Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Automobili
Korisničko ime
Lozinka

Automobili Život na kotačima
Podforumi: Nautika, Motori i skuteri, Autoplin

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 18.11.2008., 02:00   #1
mpix
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2007.
Postova: 965
Što vozači osobnih auta trebaju znati o tramvajima?

Na ovu temu me potakla slična u vezi kamiona (i buseva).
http://www.forum.hr/showthread.php?t=380123

Naime dobar dio vozača automobila uopće nije svjestan posebnosti tramvaja s kojima dijele prometnu površinu.

Tramvaj UVIJEK ima prednost nad ostalim vozilima pa ne vrijedi pravilo desne strane (naravno, ako je semaforom ili znakovima drugačije određeno tramvaj nema prednost). Znakovi ne vrijede ako je tramvajska pruga na izdvojenom tijelu (jer se znakovi postavljaju na prometnice a ne u travu) pa je moguća situacija da na raskrižju na istom stupu imamo znak prednosti prolaza i trokut 'pazi tramvaj!'.

Tramvaj nema lijevi retrovizor pa se vozač istog niti ne treba obazirati na to što se tamo događa (a i desni služi samo za kontrolu vrata/ulaza-izlaza putnika).

Tramvaj ide po tračnicama i ne može skrenuti da bi zaobišao prepreku kaja je iznenada iskrsnula ispred njega.

Tramvaj, sa putnicima, ima i do 50-60 tona i ne može stati 'u mjestu' kad se netko ispred njega ubaci ili isparkira. Isto tako većina tramvaja nema ABS i slične 'novotarije' (još uvijek svaki dan Zagrebom putnike vozi i tramvaj iz 1951. godine) a kreće se metalnim kotačima po metalnim tračnicama (to nije baš isto kao guma na asfaltu).
mpix is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 02:41   #2
Headbanger
MK CRUSADERS RULZ!
 
Headbanger Avatar
 
Registracija: Mar 2004.
Lokacija: Križevci i Zagreb
Postova: 18,440
Ovo da nema lijevi retrić nije istina...
Headbanger is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 02:52   #3
Actros1841
Registrirani korisnik
 
Actros1841 Avatar
 
Registracija: May 2007.
Postova: 4,221
Ajde ti sad meni objasni jel imaš prednost kad iz Maksimirske skrećeš na kvatrić??????

tako dugo dok dijeliš prometnu površinu ( lijepo sročeno) s ostalim cestovnim vozilima za tebe vrijede isti prometni propisi!

Znači u situaciji kad skrećeš na kvatrić....moraš dat pokazivač smjera kao prvo i uvjerit se da možeš bez ugrožavanja drugih učesnika u prometu skrenut! I propustit vozila koja nastavljaju vožnju pravo!

M. Bahat je love i love zaradil na tom skretanju!

To što tramvaji u ZET-u nemaju lijevi retrovizor je greška zakonodavca tj. ZET-a koji štedi lovu da ih ne ugradi jer povečavaju sigurnost u prometu!

Vozač tramvaja se i te kako treba obazirat što se događa s njegove lijeve strane, baš zbog skretanja na spomenutoj raskrsnici ( i sličnima) zato se događalo da tramvajac skrene na kvatrić a druga ili treća kola mu odu u Vlašku jer je njegov kolega prebrzo prebacio skretnicu prije nego li je zadnje postolje prošlo istu! A da NISU NI PRIMJETILI.

Tramvaj nema ABS to stoji, ali zato ima frikcijske kočnice, elektromagnetske i još može baciti pijesk kako bi povećao koeficijent trenja i pospješio kočenje! i da ne koče samo motorna kola već i prikolice isto!

Za osatlo se slažem da treba obratit pažnju i ne ometat tramvaj u vožnji!
__________________
Hrvatski-truckstop od vozača za vozača! i zbog nekih "pametnjakovića" moram dodat: kopiranje dijelova ili u cijelosti teksta i slika podložno je odobrenju foruma.hr ili mene osobno!
Actros1841 is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 03:12   #4
mpix
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2007.
Postova: 965
Quote:
Actros1841 kaže: Pogledaj post
Ajde ti sad meni objasni jel imaš prednost kad iz Maksimirske skrećeš na kvatrić??????

tako dugo dok dijeliš prometnu površinu ( lijepo sročeno) s ostalim cestovnim vozilima za tebe vrijede isti prometni propisi!

Znači u situaciji kad skrećeš na kvatrić....moraš dat pokazivač smjera kao prvo i uvjerit se da možeš bez ugrožavanja drugih učesnika u prometu skrenut! I propustit vozila koja nastavljaju vožnju pravo!

M. Bahat je love i love zaradil na tom skretanju!

To što tramvaji u ZET-u nemaju lijevi retrovizor je greška zakonodavca tj. ZET-a koji štedi lovu da ih ne ugradi jer povečavaju sigurnost u prometu!

Vozač tramvaja se i te kako treba obazirat što se događa s njegove lijeve strane, baš zbog skretanja na spomenutoj raskrsnici ( i sličnima) zato se događalo da tramvajac skrene na kvatrić a druga ili treća kola mu odu u Vlašku jer je njegov kolega prebrzo prebacio skretnicu prije nego li je zadnje postolje prošlo istu! A da NISU NI PRIMJETILI.

Tramvaj nema ABS to stoji, ali zato ima frikcijske kočnice, elektromagnetske i još može baciti pijesk kako bi povećao koeficijent trenja i pospješio kočenje! i da ne koče samo motorna kola već i prikolice isto!

Za osatlo se slažem da treba obratit pažnju i ne ometat tramvaj u vožnji!
Dali tramvaj ima prednost kad skreće, kako ti kažeš, iz Maksimirske na Kvatrić? Naravno da ima, time što je vozilo na tračnicama (zato obično na kolniku i bude nafarban trokut 'pazi tramvaj!'. I, naravno, treba uključiti žmigavac prilikom skretanja. I ne treba nikoga propuštati.
Tramvaji u Zg nemaju lijevi retrovizor ne greškom zakonodavca nego jer bi isti onemogućio mimoilaženje dva tramvaja u zavoju a, zbog prednosti tramvaja nad ostalim vozilima, isti nije niti potreban. U npr Grazu tramvaji nemaju jiti lijevi niti desni retrovizor.
Prebacivanje skretnice pod tramvajskim kolima je druga tema; nije vezana sa prednosti i automobilima (najčešće je riječ o tehničkoj greški skretnice).

Zagreb, 21. srpnja 2004.

Predsjednik
Republike Hrvatske
Stjepan Mesić, v. r.

ZAKON
O SIGURNOSTI PROMETA NA CESTAMA


7. PROPUŠTANJE VOZILA I PREDNOST PROLASKA

Članak 57.

(1) Na raskrižju cesta iste važnosti ili u susretu s drugim vozilom vozač je dužan propustiti vozilo koje nailazi s njegove desne strane.

(2) Vozač vozila koji skreće ulijevo dužan je propustiti vozilo koje, dolazeći iz suprotnog smjera, zadržava smjer svojeg kretanja ili skreće udesno, osim ako postavljenim prometnim znakom nije drukčije određeno.

(3) Iznimno, od odredaba stavka 1. i 2. ovoga članka, na raskrižju ili pri susretu s vozilom koje se kreće po tračnicama vozač je dužan propustiti takvo vozilo bez obzira s koje strane dolazi, osim ako postavljenim prometnim znakom nije drukčije određeno.

...

Zadnje uređivanje mpix : 18.11.2008. at 03:22.
mpix is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 18.11.2008., 03:17   #5
mpix
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2007.
Postova: 965
Quote:
Headbanger kaže: Pogledaj post
Ovo da nema lijevi retrić nije istina...
Jel? Ajd mi ga onda pokaži na ovoj slici!

mpix is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 04:07   #6
Actros1841
Registrirani korisnik
 
Actros1841 Avatar
 
Registracija: May 2007.
Postova: 4,221
A ja ti opet kažem da će u slučaju sudara na tom skretanju ipak biti kriv vozač tramvaja! Jer svaki odvjetnik će sudu dokazat da je tramvaj promjenio SMJER KRETANJA bez da se uvjerio da to može bez opasnostu učinit!....

Ono izuzeće se se ondosi na da ih tako opišem klasično raskrižje S-J I-Z.....
ali ne i onda kada se tramvaj UPREDO KREĆE s cestovnom vozilima i MIJENJA SMJER ( skreće) tako da sijeće put vozilima koja nastavljaju ravno!!!!!

Samim time što je TRAMVAJ ne znači da može skrenut na toj raskrsnici bez provjere!!!!!! A pogotovo da na silu ostvari prednost prolaza!

Upozorenje na kolniku u obliku prometnog znaka je NEŠTO SASVIM DRUGO!!!!! Jer taj trokut automatski prema značenju ODUZIMA PREDNOST za tu traku!!!!
Ako tog znaka nema nema ni prednosti za tramvaj bez obzira što je šinsko vozilo!

A što se skretnice tiće, ne radi se o tehničkoj grešci , to se uvijek javnosti tako podastiralo jer negdje oko bivšeg kina partizan ( kak se sad zove neznam) je na gornjem vodu razvod i ovisno o tome dal tih 5 ili 10m prolaziš "pod strujom" ili "bez struje" tako se i prebacuje skretnica ( na čehu su mogli prolazit i pod strujom da se skretnica ne prebaci jer su imali prekidač Okreni - ne okreni) i VOZAČ prebacuje skretnicu... one stare treske ( turistički ) je vozač izlazio van i ručno prebacivao!!!!!

I tako bi onaj iza se naguzio dok je ovaj još skretao.....i onda bi "zaokrenuo vrtilicu" i pustio struju da prebaci skretnicu dok još zadnje postolje nije prošlo istu.....i tako bi zadnji kraj prikolice produžio u Vlašku!

Ej dečko , odrasel sam 50 m od tog raskrižja! Kad je skretnica bila u kvaru onda je kod kina stajal ZET-ov prometnik sa štangom i gledal koji broj tramvaja ide i prebacival skretnicu a kučica mu je bila na otoku preko puta NA-MA!

Od vremena kad su razmaci u zavojima bili premali za mimoilaženje s retrovizorima u međuveremnu su sva skretanja modificirana i razmaci povećani ....još kad su počeli dolazit ČKD tramvaji! ( isto kao što su izbacivani ČKD elektromotori iz NOVIH tramvaja i montirani RK domači...jer ČKD nije preživio ni jednu jaču kišu!!!!)

Problematična su skretanja bila Ilica na Frankopansku i niti jedno drugo!!!!!!

na svim gardskim ulicama travaji su vozili uvije desnom stranom, osim Držićeva, Vukovarska...i preko mosta Mladistu u N. ZG a tu je bilo u sredini toliko mjesta da je stao čak C25 zagrebačke hitne pomoći kojega je pokupio zetovac između 2 tramvaja na liniji broj 2 u smjeru Gl. Kolodvora.

Te se BAJKE ne mogu pričat onima koji su rasli s ovim gradom!
__________________
Hrvatski-truckstop od vozača za vozača! i zbog nekih "pametnjakovića" moram dodat: kopiranje dijelova ili u cijelosti teksta i slika podložno je odobrenju foruma.hr ili mene osobno!
Actros1841 is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 07:36   #7
Đunđi Bunđi
Registrirani korisnik
 
Đunđi Bunđi Avatar
 
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: na plaži
Postova: 2,960
Tramvaj IMA prednost na nereguliranim raskrizjima tj kad nema znaka, policajca, semafora....
Tada tramvaj ima prednost, dolazio on s lijeva, desna, iz neba ili iz šahta....

Tramvaj NEMA prednost na raskrizjima reguliranim znakom, semaforom ili policajcem.

Znak "pazi tramvaj" (A42) je znak iz grupe opasnosti/upozorenja a ne iz grupe izricitih naredbi

__________________
oʞɐdoɐu ı oןz
Đunđi Bunđi is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 08:19   #8
Headbanger
MK CRUSADERS RULZ!
 
Headbanger Avatar
 
Registracija: Mar 2004.
Lokacija: Križevci i Zagreb
Postova: 18,440
Quote:
mpix kaže: Pogledaj post
Jel? Ajd mi ga onda pokaži na ovoj slici!

Daj mi sliku ovih novih 140 tramvaja pa ću ti dokazat da nisi u pravu, kao i onih 120 prije njih a ne ove karoce...

A i nema me nigdje na slici pa ti ga ne mogu pokazati

A uostalom, koji te poriv tjera da ga želiš vidjeti baš na ovom topicu u korelaciji s tramvajem- ili uopće?!?
Headbanger is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 09:08   #9
Zujoo
Registrirani korisnik
 
Zujoo Avatar
 
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: ZG
Postova: 4,611
e još nešto važno za tramvaje...

ako se skucaš u njega imat ćeš više štete nego on... zato, nemoj!
Zujoo is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 09:14   #10
palj
fjaka 0-24
 
palj Avatar
 
Registracija: Sep 2007.
Postova: 4,790
za temu

Meni kao tovaru je tema zanimljiva, budući nailazim na oprečna mišljenja glede prednosti tramvaja. A nije baš da sam tako čest gost u Zg, da sam mogu doći do nekih zaključaka, a ne bi volio da moram na vlastitoj koži osjetiti tko je zapravo bio u prednosti.

A sad vidim da i među vama postoje nesuglasice.

Baš, konkretno, što se ovog tiče:
PROPUŠTANJE VOZILA I PREDNOST PROLASKA

Članak 57.

(1) Na raskrižju cesta iste važnosti ili u susretu s drugim vozilom vozač je dužan propustiti vozilo koje nailazi s njegove desne strane.

(2) Vozač vozila koji skreće ulijevo dužan je propustiti vozilo koje, dolazeći iz suprotnog smjera, zadržava smjer svojeg kretanja ili skreće udesno, osim ako postavljenim prometnim znakom nije drukčije određeno.

(3) Iznimno, od odredaba stavka 1. i 2. ovoga članka, na raskrižju ili pri susretu s vozilom koje se kreće po tračnicama vozač je dužan propustiti takvo vozilo bez obzira s koje strane dolazi, osim ako postavljenim prometnim znakom nije drukčije određeno.

Meni je ovdje logično ovo što đunđi bunđi govori, ali vidm da ima i drugačijih mišljenja.

Pa....kad se dogovorite, javite
__________________
Vratite nam krvopiju!!!
palj is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 09:15   #11
toni_89
Registrirani korisnik
 
toni_89 Avatar
 
Registracija: Aug 2008.
Lokacija: Pula
Postova: 1,717
Što vozači osobnih auta trebaju znati o tramvajima?

tramvaj je uvjek jači
toni_89 is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 11:26   #12
Saško
autostoper s iskustvom
 
Saško Avatar
 
Registracija: Feb 2005.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,445
Quote:
Headbanger kaže: Pogledaj post
Daj mi sliku ovih novih 140 tramvaja pa ću ti dokazat da nisi u pravu, kao i onih 120 prije njih a ne ove karoce...

A i nema me nigdje na slici pa ti ga ne mogu pokazati

A uostalom, koji te poriv tjera da ga želiš vidjeti baš na ovom topicu u korelaciji s tramvajem- ili uopće?!?
TMK 2200 nema lijevi retrovizor. Zapravo, nema ni desni, već kameru:


__________________
Nikad robom...
Saško is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 11:58   #13
A80
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jun 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 405
Zašto bi Actros1841 poznavao prometne propise? Ipak je on samo profesionalni vozač kamiona.
A80 is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 12:15   #14
Actros1841
Registrirani korisnik
 
Actros1841 Avatar
 
Registracija: May 2007.
Postova: 4,221
Tu se varaš, kamioni su moj trenutni posao ( koji radim sa zadovoljstvom) a profesija stvarna te se ne tiće!!!!!!


(3) Iznimno, od odredaba stavka 1. i 2. ovoga članka, na raskrižju ili pri susretu s vozilom koje se kreće po tračnicama vozač je dužan propustiti takvo vozilo bez obzira s koje strane dolazi, osim ako postavljenim prometnim znakom nije drukčije određeno.

OVO ne podrazumijeva tramvaj koji se kreće USPOREDO S TOBOM U ISTOM SMJERU I ONDA SKREĆE!!!!!!!!!

Vožnja u susret nije isto ko i uspredna vožnja ( pravno gledano ) a ako ti nije jasno pitaj odvjetnika specijaliziranog za promet ( npr. Miljenko Bahat kao jedan od najboljih u ZG).

Tvoje predrasude o profesionalnim vozačima neću komentirat jer si se svojim komentarom SAM diskvalificirao za "konstruktivnu raspravu" ....
__________________
Hrvatski-truckstop od vozača za vozača! i zbog nekih "pametnjakovića" moram dodat: kopiranje dijelova ili u cijelosti teksta i slika podložno je odobrenju foruma.hr ili mene osobno!
Actros1841 is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 12:29   #15
palj
fjaka 0-24
 
palj Avatar
 
Registracija: Sep 2007.
Postova: 4,790
Znači, npr. ako ja skrećem lijevo, a znak mi pokazuje da taj smjer ima prednost prolaska, jesam li dužan propustit tramvaj koji mi dolazi u susret?
__________________
Vratite nam krvopiju!!!
palj is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 12:30   #16
A80
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jun 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 405
Radim na Jankomiru i svakodnevno uživam u vožnji "profesionalnih" vozača kamiona. Svaka čast nekima od njih...no uglavnom vožnja im je opasna za sve sudionike u prometu. Žmigavci pri promjeni smjera i poštivanje prednosti (pogotovo na Priobalnoj pri uključenju u promet) totalna su im nepoznanica...

A zakon o prometu je vrlo jasan po pitanju vozila na tračnicama. A da ga i nema, razmisli da li bi bilo pristojno propustiti vozilo sa stotinjak putnika ili treba misliti samo na svoju guzicu.
A80 is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 12:36   #17
nekson
moderniorator
 
nekson Avatar
 
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: zg
Postova: 3,112
bilo bi dobro da zna kuda koji tram ide ako mu auto ostane u kvaru i li ako se nalije
nekson is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 12:46   #18
Đunđi Bunđi
Registrirani korisnik
 
Đunđi Bunđi Avatar
 
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: na plaži
Postova: 2,960
Quote:
palj kaže: Pogledaj post
Znači, npr. ako ja skrećem lijevo, a znak mi pokazuje da taj smjer ima prednost prolaska, jesam li dužan propustit tramvaj koji mi dolazi u susret?
ako nema i semafora - nisi

__________________
oʞɐdoɐu ı oןz
Đunđi Bunđi is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 12:49   #19
Đunđi Bunđi
Registrirani korisnik
 
Đunđi Bunđi Avatar
 
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: na plaži
Postova: 2,960
Quote:
Actros1841 kaže: Pogledaj post
(3) Iznimno, od odredaba stavka 1. i 2. ovoga članka, na raskrižju ili pri susretu s vozilom koje se kreće po tračnicama vozač je dužan propustiti takvo vozilo bez obzira s koje strane dolazi, osim ako postavljenim prometnim znakom nije drukčije određeno.

OVO ne podrazumijeva tramvaj koji se kreće USPOREDO S TOBOM U ISTOM SMJERU I ONDA SKREĆE!!!!!!!!!

....
podrazumijeva
__________________
oʞɐdoɐu ı oןz
Đunđi Bunđi is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2008., 12:49   #20
palj
fjaka 0-24
 
palj Avatar
 
Registracija: Sep 2007.
Postova: 4,790
Quote:
Đunđi Bunđi kaže: Pogledaj post
ako nema i semafora - nisi

to mi je savršeno jasno. zanimala me situacija samo sa znakom
__________________
Vratite nam krvopiju!!!
palj is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off





Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:23.


Marketing






Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger