Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa

Alternativa Noetički pristup stvarnosti.
Podforumi: Astrologija, Na rubu znanosti, Magija i mistika, Alternativno liječenje

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 21.10.2008., 17:45   #1
Talking Titanic Misterij

U noći sa 14. na 15-ti travanj 1912 godine potonuo je Titanic sudarivši se sa santom leda. Posada broda je pokušala dozvati pomoć u 0.15 h što joj nije uspjelo. Posada se poslije zaklinjala u život da je vidjela ca. 10 km jedan brod koji je dalje otplovio iako su sa Titanica ispaljene svjetleće rakete. Zašto taj brod, Californian, nije došao pomoći Titanicu, dok je drugi brod koji se nalazio mnogo dalje, ca. 30km pohitio u pomoć?

Ne samo ta pitanja, nego i mnoga druga se postavljaju o potonuću tad najmodernijeg broda na svijetu, za kojeg se govorilo prije nego je i zaplovio, da ne može potonuti. Titanic, gigant od metala je ipak otišao na dno oceana zbog jedne sante leda. Metal je popustio pred ledom ! Da li je to moguće?

Naravno, postoje brojne teorije o ovoj katastrofi i sve su glasnije. Uglavnom, sve one govore da je Titanic morao potonuti. Zašto?

Evo jedne moje misli: Na Titanicu su se nalazile mnoge osobe koje su u političkom svijetu značile mnogo. Ne samo bogati industrijalci, bankeri i drugi nego i protivnici tadašnje vlade u USA koja je pripremala rat... Da ne odem odmah predaleko, trebalo bi godine rada da se aktualiziraju podaci o preživjelim bogatim putnicima, od kojih su mnogi, nakon potonuća Titanica, postali još bogatiji. Možda je ovo samo jedan ogranak događaja koji su mu slijedili. U svakom slučaju nameće se stalno pitanje : Zašto i kako je bilo moguće da se tragedija desi.



Najčešća teorija je: teorija o kalkuriranoj prevari sa osiguranjem. Navodno, nije Titanic potonuo, nego Olympic, koji je bio samo 30 cm manji od Titanica. Olympic je na svojoj petoj plovidbi kolidirao sa britanskom ratnom krstaricom, HMS Hawk, godinu prije nego je Titanic potonuo. Pri tom je Olympik bio jako oštećen te je morao na reparaturu u Belfast. Tu se nalazio, još nezavršeni Titanic. I tad počinje! Zamjenjene su table sa imenima dva broda te je umjesto Titanica zaplovio perfektno obnovljeni brod Olympic. Oba broda su pripadala moćnoj brodskoj kompaniji White Star Line, a vlasnik je bio John Pierpont Morgan. Katastrofa je bila isplanirana do u detalje. Zašto?

White Star Lines nije mogao financirati reparaturu Olympica, a za Titanic je uplaćena suma osiguranja od 1 milion funti koje je dobio nakon što je Titanic potonuo. Kratko prije nego je Titanic isplovio, Morgan je otkazao zbog bolesti putovanje s Titanicom. Poslije je nađen u dobrom zdravstvenom stanju sa njegovom ljubavnicom kad mu je prenešena vijest o tragediji. U planu je bilo spašavanje putnika te je oko mjesta nesreće kružilo više brodova. Među njima i Californian, koji je isto pripadao White Star Lines-u. Međutim, Titanic je tonuo mnogo brže nego što se pretpostavljalo pri izradi plana.

Pitanje zašto Titanic nikad nije smio doći u New York otvara stotine drugih podpitanja. Pošto je brod imao jako malo ugljena (zbog tada velikog strajka rudara, bio je samo do pola napunjen ugljenom) morao je uzeti najkraću rutu i to onu koja je vodila direktno kroz zonu koja je bila puna santi. Kakav rizik za tako luksuzan brod! More je bilo mirno i brod je plovio punim gasom. Direktno prema ogromnoj santi?! Plovio je brzinom od 21,5 čvorova. Kad se izračuna, pored takve brzine i manjka ugljena nikad ne bi ni stigao u New York. Argumenti pokazuju da posada nije na vrijeme smanjila brzinu iako je postojala opasnost od santi. Očito da nije postojalo trezveno razmišljanje o tome kako stići u luku, nego kako sigurno potopiti luksuzni brod. Kako potopiti sigurno Titanic? Jaka vatra koja tjera brod na najveću brzinu i pod jednakom brzinom sudariti se sa santom.

Nakon, tvrde dalje neki teoretičari, što je dobivena velika suma za Titanik, pravi Titanic je pod imenom Olympica (što je poznato) još godinama plovio.

No, postoje još neke činjenice koje ne smiju biti zanemarene. Među poginulim putnicima nalazili su se i Benjamin Guggenheim, najjači konkurent J.P. Morgana (vlasnika Titanica), Charles Hays, Morganov najoštriji kritičar unutar koncerna, William Stead, socijal-reformator koji je organizovao Svjetsku mirovnu konferenciju protiv 1.svj. rata. Morganu je 1.svj. rat mogao donijeti ogromno bogatstvo. Uz to Morganu je pripadao i njemački koncern Hamburg Amerika Line, pa se može lijepo predočiti koliko veliku sumu se može zaraditi sa obje strane: Amerika i Njemačka u toku rata.

Potonuće Titanica je donijelo i sumu od 1 milion Sterlinga (danas ca. 100 mil. Eura) koja je godinu dana poslije isplaćena akcionerima. To je bila najuspješnija poslovna godina za White Star Lines u istoriji ovog koncerna. 65% kapitalne rendite, a pola od toga je otišlo Morganu u džep!

Ubrzo nakon toga izgrađen je impozantan brod Imperator, koji je bio još veći od Titanica i koji je postao zvijezda u transatlanskom prijevozu. Vlasnik: J.P. Morgan koji je bio u svakom slučaju pobjednik nakon Titanic nesreće, što je malo nelogično s obzirom kad se uzme u obzir gubitak takvog broda. No, tako je. Ne samo što je dobio ogromne dobitke kroz potapljanje Titanica, već je izgubio najopasnije protivnike i konkurente. Prvi svjetski rat je mogao doći, Morgan je bio spreman sa svojim koncernom u Hamburgu na nove dobitke kroz proizvodnju ratne tehnike...


Ovo je sa neke Bosanske stranice pa mi oprostite za neke izraze. (Nije mi se dalo pisati).
Ivananumb is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2008., 21:30   #2
Zanimljivo je kako se svaka veća katastrofa danas može protumačiti kao zavjera ili unaprijed isplaniran događaj. Teorija je zanimljiva ali me nije razuvjerila. Nekako mi se najprihvatljivija čini dobra stara teorija o santi leda.
__________________
...
metamorph is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2008., 21:35   #3
pa sta ja znam...
bas nisam upoznata sa titanicom...
znam da je to bio travanj 1912. i da je to moj zadnji film...
kao sto je metamorph rekao...:"Zanimljivo je kako se svaka veća katastrofa danas može protumačiti kao zavjera"
tako da se sada samo pitam...
sto sve na ovom svijetu nije laz i zasto nam mazu oci?
croatish7 is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.10.2008., 16:53   #4
Mislim da je teorija lažna. Više od godinu dana proučavam Titanic i nije baš sličan kao Olympic. A deck je gledajući izvana jako različit jer Titanicova promenada za šetanje je polu otvorena dok je kod Olympica otvorena cijela. Titanicov Grand Staircase je bio ukrašen sa iscrtanim pločicama dok je kod Olympica pod bio bijel...
Ove bogataše iz prvog razreda koji su poginuli mislim da ih na Titanicu nitko nije ubio, već su stradali jer većina je mislila da je udar u santu leda vježba (ipak su bili na nepotopljivom brodu).
Ivananumb is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.10.2008., 18:14   #5
Pa znaš šta?Ne bih se baš čudio da je to istina,ljudima je bitan samo novac i sve će učiniti za njega.A to što si napisao u s vezi unutrašnjosti mogli su oni sve to preurediti.
Antun01 is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.10.2008., 19:04   #6
1.
vlada SADa nije mogla 1912. planirati rat, jer nat nije ni bio u planu, a u rat su usli tek 1914.

2. J.P. Morgan nikada nije bio vlasnik titanica, bio je vlasnik tvrtke koja je pod sobom imala kompaniju koja je izgradila titanic

3. William Stead nije mogao organizirati svjetsku mirovnu konferenciju za sprjecavanje I. svjetskog rata, jer tada nije rat bio ni u planu...
Škafiškafnjak is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.10.2008., 19:18   #7
Quote:
Škafiškafnjak kaže: Pogledaj post
1.
vlada SADa nije mogla 1912. planirati rat, jer nat nije ni bio u planu, a u rat su usli tek 1914.

2. J.P. Morgan nikada nije bio vlasnik titanica, bio je vlasnik tvrtke koja je pod sobom imala kompaniju koja je izgradila titanic

3. William Stead nije mogao organizirati svjetsku mirovnu konferenciju za sprjecavanje I. svjetskog rata, jer tada nije rat bio ni u planu...
Slažem se u potpunosti. Mislim da izmišljavanje svakakvih priča neće vratiti sve nevine žrtve, pa i okrivljavanje drugih.
Ivananumb is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.10.2008., 04:16   #8
Quote:
Škafiškafnjak kaže: Pogledaj post
1.
vlada SADa nije mogla 1912. planirati rat, jer nat nije ni bio u planu, a u rat su usli tek 1914.

2. J.P. Morgan nikada nije bio vlasnik titanica, bio je vlasnik tvrtke koja je pod sobom imala kompaniju koja je izgradila titanic

3. William Stead nije mogao organizirati svjetsku mirovnu konferenciju za sprjecavanje I. svjetskog rata, jer tada nije rat bio ni u planu...
Ispravak. SAD su ušle u rat tek 1917.
__________________
Čovjek ne može poludjeti kad vidi đavla, zato što prije nego što ga prizove, on mora već biti lud.
zuni9 is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.10.2008., 16:58   #9
Quote:
zuni9 kaže: Pogledaj post
Ispravak. SAD su ušle u rat tek 1917.
tocno, nakon sto je italija izasla iz rata. ispricavam se, krivo sam napisao
Škafiškafnjak is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2008., 15:13   #10
Quote:
zuni9 kaže: Pogledaj post
Ispravak. SAD su ušle u rat tek 1917.
tehnicki tocno, ali i prije su davale oruzje clanicama antante pa je to kao da su i usle u rat i prije.
Krusty is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2008., 15:58   #11
smatram da se iz svakog događaja pokušavaju iscjediti misteriji.
Cijeli život nisam pomislio da je to možda nešto drugo osim sante leda.
Možda sam izmanipuliran time, ali, recite mi objektivno, koliko je nama to važno i koliko moguće da bilo šta novoga sada saznamo o tome?
__________________
..::..Ono što te ne ubije, ojača te...::..
Vojnichev Rukopis
legi0nar is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2008., 20:20   #12
Na TV programu National Geographic svaka 3 mjeseca ponove dobar dokumentarac u kojem lijepo objasne sve što se desilo s Titanicom, eto ja baš sinoć gledao po treći put i sve je lijepo objašnjeno, nema nikakvog misterija.

Osim toga, postoje lijepe snimke olupine iz kojih se vidi da nije Olympic već Titanic

A i oni ljudi koji su preživjeli su vjerojatno toliko glupavi da ne znaju na čemu su se vozili

Žurba je bila i brod je išao 25 čvorova, a ne 21. Dva kotla nisu bila ni upaljena, ne zbog toga što nije bilo goriva, već zato što nije bilo potrebe (nešto kao pomoćni pogon).

Brod Californian ih jednostavno nije vidio i nije nikakva tajna da je Californian tamo bio.

Sa broda Californian su poslali 4 poruke Titanicu da se paze jer je pred njima santa leda, no operater na titaniku je imao radio smetnje i nije dobro čuo.

Mora se znati da je unatoč glomaznosti broda tehnologija komunikacija bila primitivna, nesigurna + samo 1 operator.

Nakon što operator s Californiana nije dobio povratnu poruku s Titanica o upozorenju, smatrali su da ih Titanic sa svjetlećim raketama obavještava da su primili poruku na znanje. (zbog čega je skoro bio optužen i operator s Californiana, jer nije smio odustati od slanja radio poruka, dok se operater s Titanica ne javi)

Californian nije "fantomski brod", već je sva posada bila na ispitivanju.

Jedini štos u kojeg bih mogao povjerovati je nešto s osiguranjem i lovom, no to mi nije neka misterija
__________________
Istjerujem uroke, demone iz ljudi, lakom metodom-prst u oko !

Zadnje uređivanje Bassconnect : 26.10.2008. at 20:31.
Bassconnect is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.10.2008., 23:35   #13
Quote:
Krusty kaže: Pogledaj post
tehnicki tocno, ali i prije su davale oruzje clanicama antante pa je to kao da su i usle u rat i prije.
davale... sumnjam, al prodavale, to da
Škafiškafnjak is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.10.2008., 00:04   #14
tako je, ali nisi napisao razlog potonuca. nakon sto je santa leda doslovno razderala zeljeznu oplatu (zbog lose ugradjenih vijaka) broda, voda je ispunila 5 sigurnosnih odjeljaka i brod je poceo tonuti. titanic je dizajniran da izdrzi samo 4 popunjena odjeljka, mogao bi plutati... ali ovako... ti vijci su bili kobni, upravo zbog love i nekog materijala jeftinog slicnog olovu koji nije izdrzao udar leda. ali sama oplata je bila, naravno, veoma cvrsta, ali lose povezana i spojena. titanic je gradjen u krajnjoj zurbi i ovo sve nema neke vece veze sa olympicom.
__________________
504 Gateway Time-out

The server didn't respond in time.
ZTS is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.10.2008., 19:13   #15
Quote:
ZTS kaže: Pogledaj post
tako je, ali nisi napisao razlog potonuca. nakon sto je santa leda doslovno razderala zeljeznu oplatu (zbog lose ugradjenih vijaka) broda, voda je ispunila 5 sigurnosnih odjeljaka i brod je poceo tonuti. titanic je dizajniran da izdrzi samo 4 popunjena odjeljka, mogao bi plutati... ali ovako... ti vijci su bili kobni, upravo zbog love i nekog materijala jeftinog slicnog olovu koji nije izdrzao udar leda. ali sama oplata je bila, naravno, veoma cvrsta, ali lose povezana i spojena. titanic je gradjen u krajnjoj zurbi i ovo sve nema neke vece veze sa olympicom.
blizu si ali nisi pogodija bit, to sto si reka da je brod radjen zakovicama, a ne varenjem je istina, ali nije slina udara kriva da su popucale zakovice (nisu bile od nekog jeftinog olova nego od legure koja se onda redovito koristila), nego su zakovice jednostavno popucale zbog nagle promjene temperature jer su ulazili u articko podrucje, a na u ono vrime strojevi za varenje jos nisu bili dovoljno razvijeni da se mogu koristiti u izgradnji velikih brodova, sto mislis zasto danas nikome normalnome ne pada na pamet radit sa zakovicama, zato jer nisu otporne na izmjenu temperatura. UGl trup broda je mogao izdrzati onakav udar, ali zakovice su bile slaba tocka
mazo is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.10.2008., 19:22   #16
Quote:
mazo kaže: Pogledaj post
blizu si ali nisi pogodija bit, to sto si reka da je brod radjen zakovicama, a ne varenjem je istina, ali nije slina udara kriva da su popucale zakovice (nisu bile od nekog jeftinog olova nego od legure koja se onda redovito koristila), nego su zakovice jednostavno popucale zbog nagle promjene temperature jer su ulazili u articko podrucje, a na u ono vrime strojevi za varenje jos nisu bili dovoljno razvijeni da se mogu koristiti u izgradnji velikih brodova, sto mislis zasto danas nikome normalnome ne pada na pamet radit sa zakovicama, zato jer nisu otporne na izmjenu temperatura. UGl trup broda je mogao izdrzati onakav udar, ali zakovice su bile slaba tocka
Eto, sve je receno. to objasnjava zasto je popucao brod od udara u santu.

Evo i slike:



da je bilo zavareno a ne spojeno zakovicama, mozda bi se sve samo udubilo, a ne i popucalo.
Škafiškafnjak is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2008., 21:14   #17
Točno
__________________
Istjerujem uroke, demone iz ljudi, lakom metodom-prst u oko !
Bassconnect is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.10.2008., 02:09   #18
Quote:
IvanAnubis kaže: Pogledaj post
[I]
Najčešća teorija je: teorija o kalkuriranoj prevari sa osiguranjem. Navodno, nije Titanic potonuo, nego Olympic, koji je bio samo 30 cm manji od Titanica. Olympic je na svojoj petoj plovidbi kolidirao sa britanskom ratnom krstaricom, HMS Hawk, godinu prije nego je Titanic potonuo. Pri tom je Olympik bio jako oštećen te je morao na reparaturu u Belfast. Tu se nalazio, još nezavršeni Titanic. I tad počinje! Zamjenjene su table sa imenima dva broda te je umjesto Titanica zaplovio perfektno obnovljeni brod Olympic. Oba broda su pripadala moćnoj brodskoj kompaniji White Star Line, a vlasnik je bio John Pierpont Morgan. Katastrofa je bila isplanirana do u detalje. Zašto?
zato sto J.P.Morgan spada u grupu mocnika koji se bave okultizmom. zrtvovanje ljudi
je stara metoda udovoljavanja "ekipi" od koje se kasnije dobiju odredjene moci ili usluge.
naravno, ako se vec ide na takav potez onda se ide na to da se profitira gdje god je to
moguce. osiguranja, likvidacija nepozeljnih time sto se "dovuku" na mjesto zrtvovanja,
ostvarenje nekog politickog cilja tipa dobijanje zelenog svijetla za ulazak u rat i slicno.

najnoviji primjer toga je WTC.

Zadnje uređivanje overklokan : 31.10.2008. at 02:15.
overklokan is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.11.2008., 10:18   #19
Quote:
overklokan kaže: Pogledaj post
zato sto J.P.Morgan spada u grupu mocnika koji se bave okultizmom. zrtvovanje ljudi
je stara metoda udovoljavanja "ekipi" od koje se kasnije dobiju odredjene moci ili usluge.
naravno, ako se vec ide na takav potez onda se ide na to da se profitira gdje god je to
moguce. osiguranja, likvidacija nepozeljnih time sto se "dovuku" na mjesto zrtvovanja,
ostvarenje nekog politickog cilja tipa dobijanje zelenog svijetla za ulazak u rat i slicno.

najnoviji primjer toga je WTC.
Ne vjerujem da je to bilo sve namješteno. "Nepoželjni" ljudi nisu bili ubijeni nego su se utopili ili smrzli...
Ivananumb is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.11.2008., 14:25   #20
Quote:
IvanAnubis kaže: Pogledaj post
[I]U noći sa 14. na 15-ti travanj 1912 godine p

.

No, postoje još neke činjenice koje ne smiju biti zanemarene. Među poginulim putnicima nalazili su se i Benjamin Guggenheim, najjači konkurent J.P. Morgana (vlasnika Titanica), Charles Hays, Morganov najoštriji kritičar unutar koncerna, William Stead, socijal-reformator koji je organizovao Svjetsku mirovnu konferenciju protiv 1.svj. rata. Morganu je 1.svj. rat mogao donijeti ogromno bogatstvo. Uz to Morganu je pripadao i njemački koncern Hamburg Amerika Line, pa se može lijepo predočiti koliko veliku sumu se može zaraditi sa obje strane: Amerika i Njemačka u toku rata.

(Nije mi se dalo pisati).
samo nije mi jasno ako su ti ljudi bili tako ugledni i bogati i bili su u 1 razredu zar nisu ušli u brod za spašavanje...
prima19 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:09.