Registracija: Apr 2007.
Postova: 1,416
Quote:
VeronikaN kaže: Pogledaj post
Stavljam ovu temu na ovaj pdf,jer me interesira iskustvo,odnosno savjet drugih roditelja.
Moja prijateljica nedavno je doživjela šok,zatekavši supruga(došla kući u neočekivano vrijeme)kako gleda porno film i masturbira u prisustvu 4 g starog djeteta.Starije je u tom trenutku bilo u školi.
Suprug,odbija bilo kakav razgovor na tu temu.Po njegovom to je bila samo trenutna glupost koja se neće ponoviti.
Prijateljica mi se obratila,no ja stvarno neznam što da joj kažem,jer iskustva u takvim situacijama nemam.
Nju je obuzeo strah,da je to možda radio i u prisustvu starijeg djeteta(9g),te da je riječ o prikrivenoj pedofiliji.Mada dosada nije bilo nikakvih pokazatelja sa strane djece.


Molim vas za iskreno mišljenje,bez onog:da im seks štima do toga nebi došlo...itd
Njima seks barem do sada štimao(po mom saznanju),ljudi su u sredini tridesetih inače složan i solidan bračni par...
dijete kod dječjeg psihologa. supruga poslati kod roditelja/prijatelja ili što god je u mogućnosti. takve stvari se ne zaboravljaju, 4 godine nije malo. ja pamtim scenu iz sirovih strasti koju sam vidjela negdje s 3,5 godine (iako mi je to sad smiješno, a ne traumatično)

trenutna glupost? kako mu je to samo palo napamet? odakle mu ideja? zar mu je seksualni nagon tolik da se ne može ni pred djetetom suzdržati.
__________________
Wanna be your lover, lover
wanna be your lover, lover
loverboy
teniska loptica is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2008., 09:17   #20
Zmijica
.
 
Zmijica Avatar
 
Registracija: Jun 2003.
Postova: 9,216
Ni meni nije pedofilija prva na pameti, mogu razumjet objasnjenje o komociji (nije ekvivalent, al onaj moj redovito ostavi prljave carape pored kosa za prljavi ves jer mu se ne da dic poklopac ), al podrzat nikako!

Ne bih ga odmah umlatila tavom, al bi morao razgovarat, oce-nece.
Sad, taj covjek nije moj muz pa ne znam koliko bih mu mogla vjerovati.
Ne znam jel i inace radi takve "gluposti", koliko razgovaraju, kakav im je odnos inace...

Da je moj muz, trebala bi nam bracna terapija.
Da to napravi, bio bi druga osoba od one koja je sad... ne znam kako bi to prezivjeli.
Zmijica is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off





Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 22:53.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger