Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija
Korisničko ime
Lozinka

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 08.04.2006., 21:21   #1
Sulejman velicanstve
Registrirani korisnik
 
Registracija: Mar 2006.
Postova: 129
Ideologija božanske prirode Isusa

Molim komentare.
Znači, ne demagogiju, dogmu, filozofiranje ili zamjene teza.
Muslimani tvrde da Isus nije sin Božiji.
Kršćani tvrde da jeste.
Kako onda komentarišete citate iz vaših Knjiga u koje vjerujete.

u Starom Zavjetu se za Davida kaže da je Božiji sin prvorođenac:
"On će me zvati Oče moj!...a ja ću ga prvorođencem učiniti" (Psalmi 89, 20-28)

u Starom Zavjetu se za Efraima kaže da je Božiji sin prvenac:
"Jer Ja sam otac Izraelu, Efraim je moj prvenac" (Jeremija 31,9)

Za Salomona je Bog rekao:
"Ja ću njemu otac biti a on će meni biti sin..." (Samuel II 7,14)

Obraćajući se svojim učenicima Isus je rekao:
"Ulazim svome Ocu i vašem Ocu, svome Bogu i vašem Bogu" (Ivan 20,17)
"Budite savršeni kao što je savršen Otac vaš nebeski" (Matej 5, 48)

Evanđelje naziva Adama sinom Božijim (Luka 3, 38)

"Blago mirotvorcima jer će se zvati sinovi Božiji" (Matej 5, 10)

Sulejman velicanstve is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2006., 22:33   #2
-Daniel-
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2006.
Lokacija: Zg
Postova: 2,521
evo ako mogu ja...(već znam tko će me popratit...di si gejmi? )

znači Isus je Prvorođenac Božji...što to znači?

znači da je Bog po svom Duhu rodio Isusa...

Isus je prije postojao (uvijek) kao Riječ Božja zato se kaže da je On utjelovljena Riječ. Zato kaže Ivan:

U početku bijaše Riječ
i Riječ bijaše od Boga -
i Riječ bijaše Bog.
Ona u početku bijaše od Boga.
Sve je po njoj postalo
i ništa što postoji
nije bez nje postalo.

......

Boga nitko nikada nije vidio:
Jedinorođenac - Bog,
koji je u krilu Očevu,
on ga je objavio.


Ivan 1-(1-3, 17-18)

muslimani imaju Boga koji nema Osoba (odnosno Alah je jedini i Riječ i Duh i Stvoritelj zajedno ako se ne varam) e ali kršćanima je objavljen Jedan Bog u Tri Osobe (Stvoritelj, Riječ i Duh) koji djeluju u savršenoj uniji...

rođenjem Isusa Krista došla je na zemlju Riječ Božja, ali svojim rođenjem Riječ je postao Sin Božji, velikim slovom Sin jer je Jedini, rođen od Boga ali ne stvoren...

Adam je rođen i STVOREN od Boga, zato smo svi mi sinovi Božji, stvoreni...

zato kršćani slave Isusa kao Boga - jer i je Bog, Riječ Božja

a zašto Isus onda naziva Oca - Bogom kad i je On Bog?

zato jer je Isus i čovjek, Sin Čovječji, poniznost i vjernost koja je teško shvatljiva...
-Daniel- is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2006., 23:45   #3
odmor
Registrirani korisnik
 
odmor Avatar
 
Registracija: Mar 2006.
Postova: 107
Daniele, nije potrebno da iznosis dogme i filozofije kao sto je i sam "Sulejman velicanstve" naveo. Nego treba da protumacis (ukoliko znas) sta je se htijelo reci sa onim citatima koje je on naveo, a ne sa jednim dijelom biblije napadati drugi dio biblije.
odmor is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2006., 08:27   #4
koc
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2004.
Lokacija: istra
Postova: 188
Quote:
Sulejman velicanstve kaže:
Molim komentare.
Znači, ne demagogiju, dogmu, filozofiranje ili zamjene teza.
Muslimani tvrde da Isus nije sin Božiji.
Kršćani tvrde da jeste.
Kako onda komentarišete citate iz vaših Knjiga u koje vjerujete.

u Starom Zavjetu se za Davida kaže da je Božiji sin prvorođenac:
"On će me zvati Oče moj!...a ja ću ga prvorođencem učiniti" (Psalmi 89, 20-28)

u Starom Zavjetu se za Efraima kaže da je Božiji sin prvenac:
"Jer Ja sam otac Izraelu, Efraim je moj prvenac" (Jeremija 31,9)

Za Salomona je Bog rekao:
"Ja ću njemu otac biti a on će meni biti sin..." (Samuel II 7,14)

Obraćajući se svojim učenicima Isus je rekao:
"Ulazim svome Ocu i vašem Ocu, svome Bogu i vašem Bogu" (Ivan 20,17)
"Budite savršeni kao što je savršen Otac vaš nebeski" (Matej 5, 48)

Evanđelje naziva Adama sinom Božijim (Luka 3, 38)

"Blago mirotvorcima jer će se zvati sinovi Božiji" (Matej 5, 10)

Svi smo mi djeca Božija, bili muslimani, kršćani, pravoslavci, budisti, jer sve religije svijeta pričaju o jednoj te istoj stvari na sebi svojstven način.
Što se tiče svih ovih ljudi koje si naveo Salamona, Davida, Efraima, Isusa, pa u drugim vjerama Buda, Dalaj Lama, Muhamed..... svima je jedna stvar izrazito zajednička. Sve su to bili vođe svoijih naroda, revlucionari svojega vremena, ljudi koji su svojim ponašanjem, vjerom, mišlju i riječju bili izrazito blizu Bogu i dali su svima nama primjer kako živjeti i postati sretni i zadovoljni u svome životu.
Svi znamo za Davida da je svojom vjerom i hrabrošću pokazao svima da se mogu pobijediti jako velike zapreke koje nam se nađu na putu. Svi znamo da je Salamon tražio mudrost od Boga. Isus je kulminacija kršćanske vjere i ne treba previše govoriti što nam je on pokazao. Adam je čini mi se žrtvovao svoga sina ili je htio zbog onoga u šta je vjerovao i pokazao nam da je čovijek spreman platiti jako veliku cijenu da bi ostvario ono u šta vjeruje. Svi ti ljudi su nam pokazali da je puno bitnije težiti ka duhovnim vrijednostima pa će nam onda život biti ispunjen svime što poželimo. Zašto? Pa zato jer je to zakon ljudskoga uma kojeg je odredila priroda i tako funkcioniramo. Ako nešto želimo trebamo najprije to dati pa ćemo onda to i dobiti nazad.
koc is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 09.04.2006., 10:34   #5
Bosanka
Registrirani korisnik
 
Bosanka Avatar
 
Registracija: Dec 2005.
Postova: 806
Quote:
Sulejman velicanstve kaže:
u Starom Zavjetu se za Davida kaže da je Božiji sin prvorođenac:
"On će me zvati Oče moj!...a ja ću ga prvorođencem učiniti" (Psalmi 89, 20-28)
Quote:
-Daniel- kaže:
Isus je Prvorođenac Božji
Jel' netko zna reci koji je prvorodjenac?
Jer ne mogu oba biti PRVOrodjenici.
__________________
Što želiš za sebe
želi za druge,
voli sve stvoreno
jer voliš Stvoritelja
Bosanka is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2006., 11:56   #6
-Daniel-
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2006.
Lokacija: Zg
Postova: 2,521
ne razumijem što bi se moglo više reći od onoga što je već releno kroz 2000 godina...



Isus je Prvi i Jedini Sin Božji, rođen od Njega, NE STVOREN!
svi ostali su djeca Božja, prvorođenci Božji rođeni i stvoreni...

zar je to tako teško shvatiti?
-Daniel- is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2006., 12:17   #7
SatansLittleHelper
Pacijent
 
Postova: n/a
evo da recikliram iz jednog dugog topica:
Quote:
Genesis 6:4 The Nephilim were on the earth in those days (and also after this) when the sons of God were having sexual relations with the daughters of humankind, who gave birth to their children. They were the mighty heroes of old, the famous men.
dakle isus nije bio ni prvi ni jedini. sudeci prema bibliji.
 
Odgovori s citatom
Old 09.04.2006., 12:22   #8
-Daniel-
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2006.
Lokacija: Zg
Postova: 2,521
sons of God - stvoreni anđeli...

Isus nije stvoren...

kako samo ljudi pridonose ocrnjivanju Isusa Krista, neki samo to znaju raditi, kao da sam sotona govori iz njih...
-Daniel- is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2006., 12:27   #9
Taisa
špija pod otkazom!
 
Taisa Avatar
 
Registracija: Jan 2006.
Lokacija: Na oblacima....
Postova: 1,958
Quote:
-Daniel- kaže:
kako samo ljudi pridonose ocrnjivanju Isusa Krista, neki samo to znaju raditi, kao da sam sotona govori iz njih...
Ovo sta su ljudi iznili pise u bibliji. Ako neko onda pridonosi ocrnjavanju zar to nije biblija??

Vidis, ja uopce ne vidin da na ovom topiku neko ocrnjava isusa. Vidim samo ljude koji postavljaju pitanja. Zar je to zabranjeno? Pa bog nam je da razum, da između ostalog, s njim razmisljamo pa i postavljamo pitanja
Taisa is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2006., 12:30   #10
Bosanka
Registrirani korisnik
 
Bosanka Avatar
 
Registracija: Dec 2005.
Postova: 806
Quote:
-Daniel- kaže:


Isus je Prvi i Jedini Sin Božji, rođen od Njega, NE STVOREN!
svi ostali su djeca Božja, prvorođenci Božji rođeni i stvoreni...

zar je to tako teško shvatiti?
Koliko ja znam Isus je rodjen od djevice Marije?!

Da bi nesto bilo rodjeno prvo mora bit stvoreno, jel'da?
Onaj Koji je Nerodjen, On je i Nestvoren......On je vjecan....nikad nece umrijeti - nas Tvorac Velicanstveni.

"Bog je jedan. On je Utociste svemu. Nije RODIO , i RODJEN nije, i NISTA Mu ravno nije"(Iskrenost, Kur'an)
__________________
Što želiš za sebe
želi za druge,
voli sve stvoreno
jer voliš Stvoritelja
Bosanka is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2006., 12:38   #11
-Daniel-
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2006.
Lokacija: Zg
Postova: 2,521
od Djevice Marije po Duhu Svetom
-Daniel- is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2006., 12:39   #12
SatansLittleHelper
Pacijent
 
Postova: n/a
nista ja ne kuzim.
 
Odgovori s citatom
Old 09.04.2006., 12:54   #13
Bosanka
Registrirani korisnik
 
Bosanka Avatar
 
Registracija: Dec 2005.
Postova: 806
Quote:
-Daniel- kaže:
od Djevice Marije po Duhu Svetom
A Duh Sveti je Andjeo Gabrijel citaj sta Luka pise, 1:26 I 27.
“A u sesti mjesec posla Bog andjela Gabrijela u grad galilejski po imenu Nazaret, k djevojci isprosenoj za muza, po imenu Josip iz doma Davidova; I djevojci bjese ime Marija.”

A vidi sta kaze Svevisnji u Kur'anu:

"I spomeni u Knjizi Merjemu: kada se od ukucana svojih na istocnu stranu povukla i jedan zastor da se od njih zakloni uzela, Mi smo k njoj meleka Dzbrila poslali i on joj se prikazao u liku savrseno stvorena muskarca.

"Utjecem se Milostivom od tebe, ako se Njega bojis!’ – uzviknu ona.

"A ja sam upravo izaslanik Gospodara tvoga" – rece on – "da ti poklonim djecaka cista!
’"

andjeo Gabrijel = melek Djibril = Duh Sveti

Sto cemo sad?
__________________
Što želiš za sebe
želi za druge,
voli sve stvoreno
jer voliš Stvoritelja
Bosanka is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2006., 13:09   #14
ni ziv ni mrtav
Registrirani korisnik
 
ni ziv ni mrtav Avatar
 
Registracija: Mar 2006.
Postova: 735
Mi smo k njoj meleka Dzbrila poslali i on joj se prikazao u liku savrseno stvorena muskarca.

Tko smo mi ?
ni ziv ni mrtav is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2006., 13:16   #15
Bosanka
Registrirani korisnik
 
Bosanka Avatar
 
Registracija: Dec 2005.
Postova: 806
Quote:
ni ziv ni mrtav kaže:
Mi smo k njoj meleka Dzbrila poslali i on joj se prikazao u liku savrseno stvorena muskarca.

Tko smo mi ?
Stvaraoc Velicanstveni persira Samog Sebe.
__________________
Što želiš za sebe
želi za druge,
voli sve stvoreno
jer voliš Stvoritelja
Bosanka is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2006., 13:19   #16
Ozz
skrozz
 
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: Iza devet deset
Postova: 727
Quote:
-Daniel- kaže:
sons of God - stvoreni anđeli...

Isus nije stvoren...

kako samo ljudi pridonose ocrnjivanju Isusa Krista, neki samo to znaju raditi, kao da sam sotona govori iz njih...


Gledaj, ja ne ocrnjujem njega, samo kazem da je religija izmišljena i da Biblija može biti knjiga gdje su malo i izmišljali njegova čuda, ja Isusa poštujem, zato kaj je on bio prvi Anarhist!
Zašto bi ocrnjivanje Isusa bilo govoriti da on nije prvorođenac Božji ili kaj već se tu govori?
__________________
Tangica.blog.hr
Ozz is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2006., 13:23   #17
ni ziv ni mrtav
Registrirani korisnik
 
ni ziv ni mrtav Avatar
 
Registracija: Mar 2006.
Postova: 735
ho ho

Quote:
Bosanka kaže:
Stvaraoc Velicanstveni persira Samog Sebe.
izgubljeni u prijevodu !
Jadan on ( oni ) s nama, a i jadni mi s Njim ( njima )
ni ziv ni mrtav is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2006., 13:57   #18
-Daniel-
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2006.
Lokacija: Zg
Postova: 2,521
Quote:
Bosanka kaže:
A Duh Sveti je Andjeo Gabrijel citaj sta Luka pise, 1:26 I 27.
“A u sesti mjesec posla Bog andjela Gabrijela u grad galilejski po imenu Nazaret, k djevojci isprosenoj za muza, po imenu Josip iz doma Davidova; I djevojci bjese ime Marija.”

A vidi sta kaze Svevisnji u Kur'anu:

"I spomeni u Knjizi Merjemu: kada se od ukucana svojih na istocnu stranu povukla i jedan zastor da se od njih zakloni uzela, Mi smo k njoj meleka Dzbrila poslali i on joj se prikazao u liku savrseno stvorena muskarca.

"Utjecem se Milostivom od tebe, ako se Njega bojis!’ – uzviknu ona.

"A ja sam upravo izaslanik Gospodara tvoga" – rece on – "da ti poklonim djecaka cista!’"

andjeo Gabrijel = melek Djibril = Duh Sveti

Sto cemo sad?
ne razumiješ, niti ne razmišljaš o tome...

anđeo Gabrijel je anđeo, stvorenje Božje, Duh Sveti je Duh Božji - Bog

anđeo Gabrijel nije OPLODIO Mariju nego joj je samo prenio poruku od Boga(on je anđeo glasnik) kao što je i Rafael išao i pomogao Tobiji...

Tek što je to u sebi odlučio, ukaza mu se u snu anđeo Gospodnji i reče mu: "Josipe sine Davidov, nemoj se bojati kući dovesti ženu svoju Mariju jer je ono, što je ona začela, od Duha Svetoga.

Matej 1-20
-Daniel- is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2006., 13:58   #19
-Daniel-
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2006.
Lokacija: Zg
Postova: 2,521
kao što rekoh prije Muhamed nije znao objasniti Trojostvo pa je mislio da je Duh Sveti zapravo - anđeo Gabrijel, što nije točno...
-Daniel- is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2006., 15:00   #20
ni ziv ni mrtav
Registrirani korisnik
 
ni ziv ni mrtav Avatar
 
Registracija: Mar 2006.
Postova: 735
prva liga

E nijesi u pravu !
B. navodi :A ja sam upravo izaslanik Gospodara tvoga" – rece on – "da ti poklonim djecaka cista!’"

I to piše zeleno.
ni ziv ni mrtav is offline  
Odgovori s citatom
Advertisement
 
Advertisement
Sponsored links

Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off





Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 10:48.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger