Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Filozofija
Korisničko ime
Lozinka

Filozofija Misaone teme lišene dogme

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 07.02.2009., 17:16   #1
enky
Banned
 
Registracija: Aug 2007.
Postova: 2,717
Zašto (ne) biti ambiciozan?

Inspirirana dole rečenim

Quote:
shamantrixx kaže: Pogledaj post
Ambicije uvijek dolaze u pratnji nesposobnosti.
pitam se sljedeće:

Treba li, stoga, neambicioznost tretirati kao dokaz sposobnosti?

Ako ambicije uvijek dolaze u pratnji nesposobnosti, znači li to da sposoban čovjek nikad nije ambiciozan?
Kako je onda postao sposoban (za nešto)?
i
Može li se uopće postati sposobnim, ma što to značilo, ili nam je sposobnost (za nešto) data genetski, upravo kao i talent? i ako je tome tako, koja je razlika između sposobnosti (za nešto) i talenta?

Kakve vajde od talenta (ili sposobnosti za nešto ako to znači isto), ako taj talent ne dolazi do izražaja radi manjka ambicije?
ili
kako kaže jedan moj frend:
"Ma ća ti je Einstein, moga bi i ja ka i on, samo sam lin!".
enky is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2009., 17:46   #2
voajer
Registrirani korisnik
 
Registracija: Feb 2008.
Postova: 3,009
Mislim da je ovdje riječ o drugačijem poimanju ambicije. Ili to, ili autor citata pokušava biti ciničan.
voajer is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2009., 18:13   #3
Starija Sestra
Registrirani korisnik
 
Starija Sestra Avatar
 
Registracija: Dec 2008.
Lokacija: Zemlja Čudesa
Postova: 4,446
mislim da neambicioznost ne treba povezivati samo sa sposobnima jer ako su sposobni, sigurno će imati ambicija da tu svoju sposobnost nekako pokažu

a kaj se same sposobnosti tiče, ne milsim da nam je ona genetski data u tolikoj mjeri da se možemo samo na nju osloniti i ne raditi na sebi
ok, sposobni smo. i zato što smo sposobni i dalje ćemo raditi i zahvaljujući radu i sposobnosti postići ćemo nešto.
Starija Sestra is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2009., 18:10   #4
enky
Banned
 
Registracija: Aug 2007.
Postova: 2,717
Quote:
voajer kaže: Pogledaj post
Mislim da je ovdje riječ o drugačijem poimanju ambicije. Ili to, ili autor citata pokušava biti ciničan.
O kakvom 'drugačijem poimanju ambicije' misliš da je ovdje riječ?

Quote:
Starija Sestra kaže: Pogledaj post
mislim da neambicioznost ne treba povezivati samo sa sposobnima jer ako su sposobni, sigurno će imati ambicija da tu svoju sposobnost nekako pokažu
Zašto tako misliš tj. zašto bi to bilo sigurno?
enky is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 08.02.2009., 19:05   #5
voajer
Registrirani korisnik
 
Registracija: Feb 2008.
Postova: 3,009
Quote:
enky kaže: Pogledaj post
O kakvom 'drugačijem poimanju ambicije' misliš da je ovdje riječ?
O želji za posjedovanjem nečega što, realno govoreći, ne možemo imati. Npr, ambicije da, kao prosječni Amerikanac, postanemo engleski lord.
voajer is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2009., 20:10   #6
garizla
Registrirani korisnik
 
Registracija: Sep 2008.
Postova: 131
meni ambicioznost predstavlja neku vrstu poriva koji je naizgled prirodan, a zapravo je oprirodnjen diskurzivnim sklopovima koji označavanjem vrednuju kulturalno djelovanje kao pozitivno ili negativno. Osoba svijesna tog označavanja bi trebala biti svijesna uloge ambicioznosti u takvim sklopovima. Znači, pretpostavljaš da si shvatio/la igru i ideš do kraja.
u takvoj igri ambicije dolaze kao popratna pojava sposobne ili talentirane osobe i uglavnom nemaju veze sa sa samim predmetom kojim se osoba bavi; ambicije su ti označitelji prema kojima se identificiraš i prema kojima te se identificira kao nekoga koji se uklopio u diskurzivni sklop.
Prema tome, mogu doći do nekakvog zaključka da je ambicija taština. Nisam siguran koliko je ovo plauzibilno ali ajde, neka mi bude
__________________
Pravila o oblikovanju potpisa
garizla is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2009., 10:17   #7
servantes
izgubljen u prijevodu
 
servantes Avatar
 
Registracija: May 2008.
Lokacija: na tavanu šjore Keke
Postova: 5,114
Biti ambiciozan?
To je tako široko polje i svi se možemo naći.

- društveno ambiciozan - budala koja misli na druge a ne misli na sebe. Vodio radne akcije za vrijeme stare Jugoslavije, danas služi kao alibi većim "gubicama" - Svi kažu - dobar čovjek.

- privatno ambiciozan - sekretar lokalnog partijskog komiteta, danas osoba koja nema nikakvu vrijednost pa se može izgubiti u oceanu politike. Cilj - uhljebiti se bez puno rada. Svi kažu - nemoj mu se zamjerit.

- glup i ambiciozan - Najopasnija vrsta ljudi. Kad dođe na vlast svi su mu neprijatelji. Svi kažu - oprezno, s takvim treba pričati samo ono što on želi da čuje.

- pametan i ambciozan - Ako je nemoralan napreduje divovskim koracima, a ako ima morala, bježi od politike i vlasti glavom bez obzira. Obično ima neku svoju vrijednost van ambicije (struka, firma...itd). Svi kažu - Bio je prvoborac, a sad je budala. NIje iskoristio to što je bio.

- lijen i ambiciozan - Najnesretnija vrsta ljudi. Uvijek je netko kriv za njegovo nenapredovanje. Ako ga slučajno za nešto i izaberu sve upropasti svojom lijenošću. Svi kažu - iskoristi ga i odbaci (samo za privremenu upotrebu).

Simona, nastavi niz.
servantes is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2009., 10:45   #8
pepita000
Registrirani korisnik
 
Registracija: Feb 2009.
Postova: 5
kako biti ambiciozan u sredini gdje svi idu laksim putem nastojeci izbjeci posao i ucenje..kako izbjeci onaj trenutak kad shvatis da si se godinama borio s vjetrenjacama,ucio,trudio se i napredovao ali samo u svojoj glavi? sigurno postoje ljudi koji to cijene ali sta ako su takvi ljubomorni na konkurenciju i nastoje otezati napredovanje mladog covjeka??
pepita000 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2009., 14:20   #9
Starija Sestra
Registrirani korisnik
 
Starija Sestra Avatar
 
Registracija: Dec 2008.
Lokacija: Zemlja Čudesa
Postova: 4,446
Quote:
enky kaže: Pogledaj post
O kakvom 'drugačijem poimanju ambicije' misliš da je ovdje riječ?



Zašto tako misliš tj. zašto bi to bilo sigurno?

ako ja to mislim tad je to za mene očito sigurno tj točno
no budući da je to moje mišljenje, ono ne mora biti točno za tebe
Starija Sestra is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2009., 14:22   #10
Starija Sestra
Registrirani korisnik
 
Starija Sestra Avatar
 
Registracija: Dec 2008.
Lokacija: Zemlja Čudesa
Postova: 4,446
Quote:
pepita000 kaže: Pogledaj post
kako biti ambiciozan u sredini gdje svi idu laksim putem nastojeci izbjeci posao i ucenje..kako izbjeci onaj trenutak kad shvatis da si se godinama borio s vjetrenjacama,ucio,trudio se i napredovao ali samo u svojoj glavi? sigurno postoje ljudi koji to cijene ali sta ako su takvi ljubomorni na konkurenciju i nastoje otezati napredovanje mladog covjeka??

uvijek postoje ljudi koji to cijene a to što te doživljavaju kao konkurenciju...mislim da tako mora biti jer će te na taj način ostati ambiciozni i htjeti biti najbolji
Starija Sestra is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2009., 15:50   #11
canex
znam svašta pitaj me
 
canex Avatar
 
Registracija: May 2007.
Lokacija: sine locus / lol am see
Postova: 5,072
ambicioznost bi možda mogli univerzalno definirati kao težnju prema 'više' nečega...apstraktnog ili materijalnog, svejedno je...
a nesposobnost o kojoj je riječ u shamantrixxovom 'uvodnom' postu...koliko vidim, ambicioznost za sobom vuče barem jednu nesposobnost (možda ih ima i više, ne znam, nisam puno razmišljao o tome): nesposobnost pojedinca da bude sretan i zadovoljan onime što ima ovdje i sada...

zato želi 'više', u nadi da će tamo i tada, uz 'više', biti sretan i zadovoljan...
a vjerojatno neće, jer npr. ako pojedinac i dospije na vrh piramide u nekom poduzeću, neće više svoj 'uspjeh' uspoređivati s 'uspjehom' svojih zaposlenika, već s direktorima drugih poduzeća i njihovim 'uspjehom'...samo će prelaziti iz hijerarhije u hijerarhiju, a bez da ikada postigne ono čemu se nada...

mada eto možda sam potpuno u krivu pa su direktori najsretnija bića na zemlji...kažem, ne znam...
canex is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2009., 16:02   #12
SHEMMY
Registrirani korisnik
 
Registracija: Oct 2008.
Postova: 14
hmm

citirati ću homera j.simpsona

CHILDREN U TRIED AND U FAILED MISERABLY,THE LESSON IS - NEVER TRY

SHEMMY is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2009., 19:38   #13
schmokljan
Banned
 
schmokljan Avatar
 
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Pod kestenom sjenke duge...
Postova: 4,836
Pojam poput ambicioznosti se može tumačiti na razne načine te je dušu dao za prepirke.
Da ne kažem kako mnogi izjednačavaju ambicioznost i karijerizam.

A stvar je u biti jednostavna - svaki čovjek se rađa s nekim talentima.
I odgovoran ih je iskoristiti. Ne prema drugima, nego prema sebi.
Dakle čovjek bi trebao težiti, zbog vlastitog duševnog zdravlja, da iskoristi darove koje ima.
A ambicioznost je samo pojam koji koristimo kako bi si pojednostavili neke stvari.
__________________
Bečka škola, dabome!
schmokljan is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2009., 20:28   #14
The_Kid
Registrirani korisnik
 
Registracija: Dec 2008.
Lokacija: Rijeka
Postova: 139
Quote:
enky kaže: Pogledaj post
Treba li, stoga, neambicioznost tretirati kao dokaz sposobnosti?
Ne, već kao lijenost. (A bilo bi dobro da točno znamo što podrazumijevamo pod ambicioznost.)

Quote:
enky kaže: Pogledaj post
Ako ambicije uvijek dolaze u pratnji nesposobnosti, znači li to da sposoban čovjek nikad nije ambiciozan?
Kako je onda postao sposoban (za nešto)?
Povukao bih crtu izmeđ ambicija (veliko područje) koje ne smatram izrazom nesposobnosti (dapače; dali je biti ambiciozan sposobnost?) i nečega drugoga, a to je pretjerana kompetitivnost koja se očituje u tome da neke osobe imaju potrebu u svemu biti najbolje, u svemu poraziti ljude oko sebe i u svemu se dokazati kao divljenja vrijedni.
The_Kid is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2009., 22:29   #15
enky
Banned
 
Registracija: Aug 2007.
Postova: 2,717
Što je ambicija?

Forumašica Abyssus kaže:

"Anić veli:
Quote:
àmbīcija (ambícija) ž
1. snažna, izrazita volja ili želja da se što postigne ili učini (s pozitivnom konotacijom); pregalaštvo
2. cilj koji se na taj način želi postići [moja ambicija jest da postanem odvjetnik]
Riječ dolazi od latinskog ambitio = "skupljanje glasova", "slava/popularnost" i sl. Odnosilo se zapravo na težnju nekakvu (od glagola ambire = "ići naokolo", "prilaziti". Značenje je, kao i u latinskom, zadržalo tu konotaciju jake volje i težnje ili pak "cilj opravdava sredstvo". "


(eto, za sada samo ovo. hvala Abyssus, pogotovo na ovom "cilj opravdava sredstvo" )
enky is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2009., 08:35   #16
Floverka
rubedo
 
Floverka Avatar
 
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: u talogu
Postova: 7,845
Ambicioznost, tj., ta neutaživa želja za položajem, novcem, moći za mene nije ništa drugo nego pohlepa, tj., ono što svijet čini prljavim. Eto, zato ne valja biti ambiciozan.
Kad govorimo o sposobnostima i talentima, tada se mora znati da se talenti uoče, čak sam sklona mišljenju da talentiran čovjek nije pretjerano ambiciozan (čime sada ublaženo potkrepljujem Shamanovu tvrdnju), ali se često puta dogodilo da je ambiciozan čovjek sjeo na mjesto na kojem bi po pravdi trebao sjediti talentirani.
Ambicija jest kompeticija koja isključuje čovječnost, a ustupa mjesto laktarenju, spletkarenju i inim oblicima nehumanog ponašanja.
Osim toga nekako imam dojam da ambicija ide ruku pod ruku s frustracijom i neurozom.. no opet, smatram ambiciju tek indikatorom na prikriven problem.
Čak bih se usudila reći da je ambicioznost oblik ovisnosti.
__________________
Duga patnja otupljuje ljude. Otupljeni od patnje više nisu u stanju posumnjati u radost. Y. Mishima
Floverka is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2009., 08:46   #17
servantes
izgubljen u prijevodu
 
servantes Avatar
 
Registracija: May 2008.
Lokacija: na tavanu šjore Keke
Postova: 5,114
Da li onda nedostatak ambicije predstavlja pozitivnu vrijednost pojedinca?
servantes is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2009., 08:47   #18
Floverka
rubedo
 
Floverka Avatar
 
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: u talogu
Postova: 7,845
Quote:
servantes kaže: Pogledaj post
Da li onda nedostatak ambicije predstavlja pozitivnu vrijednost pojedinca?
Definitivno.
Ali ne bih rekla nedostatak ambicije, jer ambicija nije nešto što je nužno, jednostavno odsustvo tog kodeksa. Meni nikada nisu smetali neambiciozni ljudi, ali ovi ambiciozni itekako, oni su naporni za pozvizdit..
__________________
Duga patnja otupljuje ljude. Otupljeni od patnje više nisu u stanju posumnjati u radost. Y. Mishima
Floverka is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2009., 08:52   #19
servantes
izgubljen u prijevodu
 
servantes Avatar
 
Registracija: May 2008.
Lokacija: na tavanu šjore Keke
Postova: 5,114
Quote:
florine kaže: Pogledaj post
Definitivno.
Ali ne bih rekla nedostatak ambicije, jer ambicija nije nešto što je nužno, jednostavno odsustvo tog kodeksa. Meni nikada nisu smetali neambiciozni ljudi, ali ovi ambiciozni itekako, oni su naporni za pozvizdit..
Djelomično se slažem. Osobno i meni prigovaraju zbog nedostatka ambicije i činjenice da se ne bavim politikom.
Međutim ima i ona "Ako se ti ne baviš politikom, politika će se baviti s tobom". Mislim da ovoj temi nije moguće pristupiti sa čisto dualističkih pozicija.
Nedostatak ambicije može biti i znak ljenosti?
servantes is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2009., 09:31   #20
Floverka
rubedo
 
Floverka Avatar
 
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: u talogu
Postova: 7,845
Quote:
servantes kaže: Pogledaj post
Nedostatak ambicije može biti i znak ljenosti?
Prije bih rekla apatije, nego ljenosti.
__________________
Duga patnja otupljuje ljude. Otupljeni od patnje više nisu u stanju posumnjati u radost. Y. Mishima
Floverka is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off





Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 10:35.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger