Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija > Teologija i religijska praksa

Teologija i religijska praksa Religije/denominacije, teološka i ostala vjerska pitanja

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 05.05.2009., 12:16   #21
Quote:
Alem_ kaže: Pogledaj post
Vezano za taj hadis ali i za druge prema kojima je Aiša imala između 14 i 19 godina u vrijeme udaje:
.
Cekaj! Navedi me barem jedan Hadis gdje tvoja teorija potkrepljulje ono sto tvrdis. Evo svih onih koji su priznati u islamskom svijetu od Muslima, Bukharijha. Drugim rijecima one potvrdjuju da je Aisha imala 6 odnosno 9 godina:

'A'isha (Allah be pleased with her) reported: Allah's Apostle (may peace be upon him) married me when I was six years old, and I was admitted to his house when I was nine years old. Muslim 8. 3310
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamen....html#008.3310


Narrated 'Aisha:that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old, and then she remained with him for nine years (i.e., till his death).
Bukhari 7. 62.64; Bukhari 7. 62. 65; Bukhari 7. 62. 88
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamen...ml#007.062.064
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamen...ml#007.062.065
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamen...ml#007.062.088


Aisha:
I used to play with the dolls in the presence of the Prophet, and my girl friends also used to play with me. When Allah's Apostle used to enter (my dwelling place) they used to hide themselves, but the Prophet would call them to join and play with me. (The playing with the dolls and similar images is forbidden, but it was allowed for 'Aisha at that time, as she was a little girl, not yet reached the age of puberty.) (Fateh-al-Bari page 143, Vol.13)
Bukhari 8. 73.151
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamen...ml#008.073.151


Aisha:
The Prophet engaged me when I was a girl of six (years). We went to Medina and stayed at the home of Bani-al-Harith bin Khazraj. Then I got ill and my hair fell down. Later on my hair grew (again) and my mother, Um Ruman, came to me while I was playing in a swing with some of my girl friends. She called me, and I went to her, not knowing what she wanted to do to me. She caught me by the hand and made me stand at the door of the house. I was breathless then, and when my breathing became Allright, she took some water and rubbed my face and head with it. Then she took me into the house. There in the house I saw some Ansari women who said, "Best wishes and Allah's Blessing and a good luck." Then she entrusted me to them and they prepared me (for the marriage). Unexpectedly Allah's Apostle came to me in the forenoon and my mother handed me over to him, and at that time I was a girl of nine years of age. Bukhari 5.234
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamen...ml#005.058.234



Ovo jasno govori sto je istina a sto ne!
Graciella is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 12:39   #22
Quote:
Graciella kaže: Pogledaj post
Cekaj! Navedi me barem jedan Hadis gdje tvoja teorija potkrepljulje ono sto tvrdis. Evo svih onih koji su priznati u islamskom svijetu od Muslima, Bukharijha. Drugim rijecima one potvrdjuju da je Aisha imala 6 odnosno 9 godina:

'A'isha (Allah be pleased with her) reported: Allah's Apostle (may peace be upon him) married me when I was six years old, and I was admitted to his house when I was nine years old. Muslim 8. 3310
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamen....html#008.3310


Narrated 'Aisha:that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old, and then she remained with him for nine years (i.e., till his death).
Bukhari 7. 62.64; Bukhari 7. 62. 65; Bukhari 7. 62. 88
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamen...ml#007.062.064
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamen...ml#007.062.065
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamen...ml#007.062.088


Aisha:
I used to play with the dolls in the presence of the Prophet, and my girl friends also used to play with me. When Allah's Apostle used to enter (my dwelling place) they used to hide themselves, but the Prophet would call them to join and play with me. (The playing with the dolls and similar images is forbidden, but it was allowed for 'Aisha at that time, as she was a little girl, not yet reached the age of puberty.) (Fateh-al-Bari page 143, Vol.13)
Bukhari 8. 73.151
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamen...ml#008.073.151


Aisha:
The Prophet engaged me when I was a girl of six (years). We went to Medina and stayed at the home of Bani-al-Harith bin Khazraj. Then I got ill and my hair fell down. Later on my hair grew (again) and my mother, Um Ruman, came to me while I was playing in a swing with some of my girl friends. She called me, and I went to her, not knowing what she wanted to do to me. She caught me by the hand and made me stand at the door of the house. I was breathless then, and when my breathing became Allright, she took some water and rubbed my face and head with it. Then she took me into the house. There in the house I saw some Ansari women who said, "Best wishes and Allah's Blessing and a good luck." Then she entrusted me to them and they prepared me (for the marriage). Unexpectedly Allah's Apostle came to me in the forenoon and my mother handed me over to him, and at that time I was a girl of nine years of age. Bukhari 5.234
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamen...ml#005.058.234



Ovo jasno govori sto je istina a sto ne!
http://www.forum.hr/showpost.php?p=781979&postcount=2
Derviš is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 12:43   #23
Quote:
Graciella kaže: Pogledaj post
Cekaj! Navedi me barem jedan Hadis gdje tvoja teorija potkrepljulje ono sto tvrdis. Evo svih onih koji su priznati u islamskom svijetu od Muslima, Bukharijha. Drugim rijecima one potvrdjuju da je Aisha imala 6 odnosno 9 godina:
Ukoliko nisi vidjela nijedan hadis, lijepo se vrati pa pročitaj objašnjenje, koje je dato na temelju drugih hadisa, predaja ali i tvrdnji historičara, njihovog istraživanja, gdje su navedeni izvori (knjige) tih objašnjenja. Hadisi nisu neupitni, čak iako su sahih, jer su mnogi sahih hadisi u kontradikciji jedni spram drugih. Stoga je potrebno ispitati i uzeti u obzir sve hadise kako bi se utvrdilo što je tačno a što ne. Mislim da su jedini neupitni hadisi, koliko mi je poznato, mutevatir hadisi. Inače, naišla sam na podatak da islamski učenjaci u Turskoj najavljuju reviziju svih hadisa, kako bi se tačno utvrdilo koji su istiniti a koji ne.
Alem_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 12:55   #24
Quote:
Alem_ kaže: Pogledaj post
Ukoliko nisi vidjela nijedan hadis, lijepo se vrati pa pročitaj objašnjenje, koje je dato na temelju drugih hadisa, predaja ali i tvrdnji historičara, njihovog istraživanja, gdje su navedeni izvori (knjige) tih objašnjenja. Hadisi nisu neupitni, čak iako su sahih, jer su mnogi sahih hadisi u kontradikciji jedni spram drugih. Stoga je potrebno ispitati i uzeti u obzir sve hadise kako bi se utvrdilo što je tačno a što ne. Mislim da su jedini neupitni hadisi, koliko mi je poznato, mutevatir hadisi. Inače, naišla sam na podatak da islamski učenjaci u Turskoj najavljuju reviziju svih hadisa, kako bi se tačno utvrdilo koji su istiniti a koji ne.
Ono sto se navodi u vasem tumacenju nije zasnovano na bilo kakvom dokumentu osim rekla-kazala price.
U hadisima od Muslima i Bukharija koji se u cijelom islamskom svijetu uzimaju kao jedini isitiniti lijepo stoji sto, kako i koliko.
Cak i sama AIsha govori koliko je imala godina.
Vi izvrcete cinjenice ne nudeci nista sto bi to moglo da poktrijepi.


O tome tko je najznacajniji od Hadisa u Islamskom svijet dovoljno govori ovo da su Bukhari i Muslim najvazniji i najvjerodostojniji:

Sunni Muslims view the Six major Hadith collections as their most important. They are, in order of importance:

1. Sahih Bukhari, collected by al-Bukhari (d. 870), includes 7275 hadiths
2. Sahih Muslim, collected by Muslim b. al-Hajjaj (d. 875), includes 9200
3. Sunan al-Sughra, collected by al-Nasa'i (d. 915)
4. Sunan Abi Da'ud, collected by Abu Da'ud (d. 888)
5. Sunan al-Tirmidhi, collected by al-Tirmidhi (d. 892)
6. This one is disputed. Sometimes referred to as Al-Muwatta, collected by Imam Malik (d. 796) and sometimes, Sunan Ibn Majah, collected by Ibn Majah (d. 886). Some have even considered Sunan al-Darami to be the sixth.

The first two are referred to as the Two Sahihs as an indication of their authenticity.

Zadnje uređivanje Graciella : 05.05.2009. at 13:02.
Graciella is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 13:11   #25
Quote:
Graciella kaže: Pogledaj post
Ono sto se navodi u vasem tumacenju nije zasnovano na bilo kakvom dokumentu osim rekla-kazala price.
U hadisima od Muslima i Bukharija koji se u cijelom islamskom svijetu uzimaju kao jedini isitiniti lijepo stoji sto, kako i koliko.
Cak i sama AIsha govori koliko je imala godina.
Vi izvrcete cinjenice ne nudeci nista sto bi to moglo da poktrijepi.
Pa nije zasnovano na tome rekla-kazala,jer ukoliko vaša ignorantska malenkost se vrati i pročita objašnjenje, vidjeće da su objašnjenja potkrijepljena izvorima (literaturom) za ta objašnjenja. Objašenje je dato na osnovu drugih hadisa, predaja ali i tvrdnji historičara i njihovog istraživanja. Kako rekoh, mnogi sahih hadisi su u kontradikciji u odnosu jedni na druge, pa se moraju svi uzeti u obzir i ispitati kako bi se utvrdilo koji su istiniti.
Alem_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 13:16   #26
Quote:
Graciella kaže: Pogledaj post
Ono sto se navodi u vasem tumacenju nije zasnovano na bilo kakvom dokumentu osim rekla-kazala price.

......

__________________
"Mislite lijepo, govorite i radite lijepo, jer sve što vas u životu bude zadesilo su misli, riječi i djela, samo što su se obukli u odijela koja ste im vi sami sašili..." DPS 2
sjena. is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 13:18   #27
Quote:
Alem_ kaže: Pogledaj post
Pa nije zasnovano na tome rekla-kazala,jer ukoliko vaša ignorantska malenkost se vrati i pročita objašnjenje, vidjeće da su objašnjenja potkrijepljena izvorima (literaturom) za ta objašnjenja. Objašenje je dato na osnovu drugih hadisa, predaja ali i tvrdnji historičara i njihovog istraživanja. Kako rekoh, mnogi sahih hadisi su u kontradikciji u odnosu jedni na druge, pa se moraju svi uzeti u obzir i ispitati kako bi se utvrdilo koji su istiniti.
]
Nevjerovatno ja kako pojedine osobe mogu biti ignorante i slijepe cak i kada se navedu sve cinjenice od dva najbitnja izvora u islamskom svijety a to su Bukhari i Muslim.
Cak sam navela i ono sto potkrepljulje vjerdostojnost Bukharija i Muslim-a

The first two are referred to as the Two Sahihs as an indication of their authenticity.

Sada tvoj problem je u nepriznavanju cinjenica koje cijeli islamski svijet uzima kao jedine prave i vjerdostojne.
Graciella is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 13:37   #28
Quote:
Graciella kaže: Pogledaj post
]
Nevjerovatno ja kako pojedine osobe mogu biti ignorante i slijepe cak i kada se navedu sve cinjenice od dva najbitnja izvora u islamskom svijety a to su Bukhari i Muslim.
Baš ko ignorira sve činjenice. Nisi ni pročitala objašnjenja pa nisi ni vidjela izvore kojim su potkrijepljena.
Quote:
Cak sam navela i ono sto potkrepljulje vjerdostojnost Bukharija i Muslim-a
A što ćemo sa onim sahih hadisima od Muslima i Buharija koji su u kontradikciji jedan s drugim? Mogu li dva hadisa koja su u kontradikciji biti obadva istinita?
Alem_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 13:51   #29
Quote:
Alem_ kaže: Pogledaj post
Baš ko ignorira sve činjenice. Nisi ni pročitala objašnjenja pa nisi ni vidjela izvore kojim su potkrijepljena.

A što ćemo sa onim sahih hadisima od Muslima i Buharija koji su u kontradikciji jedan s drugim? Mogu li dva hadisa koja su u kontradikciji biti obadva istinita?
Draga moja Muslim i Buhariji su autenticni i sve drugo pada u vodu. Cini mi se samo da nasi teolozi pokusavaju naivno da obmanu svoje vjernike jer naravno da je svima neprihvatljivo da je Aisha imala 6 odnosno 9 godina.
Imas ovdje pojasnjenje na islamskom site-u:
http://www.muhammadanism.org/Hadith/Topics/Marriage.htm
(Ibn Ishaq, The Life of Muhammad: A Translation of Ishaq's Sirat Rasul Allah, Translated by A. Guillaume, Oxford University Press, Oxford, England, (Re-issued in Karachi, Pakistan, 1967, 13th impression, 1998) 1955, p. 311. )

http://www.muslimhope.com/AishaNine.htm
http://www.answering-christianity.com/aisha.htm (ovo je extremno promuslimanski site kao odgovor na extremno prokrscanski site http://www.answering-islam.org/Silas/childbrides.htmQ)


Kao sto vidis nietko ne osporava cinjenice koje se i ne mogu osporiti.
Ako osporavas Bukarija i Muslim koji su alfa i omega onda se postavlja pitanje da'l trazis istinu ili vjerujes samo u ono sto zelis da vjerujes bez obzira na cinjenice?

Zadnje uređivanje Graciella : 05.05.2009. at 13:58.
Graciella is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 13:54   #30
dobro je to što islam strogo zabranjuje npr. alkohol i npr. ženama ulaženje u džamije ako nisu stavile maramu.
na taj se način može izbječ ono u čemu je katoličanstvo slabo, a to je upravo liberalizam i njegovo davanje prevelike slobode svojim vjernicima. malo znači "preporuka" umjereno pijte i "prikladno" se odjevajte. tako da imamo razna sranja vezana za alkohol i polugole žene na kršenjima svojoj djeci.

evo imam i pitanje. vjerojatno je bilo pisano o tome zašto su svinje nečiste životinje u islamu. ali kako mi se neda tražiti po prethodnim 114 pitanja... kako to da islam zabranjuje svinje?!
Glavni frajer kaže: is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 14:03   #31
Quote:
Graciella kaže: Pogledaj post
Draga moja Muslim i Buhariji su autenticni i sve drugo pada u vodu. Cini mi se samo da nasi teolozi pokusavaju naivno da obmanu svoje vjernike jer naravno da je svima neprihvatljivo da je Aisha imala 6 odnosno 9 godina.
Ne odgovori mi na pitanje, šta ćemo sa sahih hadisima od Muslima i Buharija koji su u kontradikciji jedni s drugima, mogu li obadva hadisa koja su u kontradikciji biti tačna.

E čuj Muslim i Buhari alfa i omega.
Alem_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 14:03   #32
Quote:
Graciella kaže: Pogledaj post
Draga moja Muslim i Buhariji su autenticni i sve drugo pada u vodu. Cini mi se samo da nasi teolozi pokusavaju naivno da obmanu svoje vjernike jer naravno da svima neprihvatljivo da je Aisha imala 6 odnosno 9 godina.
Imas ovdje pojasnjenje na islamskom site-u:
http://www.muhammadanism.org/Hadith/Topics/Marriage.htm
(Ibn Ishaq, The Life of Muhammad: A Translation of Ishaq's Sirat Rasul Allah, Translated by A. Guillaume, Oxford University Press, Oxford, England, (Re-issued in Karachi, Pakistan, 1967, 13th impression, 1998) 1955, p. 311. )

http://www.muslimhope.com/AishaNine.htm
http://www.answering-christianity.com/aisha.htm (ovo je extremno promuslimanski site kao odgovor na extremno prokrscanski site http://www.answering-islam.org/Silas/childbrides.htmQ)

Kao sto vidis nietko ne osporava cinjenice koje se i ne mogu osporiti.
Ako osporavas Bukarija i Muslim koji su alfa i omega onda se postavlja pitanje da'l trazis istinu ili vjerujes samo u ono sto zelis da vjerujes bez obzira na cinjenice?
Nebitno je koliko je Aiša imala godina.

Buhari i Muslim nisu nikakvi alfa i omega, već je to zna se Tko. I Čiji govor je jedini ispravan.

EDIT: sekana Alem me pretekla
__________________
"Mislite lijepo, govorite i radite lijepo, jer sve što vas u životu bude zadesilo su misli, riječi i djela, samo što su se obukli u odijela koja ste im vi sami sašili..." DPS 2
sjena. is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 14:07   #33
Quote:
Alem_ kaže: Pogledaj post
Ne odgovori mi na pitanje, šta ćemo sa sahih hadisima od Muslima i Buharija koji su u kontradikciji jedni s drugima, mogu li obadva hadisa koja su u kontradikciji biti tačna.

E čuj Muslim i Buhari alfa i omega.

Izvoli pokazi citate tamo gdje su kontradiktorni sa onim sto je Aisha govorila o sebi. Voljela bih da vidim gdje to kaze Aisha o sebi koliko je imala godina ili nesto drugo u izvornom obliku od Bukharija i Muslim kao sto sam to i ja tebi navela gore.
Bas me zanima. Znaci link na engleskom od hadisa Bukharija ili Muslim-a gdje se tvrdi da Aisha nije imala 6 odnosno 9 godina.
Izvoli!
Graciella is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 14:08   #34
Quote:
Graciella kaže: Pogledaj post
Samo citate tamo gdje su kontradiktorni. Voljela bih da vidim gdje to kaze Aisha o sebi koliko je imala godina ili nesto drugo u izvornom obliku od Bukharija i Muslim kao sto sam to i ja tebi navela gore.
Bas me zanima.
S kim se ti zezaš, djevojče?
__________________
"Mislite lijepo, govorite i radite lijepo, jer sve što vas u životu bude zadesilo su misli, riječi i djela, samo što su se obukli u odijela koja ste im vi sami sašili..." DPS 2
sjena. is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 14:15   #35
Quote:
sjena. kaže: Pogledaj post
S kim se ti zezaš, djevojče?
To sto ti radis na bosanskom bi rekli 'naprdjivanje'.
Jel imas sto ozbiljno da ponudis za raspravu?

Citati, izvori, linkovi svog stiva koje se uzima kao autenticno i oficijelno priznato u islamskom svijetu...
Ako ne onda se poklopi i uzivaj sa strane u dijalogu.

Hvala
Graciella is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 14:17   #36
Quote:
Graciella kaže: Pogledaj post
To sto ti radis na bosanskom bi rekli 'naprdjivanje'.
Jel imas sto ozbiljno da ponudis za raspravu?

Citati, izvori, linkovi...
Dokazi...to si zaboravila

A za ovo gore.... na bosanskom bi prije rekli šta
__________________
"Mislite lijepo, govorite i radite lijepo, jer sve što vas u životu bude zadesilo su misli, riječi i djela, samo što su se obukli u odijela koja ste im vi sami sašili..." DPS 2
sjena. is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 14:18   #37
Quote:
Graciella kaže: Pogledaj post
To sto ti radis na bosanskom bi rekli 'naprdjivanje'.
Jel imas sto ozbiljno da ponudis za raspravu?

Citati, izvori, linkovi svog stiva koje se uzima kao autenticno i oficijelno priznato u islamskom svijetu...
Ako ne onda se poklopi i uzivaj sa strane u dijalogu.

Hvala
Si čula za Kur'an?
__________________
"Mislite lijepo, govorite i radite lijepo, jer sve što vas u životu bude zadesilo su misli, riječi i djela, samo što su se obukli u odijela koja ste im vi sami sašili..." DPS 2
sjena. is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 14:32   #38
Quote:
sjena. kaže: Pogledaj post
Si čula za Kur'an?
Posluzis li se nekada hadisima za tumacenje Kur'an-a ili 'gutas' sve ono sto ti se kaze bez razmisljanja. Pa ako nisi onda je vrijeme. Nikada nije kasno da se nesto i nauci.

Muslim jurists consult the hadith, or the written record of Muhammad's life, to both supplement the Qur'an and assist with its interpretation. The science of Qur'anic commentary and exegesis is known as tafsir ( (Arabic: تفسير‎, tafsīr, "interpretation") is the Arabic word for exegesis or commentary, usually of the Qur'an).
Graciella is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 14:32   #39
Quote:
Graciella kaže: Pogledaj post
Izvoli pokazi citate tamo gdje su kontradiktorni sa onim sto je Aisha govorila o sebi. Voljela bih da vidim gdje to kaze Aisha o sebi koliko je imala godina ili nesto drugo u izvornom obliku od Bukharija i Muslim kao sto sam to i ja tebi navela gore.
Bas me zanima. Znaci link na engleskom od hadisa Bukharija ili Muslim-a gdje se tvrdi da Aisha nije imala 6 odnosno 9 godina.
Izvoli!
Da li je ono što je Aiša govorila bilo direktno zapisano? Ne postoji hadis gdje direktno kaže da nije imala toliko godina ali mnogi izvori, hadisi, predaje, historičari potvrđuju da nije mogla imati 9 godina, između ostalog i Buharijevi i Muslimovi izvori. I otkud ti ta glupost da su Muslim i Buhari alfa i omega, i jedini relevantni,neupitni izvori? Ne mogu se suzdržati. I kako rekoh, pročitaj objašnjenje
Najveći broj ovih naracija se prenosi se od Hisham ibn `urwaha -koji je to čuo od svoga oca.

Quote:
2.
Niko iz Medine ,gdje je Hišam ibn `urvah živio prvih 70 godina svog života,nije spomenuo da je Aisha imala 9 godina. Sve naracije o Aishinim godinama su se naricale od ljudi iz Iraka,gdje je Hišam preselio iz Medine u 70-oj godini svog života.

3.
Tehzib al-Tehzib, jedna od najpoznatijih knjiga života i istinitosti naratora Poslanikove tradicije- po Jakub ibn Šaibahu stoji da su «naracije izvještavane od Hishama istinite osim onih koje su izvještavane od naroda Iraka». Kasnije [/b] Malik ibn Anas sam to potvrdjuje.

Jaqub ibn Šaibah kaže: «Hišam kao narator je veoma istinit,njegove naracije su prihvatljive , osim onih naracija koje je naricao kada je preselio u Irak . (Tehzib al-Tehzib, Ibn Hajar Al-`askalaani, Arabic, Dar Ihja al-turath al-Islami, Vol. 11, str. 50).

Rečeno mi je da je Malik ibn Anas smatrao te naracije onima koje je Hišam prenio ljudima Iraka(Tehzi'bu'l-tehzi'b, Ibn Hajar Al-`asqala'ni, Arabic, Dar Ihja al-turath al-Islami, Vol. 11, pg. 50)

4.
[b] Mizan al-Ai`tidaal,druga knjiga života naratora hadisa kaže da kada je Hišam bio star njegovo pamčenje je bilo prilično loše. (Mizaan al-Ai`tidaal, Al-Zahabi, Arabic, Al-Maktabah al-Asrijah, Šeikhupura, Pakistan, Vol. 4, str. 301).

5.
Prema uopšteno prihvačenom mišljenju , Aiša (ra) je rođena osam godina prije Hidzre.Ali prema drugim naracijama (Kitaab al-Tafsir-Knjiga tafsira-Kur'anskih tumača) nalazimo da je Aisha bila «veoma mlada» u vremenu kada se 54 kur'anska sura - Al-Kamar, objavila.
54 Kur'anska sura je objavljena 9 godina prije Hidzre.Prema ovom tumačenju ,Aiša ne samo da je bila rođena prije objave ove sure ,nego je bila «veoma mlada djevojcica»( dzarijah) - a ne novorodjence (sibjah)-u vremenu objave 54 Kur'anske sure.Očito ,ako je ovaj podatak iz Bukharijevog tafsira tačan postoji jasna kontradiktornost sa opšte-prihvačenim mišljenjem da je Aisha rodjena 8 godina prije Hidzre.
Buharijeh tafsir kaže:
Aisha je rekla «Bila sam mlada djevojka , kada je ajet 46 sure Al-Kamar objavljen. . (Sahih Buhari, Kitaab al-Tafsir, Arabic, Bab Kaulihi Bal al-saa`atu Maw`iduhum wa al-sa`atu azaa wa amarr)

6.
Prema brojnim hadisima, Aiša (ra) se pridružila muslimanima na bitci kod Bedra i Uhuda.Na dalje postoji historijska činjenica da nikom ispod 15 godina života nije dozvoljeno da pristupi bitci na Bedru i Uhudu-što jasno ukazuje da je Aiša (ra) nije mogla imati 9-10 godina u to vrijeme.Na kraju krajeva samo su sposobne žene (fizički) išle na bojna polja da pomažu muslimanima – a ne da im muslimani(muškarci ili žene) budu dadilje.

Naracija o Aišinom prisustvu na bojnom polju se može naći kod Muslima- Kitaab al-džihaad wa al-sijar- Bab karahijah al-isti`anah fi al-ghazwi bikafir.
Naracija o istom dogadjaju , gdje je Aisha bila prisutna može se naći kod Buharija - al-dzihaad wa al-sijar-Baab Ghazwi al-nisaa wa kitalihinna ma`a al-ridzaal.
A hadis o zabrani dolaska bilo koga ispod 15 godina može se naći u Buhariju - Kitaab al-maghaazi, Baab ghazvah al-handak wa hija al-ahzaab.

7.
Prema skoro svim historičarima Asma(ra) je 10 godina starija od svoje sestre Aishe (ra) .U knjizi Taqrib al-Tehzib, kao i Al-Bidaajah wa al-Nihajah je rečeno da je Asma(ra) umrla u 73(po hidzri)- to znaći da je Asma (ra) umrla kada je imala 100 godina.
Ako je Asma(ra) imala 100 starosnih godina u 73 godini po hidzri(kada je umrla)-onda je Asma (ra) imala oko 27-28 godina kada je nastupila prva hidzretska godina.U to vrijeme , ukoliko je Asma(ra) bila starija od Aiše(ra) 10 godina, Aiša(ra) bi trebala da ima 17-18 starosnih godina .Ako se uzme ova činjenica u obzir, kao i činjenica da je Aiša oko 1-2 godine po hidzri bila udata za Muhammeda s.a.v.s. – ispadne da je Aiša imala izmedju 18 i 20 godina starosne dobi u trenutku sklapanja braka.

Prema al-Rahman ibn abi Zannaad-u, Asma je bila 10 godina starija od Aiše(Sijar A`la'ma'l-nubala', Al-Zahabi, Vol. 2, pg. 289, Mu'assasatu'l-risala'h, Beirut)

Takodje, prema Ibn Kesiru –Asma(ra) je bila 10 godina starija od Aiše(ra) (Al-Bidaajah wa al-Nihaajah, Ibn Kesir, Vol. 8, pg. 371, Dar al-fikr al-`arabi, Al-dzizah)

Asmina smrt je nastupila 73 godine poslije Hidzre-o tom podatku govore:
-Ibn Kesir(Al-Bidaajah wa al-Nihaajah, Ibn Kathir, Vol. 8, pg. 372, Dar al-fikr al-`arabi, Al-dzizah).
- Ibn Hadzar Al-Askalaaniy(Taqrib al-Tehzib, Ibn Hadzar Al-Askalaaniy, str. 654, Bab fi al-nisaa, al-Harf al-alif)

8.
Tabari u svojim historijskim knjigama spominje da je Abu Bekr imao četvoro djece i da je svih četvero rodjeno u periodu dzahilijata-preislamskog perioda.
Ako je Aisha(ra) rodjena u dzahilijatu, ona je morala imati najmanje 14 godina u 1 godini po hidzri.Ukoliko se uzme ovaj podatak u obzir očito postoji kontradiktornost sa podatkom da je Aisha imala 9 godina prilikom udaje.

Podatak koji se navodi u ovom argumentu je iz knjige Tarikh al-umam wa al-mamlu'k, Al-Tabari, tom 4, str. 50, Dar al-fikr, Beirut)

9.
Prema Ibn Hišamu,historičaru , Aisha(ra) je prihvatila Islam nešto prije Umar ibn al-Hattaba(ra). Ovaj podatak govori da je Aisha(ra) primila Islam u periodu prvih godina Islama.
No , ukoliko je tačan podatak da je Aisha imala oko 7-9 godina u vrijeme udaje sa Muhammedom s.a.v.s.- onda Aisha(ra) nije mogla ni biti rodjena u prvim godinama Islama.

Prema Ibn Hišamu,Aisha(ra) je 20-ta ili 21-a koja je primila Islam (Al-Sirah al-Nabawijjah, Ibn Hišam, Vol. 1, Pg. 227 - 234, Maktabah al-Rijad al-hadithah, Al-Rijad).
Sa druge strane Umar ibn al-Hattab je bio 40-a osoba koja je primila Islam(Al-Sirah al-Nabawijjah, Ibn Hišam, Vol. 1, Pg. 295, Maktabah al-Rijad al-hadithah, Al-Rijad).

10.
Tabari je prenio da je Abu Bekr planirao preseljenja u Habshah(8 godine prije Hidzre) .Abu Bekr(ra) je otišao Mut`amu – čiji je sin bio u zarukama sa je Aishom u to vrijeme - i upitao ga dali može primiti Aisha(ra) u svoju kuću,kao buduću ženu svoga sina.
Mut`am je odbio ,jer je Abu Bekr primio Islam- i ubrzo je razveo svoga sina sa Aishom(ra).
Ako je Aisha(ra) imala 6-7 godina u vrijeme zaruka sa Muhamedom s.a.v.s., ona definitivno nije mogla biti rodjena u vrijeme kada je Abu Bekr odlućio preseljenje u Habshah.
Ako se uzmu cinjenice ovog argumenta u 8 godini prije Hidre(vremenu za koje se pretpostavlja da je vrijeme rodjenja Aishe) Aisha(ra) je vec bila zena-dama,sasvim spremna za brak.

Podatak za argument uzet iz knjige - Tehqiq e umar e Siddiqah e Ka'inat, Habib ur Rahman Kandhalwi, Urdu, str . 38, Anjuman Uswa e hasanah, Karachi, Pakistan .

11.
Prema naracijama od Ahmad ibn Hanbala-poslije smrti Khadijah(ra), Khaulah(ra) došla do Poslaniku s.a.v.s. u želji da ga posavjetuje u vezi novog braka. Kada je Poslanik s.a.v.s. upitao koga ima na umu po njenom izboru. Khaulah je rekla: «Možeš oženiti djevicu (bikr) ili ženu koja je več bila u braku (thajjib)».Kada je Poslanik s.a.v.s. upitao o kojoj se djevici radi ,Khalah je predložila Aishu(ra).
U Arapskom jeziku , riječ «bikr» ne označava djevojčicu od 9 godina.Za djevojčicu koja se igra sa lutkicama postoji izraz «jarijah». «bikr» u drugu ruku, je termin koji se koristi za neoženjenu ženu(djevojku)-a očito «devet godina» nije dovoljno da se bude djevojka.

Podatak za ovaj argument se može naći u knjizi Musnad Ahmad ibn Hanbal, tom 6, srt 210, Arabic, Dar Ihja al-turath al-`arabi, Beirut.

12.
Prema Ibn Hadzaru, Fatima(ra) je bila pet godina starija od Aishe(ra).
Fatima (ra) je rodjena kada je Poslanik (savs) imao 35 godina.Ako se ovaj podatak uzme kao tačan Aisha(ra) je morala imati najmanje 14 godina u prvoj godini po hidzri-a najmanje oko 15-16 godina u vrijeme udaje sa Poslanikom(savs). (Al-Isabah fi Tamieez al-Sahaabah, Ibn Hadzar al-Askalani, tom . 4, str . 377, Maktabah al-Rijad al-Haditha, al-Rijad, 1978)
Alem_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2009., 14:43   #40
Quote:
Graciella kaže: Pogledaj post
Posluzis li se nekada hadisima za tumacenje Kur'an-a ili 'gutas' sve ono sto ti se kaze bez razmisljanja.
'Ajd ti lipo sada još jedanput pročitaj što si napisala pa pojasni što si htjela reći.

Zapravo, nemoj.

Odoh.

Pusa seki Alem, a i Smješkicu sam vidjela tu negdje
__________________
"Mislite lijepo, govorite i radite lijepo, jer sve što vas u životu bude zadesilo su misli, riječi i djela, samo što su se obukli u odijela koja ste im vi sami sašili..." DPS 2
sjena. is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:29.