Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija > Teologija i religijska praksa
Korisničko ime
Lozinka

Teologija i religijska praksa Religije/denominacije, teološka i ostala vjerska pitanja

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 13.07.2009., 18:21   #641
Vojnik Gorčin
Registrirani korisnik
 
Vojnik Gorčin Avatar
 
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Bosnae
Postova: 4,000
Quote:
servantes kaže: Pogledaj post
Što je za tebe filozofija?
opsjena! lutanje! znanje koje nije usmjereno...

Quote:
Kontradiktorno. Isto kao da si rekao da ptica može biti samo ona koja ima krila. Ali i ono što nema krila može biti ptica. Znači li ti da u islamu ima više istina?
ne treba brkati pojmove musliman i islamski.
sama historija će ti dati mnogo primjera islamksih učenjaka i mislilsaca koji nisu bili muslimani nego jevreji kršćanji ,...

Quote:
Ovo što si iznio nema veze sa filozofijom.
Razum (ratio) je vrlo "dimovita" činjenica (pojam). Što je srce/kalb - i kakvu ono ulogu ima težnji ka mudrosti i spoznaji?
nema sa evropskom!
dat ću ti primjer iz knjiga
u knjizi historija islamske filozofije ! navodi se primjer ozivljeg filzofa koji je u snu razgovarao sa aristotelom.
jedno je učiti aristotelovu poetiku ali suština poetike je doživjeti istu.
za to ti treba kalb.
kalb ide dalje nego što to može razum/um
Quote:
Što znači shvaćati islam u "europskom" smilslu?
shvaćati islam tako znači shvaćati ga kao religiju... ne razumijem zašto moram sve dva-tri puta pisati!
Quote:
Da li je isto moje shvaćenje islama ili jednog Šveđanina ili Francuza?
Znači li to da imamo europski smisao, islamski smisao, japanski smisao...itd.
To su kulturološke odrednice, a ne filozofske.
Filozofija je jedna.
složit ću se sa tobom u onolikoj mjeri u kojoj to mogu!
ona filozofija na koju misliš je jedna!
naše evropsko razmišljanje je više-milenijski odgajano tako da misli da jedan stav nužno isključuje drugi.. sad su se stvari malo promijenile ali mi još uvijke mislimo da različita ubjeđenja isključuju jedna druga a nikako da ona mogu koegzistirati i vršiti interakciju.

da sad ne bulaznim/filozofiram dalje ja bih ovdje da stanem
__________________
musliman, hanefi mezheb, nakšibendi mešreb
Vojnik Gorčin is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.07.2009., 20:37   #642
put.u.nepoznato
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 201
Pošalji poruku preko MSN korisniku put.u.nepoznato
ovako..imam jedno malo bedasto pitanje...krenula sam sve to proučavat od 'part I.' i htjela postavit pitanje, a kako je tema zatvorena, moram ovako...
nisu li sva imena, tipa Allah, Isus Krist, (u Židova ni ne znam kako) u biti svega istoznačnice za jednu osobu, tj. jednog Boga, u kojeg svi vjeruju?? (monoteisti)???
put.u.nepoznato is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.07.2009., 21:38   #643
Derviš
hadzija
 
Derviš Avatar
 
Registracija: Jul 2006.
Lokacija: u čaši vode
Postova: 6,094
Quote:
put.u.nepoznato kaže: Pogledaj post
ovako..imam jedno malo bedasto pitanje...krenula sam sve to proučavat od 'part I.' i htjela postavit pitanje, a kako je tema zatvorena, moram ovako...
nisu li sva imena, tipa Allah, Isus Krist, (u Židova ni ne znam kako) u biti svega istoznačnice za jednu osobu, tj. jednog Boga, u kojeg svi vjeruju?? (monoteisti)???

Da, jesu. S tim da prema islamskom učenju 'Isus Krist' je bio čovjek a ne Bog. Ali Kršćanski Bog je svakako isti Bog kao i Židovski i Muslimaski. I te tri religije se zovu Abrahamske jer sve tri potječu od Abrahama ( Ibrahima ) tako da im je i korijen zajednički i sve tri tvrde da smo svi nastali od Adema i Havve ( Eve ).
Derviš is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.07.2009., 22:13   #644
put.u.nepoznato
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 201
Pošalji poruku preko MSN korisniku put.u.nepoznato
Quote:
Derviš kaže: Pogledaj post
Da, jesu. S tim da prema islamskom učenju 'Isus Krist' je bio čovjek a ne Bog. Ali Kršćanski Bog je svakako isti Bog kao i Židovski i Muslimaski. I te tri religije se zovu Abrahamske jer sve tri potječu od Abrahama ( Ibrahima ) tako da im je i korijen zajednički i sve tri tvrde da smo svi nastali od Adema i Havve ( Eve ).
ahaaa... u tom je stvar...tek sam se sad ufurala u ovu temu i nisam sve uspjela pohvatat...dapače...još sam se više zbunila, al nema veze...pohvatat ću ja to sve.... nadam se...hvala na odgovoru...mislim da ću se još par puta javiti što se tiče pitanja o tomu svemu.. heh
put.u.nepoznato is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 13.07.2009., 22:32   #645
Derviš
hadzija
 
Derviš Avatar
 
Registracija: Jul 2006.
Lokacija: u čaši vode
Postova: 6,094
Quote:
put.u.nepoznato kaže: Pogledaj post
ahaaa... u tom je stvar...tek sam se sad ufurala u ovu temu i nisam sve uspjela pohvatat...dapače...još sam se više zbunila, al nema veze...pohvatat ću ja to sve.... nadam se...hvala na odgovoru...mislim da ću se još par puta javiti što se tiče pitanja o tomu svemu.. heh
Tema je jednostavna, ako imaš neko pitanje vezano za islam, postaviš i netko ti odgovori.
Derviš is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.07.2009., 00:28   #646
ConCrete
Rari nantes
 
ConCrete Avatar
 
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: In gurgite vasto...
Postova: 921
Post

Jel dosta vise tih klonova koji prelaze na islam?
__________________
Don't Be a Sucker - 1947
ConCrete is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.07.2009., 07:23   #647
servantes
izgubljen u prijevodu
 
servantes Avatar
 
Registracija: May 2008.
Lokacija: na tavanu šjore Keke
Postova: 5,135
Quote:
Vojnik Gorčin kaže: Pogledaj post
da sad ne bulaznim/filozofiram dalje ja bih ovdje da stanem
Slažem se s tobom a nadam se da i Rufaija neće imati ništa protiv. Ovo je topić za one koje zanima islam kao religija i filozofiji ovdje nije mjesto.
Ono što sam pitao (preporuka pjesnika i filozofa) dobio sam i više nego zadovoljavajuće odgovore.

Ukoliko imate volje dalje raspravljati otvorio sam zanimljiv topić (bar po mom mišljenju) na religiji, pa mi se pridružite.
servantes is online now  
Odgovori s citatom
Old 14.07.2009., 08:31   #648
Rufaija
guest321
 
Registracija: Apr 2007.
Postova: 2,483
Quote:
servantes kaže: Pogledaj post
Nadam se da ćeš oprostiti mojem neznanju. Misio sam ja je Rufaija žensko ime.

Izgleda da se stvarno nismo rezumjeli.
Filozofija je jedna i nije bitno kojoj vjeri filozof pripada. Mene su jednostavno zanimali filozofi iznikli u islamskom okruženju i kulturi.
Nema kršćanske filozofije. To je vjera, pogled na svijet, način života......., ali nije filozofija. Druga je stvar što svaka vjera osim objava, svetih knjiga....itd, treba u svojoj podlozi imati i filozofiju kako bi se mogla opredmetiti. U slučaju kršćanstva to je Toma Akvinski i skolastika. Očisti je (skolastiku) od kršćanskih natruha i ona savršeno može poslužiti i za neku drugu vjeru.
Što je u slučaju islama?
koliko je meni poznato, a nisam baš meritoran da govorim o filozofiji, Islamska doktrina ne gleda blagonaklono na "čistu filozofiju". postoji promišljanje i zaključivanju unutar Islama i Islamske spoznaje. ako zaista želiš da upoznaš "Islamsku filozofiju" onda je to nauka "Irfana". počni čitati o hazreti Aliji r.a. jer on je prvi u nauci Irfana (Spoznaje). Na ovoj stranici imaš dosta o tome, pogledaj na plave linkove

http://www.mullasadra.com/nehdzul1.html
Rufaija is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.07.2009., 21:14   #649
rinaf
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2008.
Postova: 47
Mullsadra je sitska stranica.
rinaf is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.07.2009., 22:02   #650
Flow
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2009.
Postova: 357
Quote:
rinaf kaže: Pogledaj post
Mullsadra je sitska stranica.
NO WAY !

bezeze

ja... i?
Flow is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.07.2009., 23:06   #651
put.u.nepoznato
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 201
Pošalji poruku preko MSN korisniku put.u.nepoznato
Quote:
bajro17 kaže: Pogledaj post
isus nije umro samo je uskrsno
ali kako je isus mogao uskrsnuti ako nije umro...nema mi tu baš neke logike...
put.u.nepoznato is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.07.2009., 23:25   #652
Vojnik Gorčin
Registrirani korisnik
 
Vojnik Gorčin Avatar
 
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Bosnae
Postova: 4,000
ma bajro nije uradio domaću zadaću
nije ni umro ni uskrsno...
Kur'an kaže da se u vezi raspeća njima to samo učinilo...
pa eto
__________________
musliman, hanefi mezheb, nakšibendi mešreb
Vojnik Gorčin is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2009., 07:55   #653
servantes
izgubljen u prijevodu
 
servantes Avatar
 
Registracija: May 2008.
Lokacija: na tavanu šjore Keke
Postova: 5,135
Quote:
Rufaija kaže: Pogledaj post
koliko je meni poznato, a nisam baš meritoran da govorim o filozofiji, Islamska doktrina ne gleda blagonaklono na "čistu filozofiju". postoji promišljanje i zaključivanju unutar Islama i Islamske spoznaje. ako zaista želiš da upoznaš "Islamsku filozofiju" onda je to nauka "Irfana". počni čitati o hazreti Aliji r.a. jer on je prvi u nauci Irfana (Spoznaje). Na ovoj stranici imaš dosta o tome, pogledaj na plave linkove

http://www.mullasadra.com/nehdzul1.html
Hvala Rufaija!
servantes is online now  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2009., 09:16   #654
Rufaija
guest321
 
Registracija: Apr 2007.
Postova: 2,483
Quote:
rinaf kaže: Pogledaj post
Mullsadra je sitska stranica.
Quote:
rinaf kaže: Pogledaj post
Mullsadra je sitska stranica.
jest mašAllah, stranica ljudi koji vole hazreti Aliju r.a., baš kao što ga je Poslanik a.s. neizmjerno volio
Rufaija is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2009., 13:13   #655
Tavus-baba
Registrirani korisnik
 
Tavus-baba Avatar
 
Registracija: Jun 2009.
Postova: 194
Istigasa - Traženje pomoći od nekoga mimo Allaha dž.š, kakvo imate mišljenje o tome??

evo jedan članak vezano za tu temu!!!



بسم الله الرئshy;من الرئshy;يم

Kada je u pitanju ovaj vid posredovanja u islamu, u suri Azzumar, ajetu 44., Allah dž.š. kaže :
“قُلْ لِلَّهِ الشَّفَاعَةُ جَمِيعًا ۖ لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۖ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ "
Allahovo je svako posredovanje, Njegova je vlast nad Nebesima i Zemljom, zatim se Njemu vraćate.”
Na tu temu i Pejgamber a.s je izrekao čuveni hadis, u kome se kaže: Meni je dato posredovanje.

Onome ko u srcu i razumu nema nura, na prvi pogled, izgledat će da se značenje citiranog ajeta kosi sa sadržajem spomenutog hadisa. Jer, u ovom ajetu, Allah dž.š. ističe da samo On ima pravo na posredovanje, a u navedenom hadisu Pejgamber a.s kazuje kako, također, i on ima pravo posredovanja. Međutim, zdrav razum i srce ispunjeno svjetlošću, znaju da ovdje uopće nema nikakvih kontradiktornosti.
Pošto svako posredovanje pripada Allahu, u tom smislu i posredovanje Božijeg Poslanika a.s nije izvan tih okvira. Tj. nema Poslanikovog a.s posredovanja bez Allahove dozvole. Jer Allah je Uzrok i Izvor svega i svačega, a stvorenja, među kojima je i Poslanik a.s., su samo sredstva. Allah, tako, dozvoli, onome kome On hoće, da bude posrednik, ali to biva isključivo sa Njegovom dozvolom.
Oni koji nisu razumjeli ovakav Allahov poredak, za svakoga ko kaže, npr. O Allahu tako ti Tvoga Poslanika, ili se, pak, pozovu na ime nekog velikana, lahko će optužiti za nevjerstvo, novotariju, ili, čak, širk. Oni ne shvataju, da kada Allah pripisuje nekom pojedina svojstva, kao na primjer svojstvo moći ili pomaganje drugih, da to predstavlja poklon ili čast od Allaha, iako to ne znači da je ta osoba postala izvorom moći, ili bilo koje druge osobine. Jer, Allah je Izvor tih svojstava i osobina i ovakav Njegov odnos naspram stvorenja vjernici itekako razumiju. Oni razumiju, da je, u suštini, samo Allah Pravi pomagač, a ne neko drugi, pa makar i bio jedan od Allahovih najodabranijh robova. Allahov rob samo je privremeni nosilac nekog svojstva i osobine, u onoj mjeri koliko Allah to hoće i koliko ga časti. Iz tog razloga, često u hadisima i u Kur’anu naiđemo na neke naredbe koje nam naređuju da pomažemo druge i da ih upućujemo na pravi put, mada se podrazumijeva da mi nismo suštinski pomagači, niti oni koji izvode druge na pravi put.
Nažalost, ovo pitanje i mnoga druga pitanja u vjeri, često su bila razlogom, da muslimani jedni druge počinju optuživati, kvalifikujući jedni druge nazivima, kao što su otpadnik, fasik, novotarijaš, i razna druga pogrdna imena, koja ne priliče muslimanima, bez obzira na njihov različit stav i ma koliko tešku raspravu.
Tako, neki savremeni muslimani, izgleda, misle da su bogobojazniji od ashaba Božijeg Poslanika. Ashab, Hz. Hasan Ibn Sabit, kaže o Poslaniku a.s. u jednoj od njegovih pjesama:
O Ti koji si oslonac za svakoga i utočiste svakome, podrška slabima i siromasima!
Pejgamber a.s. je čuo ove stihove i pohvalio pjesnika. Čak mu je napravio i mimber u džamiji, da bi pred svima recitovao svoje pjesme. Povrh svega, još je i molio za tog ashaba da mu Allah podari podršku Svetog Duha (Ruhu-l-Qudusa) . Hvala Bogu da taj ashab nije sada među nama, jer bi ga mnogo sadašnjih muslimana i uleme proglasili otpadnikom iz vjere.
Hasan ibn Sabit je, naravno, znao da je Pejgamber a.s samo sredstvo, a Allah je Taj koji je pomagač, utočiste i oslonac.
Na sličan način, mi i u Kur’anu čitamo kako Allah kaže svome Poslaniku: Ti zaista izvodiš na pravi put!(Aš-Ŧnbsp;ura,52.), dok se u drugom ajetu npr. kaže: ti zaista ne upućuješ koga voliš na pravi put nego Allah je taj koji upućuje! (Kazivanja, 56.). Ovi ajeti znače da Pejgamber a.s. zaista upućuje i izvodi na pravi put, ali isključivo onoga koga je Allah odredio da bude upućen. Tačnije rečeno, Poslanik a.s. upućuje, ali u okviru Allahove želje, a ne uprkos Allahovoj želji.
Pa kada je tražio podršku i utočište kod Allahovog Poslanika, hz. Hasan ibn Sabit nije mislio da Pejgamber a.s ima samostalno htijenje, moć i pomaganje koje je odvojeno ili ravno Allahovom htijenju i pomaganju. To bi, naravno, bilo suludo i neprihvatljivo i, pitamo se, zar ima neko ko, ustvari, tako može i da razmišlja?
Ako smo, zato, sve ovo razumjeli na ispravan način, onda ćemo razumjeti zašto Allah kaže u suri Fatiha: I samo od Tebe pomoć tražimo. Razumjet ćemo, također, i zašto Pejgamber a.s kaže u hadisu: I kada pomoć i podršku tražite, tražite je od Allaha. Ili, kada kaže: Ne traži se pomoć od mene nego se traži od Allaha.
Inače, treba znati, da kada tražimo pomoć od nekoga, ne bismo trebali misliti da je taj neko uzrok pomoći i podrške. Ustvari, pravi uzrok je Allah i svi mi smo samo sredstva preko koje pomoć dolazi. Drugim riječima rečeno, može se tražiti pomoć od drugih, ali ne činiti to srcem, nego jezikom, jer srce bi trebalo da traži stalno svoga Gospodara, pošto je svaka pomoć od Njega, bilo direktno, ili preko stvorenja.
Izgleda da je Pejgamber a.s dao svakome odgovor koji je u skladu sa njegovim stepenom razumijevanja, pa je zato ponekada odobravao da se traži pomoć od njega, a ponekada je naglašavao da je pomoć samo Allahova. Ovo je sve zavisilo od toga ko bi mu postavio pitanje i na kojem stepenu razumijevanja bi bila ta osoba.
Pa tako, postoji hadis u kojem Pejgamber a.s. kaže : Ja sam Sejjid(Gospodar) sinova Ademovih . Međutim, u drugom hadisu kaže: Sejjid je samo Allah .
Taberani, Ebu Jaala i Ibn El-Sunni prenose od Ibn Mesuda r.a da je Allahov poslanik a.s. rekao: Ako izgubite nešto ili trebate pomoć (da nađete to), na mjestu gdje nema nikoga od ljudi, recite: O Allahovi robovi pomozite mi, jer Allah ima robova koje mi ne vidimo.
Ibn Hadžer El-Askalani prenosi u svojoj knjizi Feth El-Bari (8/578-579) i Imam Ahmed u Musnedu (3/482) da je ashab El-Haris Ibn Hassan rekao Pejgamberu a.s.: Utječem se Allahu i Njegovom Poslaniku od toga da budem kao Adov glasnik ( čovjek koji nosi loše vijesti). Pejgamber a.s, zbog ovih riječi u kojima je ovaj ashab zatražio utočište i kod njega, nije optužio čovjeka za širk, pošto je znao da taj ashab vrlo dobro zna da sam Poslanik a.s nema niti snage niti moći, jer je sve to u Allaha dž.š.
U pogledu ove teme, pored svega što smo naveli, zanimljiv je i sljedeći ajet iz sure Al-Qasas 15., u kojem Allah dž.š kaže : I on uđe u grad neopažen od stanovnika njegovih i u njemu zateče dvojicu kako se tuku, jedan je pripadao njegovu a drugi neprijateljskome narodu, pa ga zovnu u pomoć onaj iz njegova naroda protiv onoga iz neprijateljskoga naroda, i Musa ga udari šakom i usmrti; >Ovo je šejtanov posao!< uzviknu, >on je zaista otvoreni neprijatelj koji u zabludu dovodi!<
U ovom ajetu vidimo da je dozvoljeno tražiti pomoć od Allahovih robova kada srce zna da je pravi pomagač samo Allah dž.š, a da su Njegova svorenja samo sredstva.
Nešto slično naglašava se i u jednom hadisu:
Na sudnjem danu sunce će se približiti (ljudima) sve dok ne dođe znoj do polovine njihovih ušiju. I dok budu u takvom stanju tražit će pomoć od Adema a.s., Musa a.s., zatim Muhameda a.s., koji jedini ima mogućnost posredovanja da bi sudio među ljudima.
Ovaj hadis potvrđuje ono što je spomenuto i u prethodnom ajetu. Dakle, da nije dozvoljeno traženje pomoći od ljudi, ne bi Allah dž.š. dozvolio da ljudi traže pomoć od Poslanika a.s. u tom teškom trenutku.
Imam Tirmizi u svom djelu “Sunen” (5/569, hadis br.3578) prenosi da je Poslaniku a.s. došao jedan slijep čovjek i zatražio od njega da zamoli Allaha da ga izliječi. Resulullah je na to odgovorio: Ako hoćeš zamoliću za tebe,ili, ako hoćeš, ti se strpi (odluka je na tebi). Čovjek je, na to, odgovorio: Ne, ja želim da ti moliš Allaha da me izliječi. Poslanik a.s. mu naredi da temeljito uzme abdest i da prouči ovu dovu :
O Allahu tebe molim, i uzimam za posrednika Tvoga Vjerovjesnika Muhameda a.s., Vjerovjesnika milosti, uzimam tebe Vjerovjesniče za posrednika kod mog Gospodara, u mom stanju, da bi mi bila ispunjena želja. O Allahu primi njegovo posredništvo što se tiče mene. Dova je bila uslišana i čovjek je progledao.
Ovdje možemo zaključiti da ovaj hadis potvrđuje mogućnost uzimanja Pejgambera a.s. za posrednika. I to samo u slučaju kada je naše srce ubijeđeno da je samo Allah pomagač, a sva stvorenja, uključujući i sve poslanike, su samo sredstva.
Vezano za ovu temu, Pejgamber a.s je također rekao: Tako mi Onoga u čijoj je ruci moja duša, pojavit će se Isa sin Merjemin, kao pravedan Imam i poštovan sudija, pa ce križ razbiti i svinju ubiti (kao znak da je protiv konzumiranja svinjskog mesa), i situaciju među ljudima pomiriti i mržnju otkloniti. I neće prihvatiti novac koji mu se nudi (na poklon, i stat će ispred moga mezara i reći: O Muhamede! Tad cu mu odgovoriti.
Ovaj hadis se smatra dokazom da je pohvalno posjetiti i zovnuti Pejgambera a.s nakon njegove smrti, a također, ovaj hadis nam, na neki način, govori i da je Poslanik a.s živ u svom mezaru, ali je to jedan poseban način života koji je Allah dž.š. dao njemu, kao što ga je, recimo, dao i Ŧnbsp;ehidima. Mi njihov život, jednostavno, ne opažamo, iako on traje, paralelno sa našim životima.
U Buharijinom Sahihu (hadis br.3365), u poglavlju o vjerovjesnicima, navodi se predaja da je majka Ismaila a.s. tražila vodu za svoga sina u pustinji, kad u toku traženja začu neki glas, pa je onda rekla: O vlasniče toga glasa, pomozi ako ima bilo šta dobro kod tebe. Tada se pojavio Melek Džibril a.s I poznat nam je rasplet ovoga događaja.
Hz. Hadžera, kao odabrana žena, tražila je pomoć od stvorenja iz nevidljivog svijeta i nije smatrala da je to širk ili nešto zabranjeno. Ona je znala da postoji mnogo svjetova oko nje koje ona ne može vidjeti, a te svjetove je Allah dž.š. stvorio kao sredstva putem kojih pomaže ljudima.
Primjer Allahove podrške i pomoći putem nevidljivih stvorenja jeste podrška Poslaniku a.s. preko Džibrila a.s. Međutim, ta podrška odnosila se i na sva druga stvorenja, jer nam je Džebrail a.s. prenio Allahovu riječ. Pa zašto, u tom trenutku, Poslanik a.s. nije odbio pomoć Džebraila a.s. obrazlažući to npr. riječima: Ja podršku tražim od Allaha dž.š.. lično. Zato što je Poslanik a.s. znao, u šta bi trebao biti uvjeren i svaki vjernik, da se iza svega toga, opet nalazi Gospodar. Jer, Kuran a.š. kaže: Reci: Sve je od Allaha dž.š.!Pa šta je ovim ljudima, skoro da ne shvataju nikakav govor?(sura An-Nisa, ajet 77)
Ibn Ebi Sejbe i Imam Bejheki u vjerodostojnom hadisu prenose, da se jedan čovjek, za vrijeme hilafeta hz. Omera r.a., dok je u Medini bila suša, uputio ka mezaru Poslanika a.s. Kada je došao ispred njegovog a.s mezara rekao je: O Poslaniče, zamoli Allaha da nam spusti kisu! Pa je iste noći usnio Poslanika a.s koji mu u snu govori: Otiđi do Omera i prenesi mu selam od mene i reci mu da će biti kiše. I tako je i bilo kako je rekao Poslanik a.s.
Ovdje se postavlja pitanje zašto je taj ashab, koji je živio u vrijeme pravovjerne uleme i odabranih ljudi, trčao Pejgamberu a.s i tražio pomoć od njega, nakon njegove smrti, a niti hz. Omer, niti bilo ko drugi, ovog čovjeka nisu optužili za nevjerstvo, širk, ili nešto slično. Nad njim nije bila sprovedena smrtna kazna kako je to, mnogo kasnije, bilo učinjeno sa mnogim vjernicima, u vrijeme Muhammeda ibn Abdulvehaba, od ruku njegove vojske i uleme. Nije valjda da su oni bili pobožniji od hz. Omera i brojnih ashaba, koji su živjeli u ono vrijeme.
Nažalost, u pogledu Poslanikovog a.s. zagovorništva, zaboravljeni su mnogi kur’anski ajeti:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِئshy;ُونَ
O vjernici Allaha se bojte i tražite Vesilet (Svako moguće sredstvo) (na putu) ka Njemu i trud ulažite na Njegovom putu, da biste bili uspješni.
Na žalost u većini prijevoda, ovaj ajet nije ispravno preveden, a on se može smatrati glavnim dokazom i podstrekom da se Poslanika a. s može uzeti za posrednika, (kao sredstvo) na putu ka Allahu dž.š.
Sljedeći ajet iz sure Al-Isra 57., ima slično značenje: Takvi koje oni prizivaju, traže sredstvo (na putu) Gospodaru svom - koji od njih će biti najbliži - i nadaju se milosti Njegovoj i boje se kazne Njegove. Uistinu, kazna Gospodara tvog je ono čega se treba čuvati.

A, vezano za ovu temu, nezaobilazan je i ajet: A Mi smo poslali svakog poslanika zato da bi mu se prema Allahovom naređenju pokoravali. A da oni koji su se sami prema sebi ogriješili dodju tebi i zamole Allaha da im oprosti, i da i Poslanik zamoli za njih, vidjeli bi da Allah zaista prima pokajanje i da je Milostiv.
Sve četiri mezheba slažu se, vezano za ovaj ajet, da je dozvoljeno traženje posredništva od Poslanika a.s. Ovom mišljenju jedino se suprotstavlja Ibn Tejmijje, ali je on, inače, i poznat po svom stavu protiv Ehlul Bejta i velikog broja islamske uleme.
Nemoguće je ne zaključiti da je Poslanik a.s imao posredničku ulogu kod Allaha dž.š, dok je bio među živima, ali i nakon što je preselio.
Ibn Kesir prenosi u svom Tefsiru priču od imama Utejbia koji je vidio jednog beduina kako stoji ispred mezara Poslanika a.s i obraća mu se sljedećim riječima: O Poslaniče, došao sam tebi da te molim da mi budeš zagovornik kod Allaha dž.š., da mi oprosti.. Zatim je otišao. Imam Utejbi kaže dalje: Zaspao sam nakon toga i usnio Poslanika a.s koji mi je rekao: O Utejbi, nadji toga beduina i obraduj ga da mu se Allah smilovao.
Jos jedan dokaz za sve ovo je sahih hadis koji prenosi više prenosilaca, u kome se kaže: Ko kaže kada krene na namaz (u džamiju): O Allahu, tako ti onih koji te mole i tako ti hodanja moga u Tvoje ime, jer nisam hodao oholo, niti se pretvarao, niti bio nepravedan, tako ti svega ovoga, sačuvaj me džehennemske vatre i oprosti grijehe moje, zaista niko drugi ne oprašta grijehe osim Tebe. Tad će Allah zadužiti sedamdeset hiljeda meleka da traže oprost za njega,i Allah će ga gledati u lice, sve dok ne obavi svoj namaz.
U ovom hadisu jasno se vidi kako nas Poslanik a.s uči o načinima molitve Allahu dž.š., uzimajući njegove iskrene robove i naša dobra djela kao zagovornike kod Allaha.
Kada je umrla hz. Fatima bint Esed, majka hz. Alije r.a., Poslanik a.s je rekao: O Allahu oprosti mojoj majci Fatimu bint Esed, tako ti tvoga Vjerovjesnika i svih vjerovjesnika prije mene. Ti si Taj koji je Milostan nad milosnima.

U tom pogledu zanimljiv je i sljedeći hadis, u kome Božiji Poslanik a.s kaže: Kada je Adem a.s pogriješio uputio je ove riječi svomeGospodaru: O Gospodaru moj, tako ti Tvoga Muhammeda, oprosti mi! Potom ga je Allah dž.š pitao otkuda on zna za Muhammeda a.s kada još uvijek uvijek nije bio stvoren. Adem a.s. na to je odgovorio: Kada si me stvorio iudahno tvoj Ruh u mene, ja sam digao glavu svoju i vidio na stibovimaa Arša kako piše: Nema Boga osim Allaha, Muhammed je Poslanik Allahov, pa sam razumio da nisi sastavio sa Tvojim imenom osim sebi najdraže stvorenje. Allah dž.š. reče: Istinu si govorio o Ademe, on je zaista Meni najdraže stvorenj, uzimaj ga zagovornikom i ja sam ti oprostio. I da nema Muhammeda, ne bih tebe stvorio.
Na ovaj hadis je ukazao Imam Malik kada ga je abasijski halifa El-Mensur upitao, da li da se okrene Poslanikovom a.s. mezaru, ili Kibli (Pri upucivanju dove), pa je Imam Malik odgovorio: Zašto se ne okrenuti mezaru Poslanika a.s kada je on tvoj zagovornik i zagovornik tvoga oca Adema a.s na Sudnjem danu. Ti se okreni prema njemu i traži njegovo zagovorništvo.
I kako da se ne obratimo Poslaniku a.s kada znamo da je on rekao: Ko god naziva meni selam, Allah dž.š. mi vrati život da bih ja odgovorio na selam.
Kako da ne tražimo od njega a.s, kada je rekao: Moj život je dobro za vas, meni govorite i ja vama govorim. I nakon moje smrti je dobro za vas, također, vaša djela se predstavljaju meni, pa kada dobro vidim, zahvalim Allahu na tome, i kada loše vidim, tražim oprost od Allaha za vas.
I taj život u mezaru, također, nije vezan samo za Allahovog Poslanika a.s, nego je dat svim poslanicima i Allahovim dobrim ljudima, pa kako da ih ne posjećujemo i da ne tražimo od njih da čine dovu za nas. Kako da im ne nazivamo selam, kada se selam i kamenju upućuje.
Oni koji to zabranjuju, to čine kako bi naše veze sa Poslanikom a.s oslabile, i kako bi oslabile naše veze sa Allahovim odabranim robovima. Zato mnogi od njih ističu kako je širk posjetiti mezar evlija, tražiti od njih bilo šta, čak i ako znamo da su oni samo sredstvo, širk je, prema takvima, klanjati u džamiji u kojoj ima mezar, donositi glasno salavate na Poslanika a.s., pretjerivati u ljubavi prema Poslaniku a.s i Ehlul Bejtu, itd…
Na taj način, savremene vjerske pubertetlije i pišu svoje Sire i djela, promovišući ideju o prekidanju veze sa našim izvorima koje je Allah dao i poslao, kako bismo i na taj način, često preko Poslanika a.s, uspostavljali vezu, ustvari, samo s Njim.
Jeli moguce da je umet bio u sirku sve dok se nije pojavio Ibn Tejmija koji prvi rekao da je sirk nakon 700 godine koji umet proveo u sirku.
Broj uleme koji su uzimali Pejgambera I dobih robove za posrednike je ogroman I ja cu dpomeniti samo sta kaze imam Safii (kada mi treba nesto ja klanjam dva rekata zatim idem da posjetim mezar od Ebu Hanifa I molim Allaha I za kratko zelja budi ispunjena) Historija Begdada 1/123

[1] Sahihu-l-Buhari (hadis br.335) , Muslim (hadis br.521)



[1] Djelo Istigasa od Omer Kamila, dio br.4

[1] Tirmizijeva zbirka, hadis br.2516

[1] El-Hajsami, u djelu Medžma-al-Zevaid 10/159.



[1] Muslimova zbirka, (hadis br.2278)

[1] Musned 4/24-25

[1] Et-Taberani 10/217, Ebu Jaala9/177 (s obzirom da Ibn Hadžer kaže da je hadis Hasen, El-Hejsemi kaže da su pouzdani prenosioci- pročitaj knjige “Tumačenja Ezkara” od Ibn Illana 5/151 i “Medžma El-Zevaid” 10/132 .)



[1] Sahihu-l-Buhari II dio, str.536 (hadis br.1475)

[1] Ibn Madže “Sunen” (1385), imam Nesai 6/169 (hadis br.10495) , imam Taberani “Mu’džem” 9/30 (hadis br.8311) (hadisi s istim sadržajem)

[1] Ebu Jaala Musned 11/462, El-Hakim Mustedrek 2/651 (u predaji od Hakima kaže Pejgamber a.s da će mu Isa a.s nazvati selam i da će mu biti odgovoreno.)



[1] Ibn Hadžer u djelu Fethu-l-Bari je rekao da je ovaj hadis sahih, a također i Ibn Ebi Sejbe u Musnedu 6/356.



[1] Pročitaj Tefsir od Ibn Kesira<SPAN style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Cambria','serif'; FONT-SIZE: 8pt; mso-ansi-language: HR; mso-bidi-font-fami
Tavus-baba is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2009., 13:39   #656
Tavus-baba
Registrirani korisnik
 
Tavus-baba Avatar
 
Registracija: Jun 2009.
Postova: 194
Bidat - novotarija u vjeri


Filološko značenje riječi bid’at upućuje nas na svaki oblik novine ili na sve ono što je novo i interesantno.
Njeno šerijatsko značenje odnosi se na uvođenje bilo koje novine u vjeru, bez obzira da li je pozitivna ili negativna .
Kada je u pitanju stav šerijatske uleme prema bid’atu, tu postoje podijeljena mišljenja, na osnovu čega su se isprofilirala dva potpuno različita stava.


Prva grupa šerijatske uleme su oni koji bilo koju vrstu bid’ata (bio on pozitivan ili negativan) smatraju, generalno, negativnim i zabranjenim. U tu grupu spadaju: Ibn Tejmija , Ibn Redeb El-Hanbeli i Imam Zarkasi.
Svoje mišljenje i ovakav stav oni, uglavnom, potkrijepljuju sljedećim dokazima:

U trećem ajetu sure El-Maida, Allah dž.š. kaže:
Sada sam vam vjeru vašu usavršio i blagodat svoju prema vama upotpunio i zadovoljan sam da vam islam bude vjera.
U tom smislu, ova grupa uleme se koristi i nekim hadisima Poslanika a.s., kao što su:
Ko unese nešto novo u ovu našu vjeru što joj ne pripada, to je redd (tj. to se odbacuje) (Buharija i Muslim)
Ko uradi nešto sto nema osnove u vjer,i to je redd.
Svaki bid’at je zabluda i svaka zabluda propadne u vatri.
Svemu ovome oni pridodaju i govor Ibn Mes’uda, gdje se kaže: Samo slijedite i ne uvodite novotarije, pošto nam je vjera dovoljna. Također, prenosi se od Ibn Abbasa da je rekao: U svakoj godini koja prođe ljudi oživljavaju sve više bid’ata, a usmrćuju sve više sunneta, sve dok bid’at u potpunosti ne zaživi, a sunnet izumre.’’
Ova grupa koristi i neke druge hadise kao dokaze, ali zbog samog obima teksta nema potrebe za njihovim navođenjem. U prethodnom dijelu teksta svakako su spomenuti najvažniji dokazi sa kojima istupa ova grupa uleme. U svakom slučaju, oni smatraju, tumačeći navedeni ajet iz sure El-Maide: Sada sam vam vašu vjeru usavršio…, da bi uvođenje bilo kakve novotarije u vjeru bilo nepotrebno i nepoželjno. Oni, u skladu s tim, vjeruju da bid’ati u vjeri mogu samo da usmrte sunnet Poslanika a.s i da iskrive vjeru.
Druga grupa šerijatske uleme u koju spadaju: Imam � afija, Ibn Hazm, Ibn El-Dževzi, Ibn El-Esir, Imam Gazali , Imam Nevevi, Imam Sujuti, Ibn Hadžer El-Askelani, El-‘Iz ibn Abde-s-Selam, Ibn Abdin El-Zerkani i El-Karafi, kao i mnoga druga ugledna ulema iz sva četiri mezheba, imaju sasvim drugačije stajalište po pitanju bid’ata (novotarije u vjeri). Ova grupa ne samo da tvrdi kako postoji i pohvalni bid’at, već postoji i bid’at čije uvođenje u vjeru predstavlja strogi farz. Oni smatraju da se sve ovo ne kosi sa značenjem pomenutog ajeta iz sure El-Maide, pošto su postavili strogi uslov da bid’at koji se uvodi, mora da bude baziran na šerijatu i da se ne kosi sa postojećim islamskim propisima.
Ova ulema smatra da svi hadisi koje kao dokaze navodi prva grupa, ustvari se odnose samo na bid’ate koji se kose sa postojećim islamskim propisima. Oni, štaviše, smatraju da neki od ovih hadisa koje je prva grupa uleme prethodno navela kao dokaze, čak upućuju upravo suprotno, tj. na mogućnost uvođenja (korisnih) bid’ata u vjeru.
Kao što je npr. hadis: Ko uradi nešto sto nema osnove u vjeri to je redd (tj. to se odbacuje). Ako pažljivo posmatramo ovaj hadis razumjet ćemo da je Poslanik a.s rekao da će biti odbačen onaj bid’at koji nema osnovu u vjeri. A sada se postavlja pitanje: � ta ako bid’at ima svoju osnovu u vjeri?
Na ovo će nam odgovor dati Poslanik a.s. u hadisu koji prenosi Imam Muslim:
Ko uvede u islam neku lijepu stvar, on ima nagradu za to i nagradu onoga koji to bude prakticirao nakon njega, a da se njima (tj.onima koji budu prakticirali to) ništa ne oduzima od njihove nagrade. A ko uvede u islam neku lošu stvar on ima kaznu za to, i kaznu onih koji to budu prakticirali, a da se njima ništa ne oduzme od njihove kazne.


Ima još mnogo hadisa koji govore o istoj temi, kao što je hadis koji prenosi Ebu Hurejre r.a. u Muslimovoj zbirci, koji je sličan prethodnom hadisu, pa ga, ovom prilikom, ne bih spominjao.
Još jedan dokaz da je bid’at dozvoljen i pohvaljen u vjeri, vidimo u praksi Poslanikovih a.s. ashaba. Još dok je Poslanik a.s. bio živ desilo se da je postojao jedan ashab na koga su se drugi ashabi žalili, zbog toga što je na svakom rekjatu učio suru El-Ihlas. Kada ga je Poslanik a.s. upitao zbog čega to praktikuje, on je odgovorio da voli ovu suru, na što se Poslanik a.s. nasmijao i rekao mu: Allah te zavolio zbog ovog tvoga postupka. Poslanik a.s. je podržao ovog ashaba i nije ga prekorio zbog uvođenja bid’ata.
U jednom drugom hadisu se, također, kaže kako je Poslanik a.s. upitao hz. Bilala: O Bilale, čuo sam tvoje korake u džennetu, pa šta si ti to uradio? Hz. Bilal je odgovorio: Ja samo praktikujem da poslije svakog uzimanja abdesta klanjam dva rekjata.
Poslanik a.s. se nasmijao i nije rekao kako se tu radi o bid’atu, za kojeg nema dokaza u Kur’anu ili sunnetu.
Imam Buhari prenosi nam jedan hadis u kojem se kaže kako je jedne prilike, za vrijeme namaza, dok je Poslanik a.s. vraćajući se sa rukua učio: semi Allahu limen hamideh, jedan od ashaba iz džemata dodao: rabena leke-l-hamden kesiren tajiben mubareken fihi . Nakon završenog namaza, Poslanik a.s je upitao ko je učio i dodao onu dovu (zikr)? Kada je dotični ashab odgovorio da je on taj, Poslanik a.s je na to rekao: Vidio sam tridesetak meleka koji su žurili koji će od njih to prvi zapisati.
Iz ovoga vidimo da Poslanik a.s nije kritizirao ovog ashaba zbog učenja nekog novog zikra, nego je to pohvalio i predstavio ga kao lijep bid’at. Imam ibn Hadžer El-Askelani je rekao kako se ovaj hadis smatra dokazom da je dozvoljeno uvođenje novog zikra, koji se ne kosi sa tradicionalnim zikrom.

U praksi Poslanikovih a.s. ashaba, nakon njegove a.s. smrti, bilo je poznato uvođenje bid’ata koji nisu bili poznati za vrijeme života Poslanika a.s.
Tako znamo da je hz. Ebu Bekr r.a. sakupio Kur’an a.š. u jednu knjigu, iako to Poslanik a.s. nije uradio .
Također, hz. Omer r.a. je uveo zajedničko obavljanje taravih-namaza od dvadeset rekjata, dok je Poslanik a.s. klanjao osam rekjata, i to u svojoj kući .
Znamo, isto tako, da je hz. Osman r.a. uveo učenje dva ezana za džumu-namaz, a poslije je to povećao na tri ezana, zbog širenja muslimanske zajednice, dok je za Poslanikovog a.s. života za džumu-namaz bio učen jedan ezan .
Za života Poslanika a.s. bajram-namaz se obavljao na jednom mjestu, ali hz. Alija r.a. je donio odluku da se obavlja na više mjesta. Kao što, također, znamo da je Abdullah ibn Omer r.a. uveo da se na tešehudu uči ve berakatuhu, što se dodaje na rečenicu eselamu alejke ejjuhe-l-nebiju ve rahmetullahi ve berekatuhu i, također, vahdehu la šerike lehu, na rečenicu ešhedu en la ilahe illa Allah


Na osnovu gore navedenog, vidimo da su ashabi uvodili bid’ate koji su bili veoma pohvaljeni. Neki su uvedeni za života Poslanika a.s., a neki nakon njegove smrti.

I, na kraju, imam veliko iznenađenje za čitaoce ovog teksta.

U knjizi El Alam el Alija fi Menakib Ibn Tejmija od hafiza Omer El-Bazara možemo pročitati: U toku moga boravka u Damasku družio sam se sa Ibn Tejmijom i nisam se rastavio od njega u toku dana i jedan značajni dio noći. I on me približio sebi i dozvolio mi da sjednem kraj njega. Često sam ga čuo da uči od sabaha pa sve do izlaska sunca samo suru Fatiha i stalno ju je ponavljao.
I da znaš, čitaoče, da ovo nije bila praksa Poslanika a.s, niti njegovih ashaba. Možda nisi znao i da se Ibn Tejmija protivio virdovima i zikrovima koje su pojedini šejhovi sastavljali za svoje učenike, a koji nisu po tradiciji Poslanika a.s., iako se ni u čemu ne kose sa izvornim sunnetom Poslanika a.s.. Iz ovoga zaključujemo da se Ibn Tejmija protivio svakoj novotariji koja dolazi od drugih.
Jedino one bid’ate koje je uvodio on ili njegovi učenici smatrao je dozvoljenim i pohvalnim.

P.S.

Iako je ulema uvela mnogo više podjela u oblasti bid’ata, moj cilj je bio da vam prenesem najvažnije stvari vezane za ovu temu . Iz tog razloga nisam želio da ulazim u detalje vezane za ovu oblast i u podjele unutar nje.
Za one koje žele da dobiju vise informacija neka čitaju knjige El bejan lima jesgal el-ezhan, autora šejha Ali Duma i djelo El bida el-hasana(Pohvalni bid’at) čiji je autor Isa El-Hamiri.
Tavus-baba is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2009., 16:36   #657
Deniz
Registrirani korisnik
 
Deniz Avatar
 
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 989
Quote:
Rufaija kaže: Pogledaj post
jest mašAllah, stranica ljudi koji vole hazreti Aliju r.a., baš kao što ga je Poslanik a.s. neizmjerno volio
jo-o-o-o-o-o-o-oj
Deniz is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.07.2009., 16:02   #658
padmé_amidala
Registrirani korisnik
 
padmé_amidala Avatar
 
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: Naboo
Postova: 2,910
Pošalji poruku preko ICQ korisniku padmé_amidala Pošalji poruku preko MSN korisniku padmé_amidala Pošalji poruku preko Skype korisniku padmé_amidala
pitanje-72 djevice u raju...
eto maloprije komentirah jedan proizraelski video-di pljuju palestince, ja sam napisala kako su ih oni ucinili samoubojicama omalozavajuci ih tako i dovevsi ih u biehjdu, pa mi se javio neki izraelac, napao me napiso mi ovo izmedju ostalog da pogledam http://www.youtube.com/watch?v=LxZXQerkrJE
ja čuh prije za to samo kaj -.- ne vjerujem da to fkt pise u Kur'anu ako da onda izvlace li iz konteksta...htjela bi da mi neko pojasni, hvala =)
padmé_amidala is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.07.2009., 16:57   #659
Deniz
Registrirani korisnik
 
Deniz Avatar
 
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 989
Quote:
padmé_amidala kaže: Pogledaj post
pitanje-72 djevice u raju...
eto maloprije komentirah jedan proizraelski video-di pljuju palestince, ja sam napisala kako su ih oni ucinili samoubojicama omalozavajuci ih tako i dovevsi ih u biehjdu, pa mi se javio neki izraelac, napao me napiso mi ovo izmedju ostalog da pogledam http://www.youtube.com/watch?v=LxZXQerkrJE
ja čuh prije za to samo kaj -.- ne vjerujem da to fkt pise u Kur'anu ako da onda izvlace li iz konteksta...htjela bi da mi neko pojasni, hvala =)
šta je točno tvoje pitanje?
Deniz is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.07.2009., 17:37   #660
padmé_amidala
Registrirani korisnik
 
padmé_amidala Avatar
 
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: Naboo
Postova: 2,910
Pošalji poruku preko ICQ korisniku padmé_amidala Pošalji poruku preko MSN korisniku padmé_amidala Pošalji poruku preko Skype korisniku padmé_amidala
Quote:
Deniz kaže: Pogledaj post
šta je točno tvoje pitanje?
a lolXD pitanje je di tocno u kur'anu pise i dal pise jer ovi na videu citaju kak u kur'anu tocno pise 72 djevice u raju -.-
padmé_amidala is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 14:59.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger