Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.01.2009., 18:21   #61
Quote:
Navedi literaturu.
Dokazi i djela ne samo riječi..poznato?
http://www.step.hr/duhovnost/kultovi/masonstvo.shtml
House M.D. is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 18:23   #62
Ralph EPPERSON, Nevidljiva ruka: povijest zavjere, Cipetić, Kastav, 2002.,
Pavle PRIMORAC, Dim Sotonin, Naklada Vukman, Trogir, 2004., str. 37. Primorac je svoju knjigu nazvao tako zbog riječi pape Pavla VI.: “Ukratko, izgleda da je zagušljivi dim Sotone prodro u Narod Božji…Dim Sotonin je kroz neku pukotinu ušao u Katoličku Crkvu.”
Ivan MUŽIĆ, Smisao
Mirko MARCHETTI, Slobodna zidarija
Jacques MERCIER, Povijest Vatikana, Barbat, Zagreb,
House M.D. is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 19:49   #63
Znaći zidari katedrala se poćeli družiti međusobno i to predstavlja arhiprijetnju crkvi...skoro kao ateisti?

Quote:
Ralph EPPERSON, Nevidljiva ruka: povijest zavjere, Cipetić, Kastav, 2002
Nemam knjigu ali imam internet, pa što kažu o toj knjizi: amazon

...This view of history is in direct contradiction to the accidental view of history, or the theory of history accepted by most historians today.

What doesn't work as well is some of the weird claims that pop up throughout the book. A claim that Karl Marx was a Satanist certainly raised my eyebrows, as did the claim that Jesse James lived to be 107 years old and was a 33rd degree freemason. Where did that come from?

The source material for this book rests heavily on other conspiracy volumes, and most of the material for this book seems to be drawn from books and pamphlets from the John Birch Society. The Birchers built their entire organization around the ideas of a communist conspiracy and the creation of a global new world order.

This is still an entertaining read for those who want to learn about alternate history or the paranoia of those who believe in such theories. There is good information in this book, but care needs to be taken when looking at the volume as a whole.


Quote:
Pavle PRIMORAC, Dim Sotonin
Link na članak o predstavljanju knjige, nema spomena o masonstvu.

Quote:
Ivan MUŽIĆ, Smisao (masonstva)
Masonstvo je, kao izraz magijskoga svjetonazora, u svomu htijenju da zavlada svijetom, posebno motivirano mržnjom na monoteizam židovstva, kršćanstva i islama. Povijesna je činjenica da je masonstvo gdje god se za trenutak domoglo vlasti, pokušalo i fizičkim ubijanjem uništiti stvarno jednoboštvo u ljudskom društvu. Prvi put se to dokazalo u masonstvom nadahnutoj Francuskoj revoluciji, koja je proglasila ukidanje kršćanstva i uvela kult “ljudskog razuma” u ime kojega se zatvaralo katoličke crkve, ubijalo svećenike i vjernike. Činjenica je -potpuno nezapažena- da kršćanstvo u svojoj povijesti od Konstantinova edikta godine 313. nije doživjelo veće slabljenje moći i vjere od onoga u razdoblju od I. svjetskog rata do devedesetih godina dvadesetog stoljeća. U Turskoj je poubijano do svršetka prvog svjetskog rata oko milijun i po armenskih kršćana. U ovom pokolju Armenaca izgubilo je živote pola klera. Neki pisci tvrde da se uništenje Armenaca vršilo sustavno po direktnom masonskom nalogu. Rezultati prvoga svjetskoga rata potvrdili su da su sva proklamirana načela o demokraciji bila samo laž, koja je služila za obmanjivanje masa. link1, link2 ako netko želi downloadati .pdf. Interesantno da Mužić ne povezuje nastanak masonstva sa šljakerima sa katedrala već sa visokim plemstvom.

Koliko vidim conspiracy theory knjiga...nije da ne vjerujem da ih nema ali po ovome što vidim ni prva ni treća knjiga nisu vrijedne ozbiljnijeg razmatranja.

Quote:
Mirko MARCHETTI, Slobodna zidarija
nisam našao na netu osim jednog zgodnog pdfića ovdje, preporućam kao kratak uvod u razmimoilaženja crkve i masona. Ukratko, i jedni i drugi žele vlast i međusobna su konkurencija.

P.S: to da crkva nema i ne želi vlast je glupost. Danas ima manji utjecaj nego prijašnjih stoljeća i on konstantno opada ali da ga je gladna je neosporno.
__________________
Zbog jedne riječi čovjeka često smatraju mudrim, a zbog jedne riječi često ga smatraju glupim. Uistinu moramo dobro paziti što govorimo...Toliko sam zaokupljen čudima na zemlji, da nemam vremena za nebo i anđele. - Konfucije
Roy is online now  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 19:56   #64
Ne my dear, vi se ponašate kao kult. Vi jeste kult koji ljudima ispire mozak sa svetim duhom, isusom i ko zna sa još čime. Što ste vi napravili? Kome ste vi zaista pomogli? Što ste vi sagradili? Najvelebnije hramove vaše crkve su sagradili masoni. Vi, niste u stanju ni raspelo sami sastaviti.
__________________
Smisao je cirkularni labirint u umu onih koji ga traže: Radujmo se bez povoda. Slavimo bezdan, prepoznajmo emisare biločega, uzašle sanjare, lutalice po strasti. Uzađimo po tutnjavi pjesme, od Najvećeg Oka krhotina rasutih kroz prostranstvo ponora. Podajmo se opijumu razvrata duginih boja u tmini. Strmoglavljujem se i uzlazim.
Ra-Hoor-Khuit is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 19:59   #65
Quote:
P.S: to da crkva nema i ne želi vlast je glupost. Danas ima manji utjecaj nego prijašnjih stoljeća i on konstantno opada ali da ga je gladna je neosporno.
Kontradiktorno je govoriti o masonstvu i crkvi i reći da nema razlike. Uostalom tema je sam Opus Dei.
Sve navedeno prokazuje masonstvo
House M.D. is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 20:01   #66
Quote:
Ne my dear, vi se ponašate kao kult. Vi jeste kult koji ljudima ispire mozak sa svetim duhom, isusom i ko zna sa još čime. Što ste vi napravili? Kome ste vi zaista pomogli? Što ste vi sagradili? Najvelebnije hramove vaše crkve su sagradili masoni. Vi, niste u stanju ni raspelo sami sastaviti.
Ajmo od početka

Ne zaboravi da su svećenici katolički bili pismeni. I da su oni prenjeli znanje na Europljane. Inače bi svi ostali primitivni.
Crkva pomaže svojim vjernicima.
Masoni nisu gradili katoličke crkve. Odkud sad pak to.
Ne ispire se nikome mozak. Ali tebi je očito jako ispran
House M.D. is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 20:14   #67
Quote:
House M.D. kaže: Pogledaj post
Kontradiktorno je govoriti o masonstvu i crkvi i reći da nema razlike.
Razlike naravno postoje ali ono što je bitno jest da crkva vidi masoneriju kao ozbiljnu konkurenciju.

Quote:
Uostalom tema je sam Opus Dei.
Jedno od sredstava zadržavanja/očuvanja vlasti.

Quote:
Sve navedeno prokazuje masonstvo
Pa baš i nisam vidio osim teze "oni su konkurencija, ajmo ih ocrniti"
__________________
Zbog jedne riječi čovjeka često smatraju mudrim, a zbog jedne riječi često ga smatraju glupim. Uistinu moramo dobro paziti što govorimo...Toliko sam zaokupljen čudima na zemlji, da nemam vremena za nebo i anđele. - Konfucije
Roy is online now  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 20:21   #68
Quote:
House M.D. kaže: Pogledaj post
Ajmo od početka

Ne zaboravi da su svećenici katolički bili pismeni. I da su oni prenjeli znanje na Europljane. Inače bi svi ostali primitivni.
Crkva pomaže svojim vjernicima.
Da, bili su pismeni, kao i sva vlast.. Da je ostalo po njihovom, samo bi oni i ostali pismeni.

Quote:
Masoni nisu gradili katoličke crkve. Odkud sad pak to.
Ne ispire se nikome mozak. Ali tebi je očito jako ispran
Izgradili su većinu gotičkih katedrala, ako te baš zanima.
I da, crkva je u sukobu sa njima, jer su oni priznavali istinu koja nije bila u skladu sa učenjem crkve. Zapravo, istina definitivno nema veze sa onim što uči ta tvoja zločinačka organizacija.
Sa druge strane, razumljiv je tvoj bijes prema masonima, jer oni okupljaju ljude koji nešto vrijede, koji su uspješni, i svjestan si da tamo nemaš što tražiti, pa nastaje zavist.
__________________
Smisao je cirkularni labirint u umu onih koji ga traže: Radujmo se bez povoda. Slavimo bezdan, prepoznajmo emisare biločega, uzašle sanjare, lutalice po strasti. Uzađimo po tutnjavi pjesme, od Najvećeg Oka krhotina rasutih kroz prostranstvo ponora. Podajmo se opijumu razvrata duginih boja u tmini. Strmoglavljujem se i uzlazim.
Ra-Hoor-Khuit is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 20:23   #69
Quote:
Razlike naravno postoje ali ono što je bitno jest da crkva vidi masoneriju kao ozbiljnu konkurenciju.
Ne nego kao prijetnju narodu. Konkurenciju u čemu Molim te???

Quote:
Jedno od sredstava zadržavanja/očuvanja vlasti.
mmmmmda..čuo sam da će sad oformiti tj. oživjeti templare i stavit ih pod njihovu nadležnost. čak postoje indicije da će papa dignut ratove protiv masona..bit će opet krvi..jedva čekam..
jao..jao..navedi dokaz po kojemu je opus dei način držanja vlasti

Quote:
Pa baš i nisam vidio osim teze "oni su konkurencija, ajmo ih ocrniti"
Ma u čemu konkurencija
House M.D. is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 20:27   #70
pa kolko je knjiga o njima napisano sa strane pripadnika crkve, očito su im trn u oku
__________________
Smisao je cirkularni labirint u umu onih koji ga traže: Radujmo se bez povoda. Slavimo bezdan, prepoznajmo emisare biločega, uzašle sanjare, lutalice po strasti. Uzađimo po tutnjavi pjesme, od Najvećeg Oka krhotina rasutih kroz prostranstvo ponora. Podajmo se opijumu razvrata duginih boja u tmini. Strmoglavljujem se i uzlazim.
Ra-Hoor-Khuit is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 20:49   #71
Quote:
House M.D. kaže: Pogledaj post
Ne nego kao prijetnju narodu. Konkurenciju u čemu Molim te???
Prvo, sa svim imanjima koje posjeduje za mene crkva nije filantropska organizacija koja radi za dobrobit naroda. Crkva prvenstveno radi za dobrobit crkve.

Quote:
mmmmmda..čuo sam da će sad oformiti tj. oživjeti templare i stavit ih pod njihovu nadležnost. čak postoje indicije da će papa dignut ratove protiv masona..bit će opet krvi..jedva čekam..
Da je u mogućnosti za tako nešto ne bih sumnjao ni trenutka da bi se tako nešto napravilo.

Quote:
jao..jao..navedi dokaz po kojemu je opus dei način držanja vlasti
Jedan od pokušaja očuvanja stećenih pozicija
__________________
Zbog jedne riječi čovjeka često smatraju mudrim, a zbog jedne riječi često ga smatraju glupim. Uistinu moramo dobro paziti što govorimo...Toliko sam zaokupljen čudima na zemlji, da nemam vremena za nebo i anđele. - Konfucije
Roy is online now  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 21:07   #72
Quote:
House M.D. kaže: Pogledaj post
Ne čudi me ovo. Naime bio sam 1 godinu u OD zajednici na obnovi i ovo je obična izmišljotina. I taj val je krenuo nakon Da Vincijeva Koda. Jer su počeli izlaziti iz tog reda ponukani izmišljotinama iz knjige i prodavati priče i knjige za TV postaje potvrđujući laži Brownove knjige. Zanimljivo kako nije spomenula Albino Redovnika. Naime to je toliko jednostavno za shvatiti. To su opet nedokazane indicije koje se temelje na svjedočanstvu jedne osobe.

"Ako ja svjedočim sam za sebe, svjedočanstvo moje nije istinito..." - Isus Krist (5, 31)

Jest' da je beletristika, ali -----temeljena na povijesnim podatcima. Definitivno činjeničnim, osim nekih sitnih detalja koji su mu trebali za knjigu.

Čim ulovim vremena slijedi serija napisa o Isusovoj ženi - titulom Marija, imenom Magdalena. S povijesnim dokazima, a pisao je vitez Templar, škotski povijesničar.

Inače, imala sam osobno problema s Opus Deiem, kriminalna organizacija. Ne bojim se njihovih prijetnji smrću niti telefonskih poziva.
__________________
Skromnost je vrlina glupih! Stav vrlina skromnih!
TanjaOriginal is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 21:07   #73
Društvo templara je u hr već obnovljeno, i to pred par godina.. očito te taj tvoj opus dei ili kako li se već zove ta tvoja družbica malo drži u medijskoj izolaciji..
__________________
Smisao je cirkularni labirint u umu onih koji ga traže: Radujmo se bez povoda. Slavimo bezdan, prepoznajmo emisare biločega, uzašle sanjare, lutalice po strasti. Uzađimo po tutnjavi pjesme, od Najvećeg Oka krhotina rasutih kroz prostranstvo ponora. Podajmo se opijumu razvrata duginih boja u tmini. Strmoglavljujem se i uzlazim.
Ra-Hoor-Khuit is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 21:13   #74
Quote:
Ra-Hoor-Khuit kaže: Pogledaj post
Društvo templara je u hr već obnovljeno, i to pred par godina.. očito te taj tvoj opus dei ili kako li se već zove ta tvoja družbica malo drži u medijskoj izolaciji..
To znaju i vrapci na krovu, a nema baš nikave veze s temom. Templari nemaju nikave veze s Opus Deiem.
Ali Opsu Dei ima veze sa tzv. povratom imovine u Slavoniji gdje je samo stotinjak obitelji ostalo bez kruha jer su tržišno iznajmili tzv.poduzetnicima bliskim politici. To je pravo lice Opus Deia.

Još im nisam ulovila vezu sa sotonističkim sektama koju bi mogla dokazati, ali radim na tome.
__________________
Skromnost je vrlina glupih! Stav vrlina skromnih!

Zadnje uređivanje TanjaOriginal : 06.01.2009. at 21:22.
TanjaOriginal is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 21:42   #75
Quote:
Roy kaže: Pogledaj post
Pa evo onda, čitaj: http://www.odan.org/
A ima i jedna knjiga koja se može naći po knjižnicama ali se sada ne mogu sjetiti naslova i autora.

pa ponavljam: Ajd` molim te napiši konkretno kakve su to "zle namjere", koji su to korijeni suparništva crkve i masonerije i u što konkretno vjeruju masoni?
oboje žele kontrolirati svijet pa zato ratuju svim legalnim sredstvima.čito sa uvod jedne knjige,autor mason iako nije prizno direktno sve knjižnice o masonima su mu bile na pladnju iz kojih je vadio informacije a to nemreš ako nisi mason,ipak on za sebe tvrdi da nije.
__________________
RAZGOVORI SA BOGOM

Zadnje uređivanje RILLE : 06.01.2009. at 21:51.
RILLE is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 22:18   #76
Quote:
TanjaOriginal kaže: Pogledaj post

Još im nisam ulovila vezu sa sotonističkim sektama koju bi mogla dokazati, ali radim na tome.
Templara ili Opusa?
__________________
Smisao je cirkularni labirint u umu onih koji ga traže: Radujmo se bez povoda. Slavimo bezdan, prepoznajmo emisare biločega, uzašle sanjare, lutalice po strasti. Uzađimo po tutnjavi pjesme, od Najvećeg Oka krhotina rasutih kroz prostranstvo ponora. Podajmo se opijumu razvrata duginih boja u tmini. Strmoglavljujem se i uzlazim.
Ra-Hoor-Khuit is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 22:48   #77
Deleted by user.
__________________
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety. ©Benjamin Franklin

Zadnje uređivanje Kiamos : 06.01.2009. at 23:13.
Kiamos is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 22:59   #78
Faljen Isus i Marija


Quote:
Roy:

Nemam knjigu ali imam internet, pa što kažu o toj knjizi: amazon

...This view of history is in direct contradiction to the accidental view of history, or the theory of history accepted by most historians today.

What doesn't work as well is some of the weird claims that pop up throughout the book. A claim that Karl Marx was a Satanist certainly raised my eyebrows, as did the claim that Jesse James lived to be 107 years old and was a 33rd degree freemason. Where did that come from?

The source material for this book rests heavily on other conspiracy volumes, and most of the material for this book seems to be drawn from books and pamphlets from the John Birch Society. The Birchers built their entire organization around the ideas of a communist conspiracy and the creation of a global new world order.

This is still an entertaining read for those who want to learn about alternate history or the paranoia of those who believe in such theories. There is good information in this book, but care needs to be taken when looking at the volume as a whole.

Roy, osim interneta uzmi si koji puta i knjigu u ruke, neće ti škoditi. Onda bi možda i znao više o Marxu od Amazona kojemu "se podižu obrve kada čita kako je Marx bio sotonista".

Marx piše u poemi Zaziv jednoga očajnika:
Hoću da se osvetim Onome koji kraljuje iznad nas.
...
Tako jedan bog mi je otrgnuo "sve moje"
u prokletstvima i udarcima sreće.
Svi njegovi svjetovi su iščezli
bez nade u povratak,
pa mi već ne ostade drugo nego osveta.
Hoću sagraditi prijestolje u visinama,
njegov vrh bit će ledeni i gigantski,
a branik će mu biti praznovjerna strava,
a vojvoda najstrašnija agonija.
Tko god uperi prema tom prijestolju
zdrav pogled,
odvratit će ga, blijed i nijem kao smrt,
upavši u pandže slijepe i dršćuće smrti.
Neka njegova sreća iskopa svoj grob.

Marx, poema Menestrel:
Pakleni hlapovi mi ulaze k mozgu
i pune ga dokle ne poludim
a moje se srce posvema promijenilo.
Pogledaj ovaj mač:
Knez mi ga je tame prodao.

U obredima više inicijacije sotonsko-masonskih kultova kandidat prima mač koji će mu osigurati uspjeh. Kupuje ga uz cijenu ugovora, koji potpisuje krvlju iz zapešća, a kao vrijednost ugovora je duša koja će poslije smrti pripasti Sotoni.
Sotonina sekta nije materijalistička. Vjeruje u život vječni. Oulanem, lik kojemu Marx posuđuje svoj glas, to ne poriče. Afirmira postojanje vječnoga života koji se, međutim, sastoji u životu mržnje dovedene do paroksizma.

Marx, njegova drama Oulanem:
Vječnost nije drugo nego vječna bol,
smrt neizreciva i golema,
prostačko oruđe izmišljeno da se s
nama izruguju,
koji, kao mehanički kotačići kakva sata,
postojimo samo
da poslužimo kao smiješan kalendar
prostoru i vremenu,
postojimo samo da se nešto dogodi
i nestane.

Marx, poema O Hegelu:
Naučavam zamršene riječi u đavolskom neredu,
tako svatko može vjerovati kako je istinito
ono što izabere da misli.
...
Zato što sam otkrio najviše,
i zato što sam našao najdublje,
meditiranjem,
velik sam kao Bog:
poput Njega, odjevam se tamom.

Marx, poema Blijeda djevojka:
Tako sam izgubio nebo,
to dobro znam.
Moja duša jednom vjerna Bogu
obilježena je za pakao.

U početku je Marx imao umjetničkih ambicija, ali njegove poeme i drame, lišene književne vrijednosti, nisu postigle nikakav uspjeh; ipak su korisne da nam otkriju stanje njegova srca.


Smrt Patentu, Sloboda Hakerima!

Bog i Hrvati
slobodnahrv is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 23:11   #79
.
.
.
Koga stvarno interesira što je "Opus Dei", može to iscrpno saznati u knjizi autorice Noam Friedlander pod istoimenim naslovom: ŠTO JE OPUS DEI?

Noam Friedlander piše o vjerskim pitanjima za The Times i razne druge vodeće listove.
Magistrirala je teologiju i crkvenu povijest na istaknutom britanskom sveučilištu.

dobavljivo i na:
http://www.antikvarijat-studio.hr/sh..._id=42029&act=
www.naklada-ljevak.hr
__________________
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety. ©Benjamin Franklin
Kiamos is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2009., 23:33   #80
Quote:
slobodnahrv kaže: Pogledaj post
Roy, osim interneta uzmi si koji puta i knjigu u ruke, neće ti škoditi. Onda bi možda i znao više o Marxu od Amazona kojemu "se podižu obrve kada čita kako je Marx bio sotonista".i

Da hoću čitati o teorijama konspiracije gledao bi po Alternativi, ovdje se uglavnom smijem glupostima. Po tebi je i valjda Goethe bio sotonista?
Je li možda i Jesse James bio sotonista? A najbolji ti je dio o Marxu od Amazona
__________________
Zbog jedne riječi čovjeka često smatraju mudrim, a zbog jedne riječi često ga smatraju glupim. Uistinu moramo dobro paziti što govorimo...Toliko sam zaokupljen čudima na zemlji, da nemam vremena za nebo i anđele. - Konfucije
Roy is online now  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:53.