Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Gospodarstvo
Korisničko ime
Lozinka

Gospodarstvo Novac, profit, blagostanje. Kako doći do toga?
Podforumi: Dionice, Ostali oblici investiranja, Banke, osiguranja, krediti, Poduzetništvo, računovodstvo i porezi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 17.06.2009., 10:49   #1
Amater
šonjo
 
Amater Avatar
 
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Geografska širina: 45'47'4'' Geografska dužina: 15'53'42''
Postova: 2,236
Todorić se vozi na Kutlinom biciklu i ruši sve pred sobom

Nakon kupovine Tiska i Mlinara, Todorić najavljuje kupovinu Getroa. S obzirom da je prezadužen, služi se Kutlinom logikom povećavanja prometa i produživanja rokova plaćanja da zadrži kakvu takvu likvidnost.

U normalnoj državi bi već odavno završio u stečaju, ali u RH uz pomoć politike uporno potkopava domaće gospodarstvo. Agencija za zaštitu trž. natjecanja šuti kao što je šutila u slučaju Tiska jer je obitelj Spevec u sukobu interesa. Muž Olgice Spevec, predsjednice vijeća za zaštitu trž. natjecanja je direktor u Agrokoru.

Do kada ćemo potkopavati vlastito gospodarstvo zbog klijentelističkih interesa šačice nesposobnih kvazimanagera?

za neupućene: kutlin bicikl
__________________
Liberté, Égalité, Fraternité, ou la mort!
Amater is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.06.2009., 13:17   #2
Saško
autostoper s iskustvom
 
Saško Avatar
 
Registracija: Feb 2005.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,488
Quote:
Amater kaže: Pogledaj post
Kakav genijalac.
Bicikl.
__________________
Nikad robom...
Saško is online now  
Odgovori s citatom
Old 17.06.2009., 14:10   #3
markotros
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2006.
Postova: 3,355
ima pravo covjek.
todoric je prezaduzen, a 90% poticaja "poljoprivredi" zavrsi u njegovim sakama.
ovo treba sankcionirati nekako, jer cjela hrvatska placa njegovu nesposobnost.
__________________
bok
markotros is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.06.2009., 15:33   #4
voajer
Registrirani korisnik
 
Registracija: Feb 2008.
Postova: 3,008
Quote:
Amater kaže: Pogledaj post
Do kada ćemo potkopavati vlastito gospodarstvo zbog klijentelističkih interesa šačice nesposobnih kvazimanagera?
Skroz dok dopuštamo socijali da glasa imati ćemo ovakvo sranje kakvo imamo. SDP/HDZ i kompanija mogu početi prodavati i komade Hrvatske drugim državama, skroz dok nam je socijala podmirena oni će i dalje dobivati glasove.

Ne vjerujete mi?

Pogledajte proračun i sami se uvjerite gdje nam preko 50% poreznog novca ide.
voajer is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 17.06.2009., 15:34   #5
freelancer
Gable, Clark Gable
 
freelancer Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Nemam pojma
Postova: 14,971
Ovo možemo prikačiti KNZM na dionicama.
__________________
No Pasarán!

Drastične situacije, zahtijevaju drastične mjere!
freelancer is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.06.2009., 15:58   #6
KILLERDOG
ljep,a i pametan pas
 
KILLERDOG Avatar
 
Registracija: May 2006.
Lokacija: Zagreb
Postova: 13,669
nedavno sam čačića gledao
i dobro čovjek kaže
nije kriv Todorić nego država
država dužna njemu,on dužan dobavljačima

molimo ne se žaliti jer ovo je volja naroda
iskreno da sam na njegovom mjestu davno bi pobro lovu i zgibo ko raić (pametan čovjek,u švici ga vole,hvale kao dobrog poslodavca i biznismena),a ovo ostavio državi sve

a i po najavama getro ionako ide u velpro dio
__________________
If you have a very special dream, you better not talk about it to the people who love you, because they might try to convince you to abandon it.
KILLERDOG is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.06.2009., 16:02   #7
Neuson
Registrirani korisnik
 
Registracija: Apr 2007.
Postova: 3,251
Todorić je jak kao omanja država, čujem i da dio plaće isplaćuje kroz bonove za svoje centre. Pa to je de facto njegova valuta. A uz to ima i 30-ak tisuća zaposlenika. I jest, država je kriva, ali kad je on kao retardirano dijete od 2ookg nesvjesno svojeg ponašanja koje te može zdrobiti ako mu ne udovoljiš. Too big to fail, nažaost.
Neuson is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.06.2009., 21:18   #8
Dado-Ri
Registrirani korisnik
 
Dado-Ri Avatar
 
Registracija: May 2008.
Postova: 25
Zbog osobnih interesa nekolicine pojedinaca pati cjelo hrvatsko gospodarstvo. Pa kome oni mažu oči ! Meni neče sa kampanjom "kupujmo hrvatsko" sa akcentom na Konzum. Jao jao nama svima, hrvatska ima ukupno 8 izvornih proizvoda + mandarinke ostalo su sve robne marke kao npr. Zvijezda katchup, ledo smrznuti program lignje i sl. , a sitnim slovima piše zemlja podrijetla Mađarska i proizvođač neki brbr.. otvorite svoje frižidere pa proanalizirajte deklaracije, ali tu analizu nemaju u reklami. Kupujmo hrvatsko je kampanja koju je zapocela i financirala Hrvastka Gospodarska Komora koja je financirana kroz obvezna davanja svih hrvatskih poduzetnika a ovi iz hgk im zabijaju nož u leđa sa navedenom kampanjom. Zašto ? Zato jer kupujmo hrvatko te automatski asocira da kupuješ u hrvatskim trgovačkim lancima, a glavni Baja lanac je konzum. Dakle Konzum je opći neplatiša svojim dobavljačima roba i usluga koji su financirali "konzm" kampanju kroz HGK, eventualno kompenzacija ili bahati otkup nenaplačenih potraživanja, eventualno bez otkupa nakon bog te pitaj koliko dana ako ti se posreći. Izvorno hrvatsko je jedino ako je proizvedeno u hrvatskoj od sirovine koja je također iz hrvatske inače nije izvorno. Npr. Većina dalmatisnkih pršuta se reklamiraju kao izvorni hrvastki a samo mala količina je izvorna. Anyway, da skratim, volim hrvatsku i hrvatske proizvode ali ne pravite me budalom.

Zadnje uređivanje Dado-Ri : 17.06.2009. at 22:30.
Dado-Ri is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2009., 00:37   #9
somied
Moderator
 
somied Avatar
 
Registracija: Aug 2006.
Postova: 10,050
Quote:
Neuson kaže: Pogledaj post
Todorić je jak kao omanja država, čujem i da dio plaće isplaćuje kroz bonove za svoje centre. Pa to je de facto njegova valuta. A uz to ima i 30-ak tisuća zaposlenika. I jest, država je kriva, ali kad je on kao retardirano dijete od 2ookg nesvjesno svojeg ponašanja koje te može zdrobiti ako mu ne udovoljiš. Too big to fail, nažaost.
Nitko nije "too big to fail"!
Bankrot konzuma bi bio spasonosan za hrvatsku privredu.
__________________
"... Choice is the essence of ethics: if there were no choice, there would be no ethics, no good, no evil; good and evil have meaning only insofar as man is free to choose."
somied is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2009., 00:50   #10
Draiman
Drvosječa
 
Draiman Avatar
 
Registracija: Nov 2008.
Postova: 1,472
Quote:
somied kaže: Pogledaj post
Nitko nije "too big to fail"!
Bankrot konzuma bi bio spasonosan za hrvatsku privredu.
Ti bi hranio onih 30.000 zaposlenih?

Nego, netko ovdje je rekao da je Todorić nesposoban; nije. Niti njegovi menadžeri smiju bit nesposobni, jer lete dok trepneš. I to pouzdano znam.
Kvaka je u tome da Todoriću nitko ne smije ništa, baš zbog onih 30.000 zaposlenih, a on iskorištava priliku koliko god može i kupuje sve što može, jer može sebi priuštit neplaćanje dobavljačima i kooperantima, može sebi priuštit ogromne kredite. Istina je, da država odjebe tu podršku(a neće) Todorić bi pao s treskom. Ali neće. Kupovat će, sve što može, dok god može, i onda će jednog dana osvanit bez kredita, bez zaduženja, bez neplaćanja, ali kao apsolutni monopolist na Balkanu. Uvjet da se to desi je da ova vlada ostane još par godina.
A većinu toga što sam rekao, o menadžerima, neplaćanju, kupovanje... znam iz prve ruke. Neću o detaljima, ali eto..
Draiman is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2009., 01:25   #11
Neuson
Registrirani korisnik
 
Registracija: Apr 2007.
Postova: 3,251
Quote:
somied kaže: Pogledaj post
Nitko nije "too big to fail"!
Bankrot konzuma bi bio spasonosan za hrvatsku privredu.
Ma to ja kažem sa stajališta Kanzelara i vladajuće ekipe na Gornjem gradu. Bitan im je socijalan mir kao oči u glavi. Oni moraju podupirati Todorića, jer kad bi on kleknuo, ima momentalno 30 000 gladnih ljudi + njihove obitelji pa se tih 30 000 lagano popne na minimalno 50 000 koji direktno žive od plaće u Agrokoru.

A to da bi se lakše disalo da Agrokor ode, da bi mali stasali, da bi likvidnost bila veća, o tome ne moramo, to je jasno.

Evo sad se vrti vijest da kupuje Getro. God help us all.
Neuson is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2009., 11:17   #12
somied
Moderator
 
somied Avatar
 
Registracija: Aug 2006.
Postova: 10,050
Neznam zasto izjednacavate bankrot sa gubitkom radnih mjesta?
Bankrot je promjena titulara vlasnistva nad kapitalom. U slucaju bankrota Konzuma, vlasnik bi postali njegovi kreditori, koji bi sigurno nastavili poslovanje . Sto mislite da bi bagerima isli rusit trgovine?

To su fore o cuvanju radnih mjesta koje vam uvaljuju da odrze ovo stanje pljacke.
__________________
"... Choice is the essence of ethics: if there were no choice, there would be no ethics, no good, no evil; good and evil have meaning only insofar as man is free to choose."
somied is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2009., 11:31   #13
Neuson
Registrirani korisnik
 
Registracija: Apr 2007.
Postova: 3,251
Mogu si zamisliiti kakav bi to samo show bio. Dođe npr. 500 vjerovnika, stekne udjele u poduzeću u visini nenaplaćenog potraživanja i 'ajd nek' se oni oko nečega dogovore. Prije bismo dočekali Armagedon. Kod nas je Agrokor toliko velik, da i ako bankrotira, mislim da nema nikoga domaćeg tko bi ga si mogao kupiti. Jedino netko iz inozemstva no kad bi vidio knjige, dug velik kao Katedrala, brzo bi odustao.
Neuson is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2009., 11:38   #14
Dado-Ri
Registrirani korisnik
 
Dado-Ri Avatar
 
Registracija: May 2008.
Postova: 25
Nebih se začudio da se ubrzo udruže svi dobavljači vjerovnici i stopiraju isporuke konzumu do koncenzusa u poslovnom odnosu, a niti drugi trgovački lanci nisu daleko od toga zbog svojih prenapuhanih bonusa, superbonusa, visoko uvejtovanih rabata, plačanja nakon 75 dana +... i slično.
Dado-Ri is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2009., 11:40   #15
Plazibat
Registrirani korisnik
 
Registracija: Sep 2006.
Postova: 3,112
Quote:
Neuson kaže: Pogledaj post
Ma to ja kažem sa stajališta Kanzelara i vladajuće ekipe na Gornjem gradu. Bitan im je socijalan mir kao oči u glavi. Oni moraju podupirati Todorića, jer kad bi on kleknuo, ima momentalno 30 000 gladnih ljudi + njihove obitelji pa se tih 30 000 lagano popne na minimalno 50 000 koji direktno žive od plaće u Agrokoru.

A to da bi se lakše disalo da Agrokor ode, da bi mali stasali, da bi likvidnost bila veća, o tome ne moramo, to je jasno.

Evo sad se vrti vijest da kupuje Getro. God help us all.
Misliš li da bi nekakav strani lanac jedva čekao da primi male na policama? Pa oni tu startu imaju prodano više od pola polica svjetskim brandovima i vlastitim robnim markama, a ostatak ide samo prvom ili drugom nacionalnom i regionalnom brandu. Malima ostaju samo mrvice.

Gazda Toda je bio prvi u Hrvatskoj koji je skužio da je prodajno mjesto 90% uspjeha u prodaji robe široke potrošnje i zato je u prvoj fazi krenuo u okrupnjavanje trgovine, a zatim je u drugoj fazi mic po mic skidao svoje dobavljače, da bi sad užurbano počeo ulaziti u poljoprivedu kad je skužio da cijene sirovine i hrana skaču u nebesa.

Slažem se da je problem, što on svoj rast većinom pokreće na radnom kapitalu koje dobiva neplaćanjem dobavljača, ali nije rješenje u tome da Agrokor ode, već da se proširi čim prije prema vani, jer onda bi nestao dio pritiska kojeg sad imamo na domaćem tržištu. Tada bi dio goriva za rast našao i vani, pa bi mogao malo popusti uzde domaćim dobavljačima i čak im omogućiti da plasiraju svoje proizvode vani.
Plazibat is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2009., 11:40   #16
somied
Moderator
 
somied Avatar
 
Registracija: Aug 2006.
Postova: 10,050
@neuson
Ma daj ne pricaj gluposti, zato postoji stecajni sud. Par najvecih vjerovnika bi ga preuzelo i dogovorilo se, 100%. Jer konzum vise vrijedi cijeli nego u komadima. Cak i da se rasproda u komadima, opet ne bi doslo do znacajnog gubitka radnih mjesta. Gotovo svaki taj ducan posluje sa dobiti. A to da ga nebi imao tko eventualno kupit - uvijek ima netko tko bi ga kupio, pitanje je samo cijene.
Najvjerovatniji rasplet bi bio pretvaranje duga u dionicki kapital.
Ono sto se sada desava je da konzum neplacanjem pljacka svoje dobavljace i taj novac pretvara u svoju imovinu. Bankrot bi vratio tu imovinu u ruke onih kojima i pripada.
__________________
"... Choice is the essence of ethics: if there were no choice, there would be no ethics, no good, no evil; good and evil have meaning only insofar as man is free to choose."
somied is offline  
Odgovori s citatom Received Infraction
Old 18.06.2009., 11:46   #17
Plazibat
Registrirani korisnik
 
Registracija: Sep 2006.
Postova: 3,112
Quote:
Neuson kaže: Pogledaj post
Mogu si zamisliiti kakav bi to samo show bio. Dođe npr. 500 vjerovnika, stekne udjele u poduzeću u visini nenaplaćenog potraživanja i 'ajd nek' se oni oko nečega dogovore. Prije bismo dočekali Armagedon. Kod nas je Agrokor toliko velik, da i ako bankrotira, mislim da nema nikoga domaćeg tko bi ga si mogao kupiti. Jedino netko iz inozemstva no kad bi vidio knjige, dug velik kao Katedrala, brzo bi odustao.
Ja ti kažem da bi se stranci potrgali za Konzum! Još ako maznu Mercator! To su ti dva tržišta na pladnju sa potencijalom širenja na cijelu regiju!
Plazibat is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2009., 11:56   #18
somied
Moderator
 
somied Avatar
 
Registracija: Aug 2006.
Postova: 10,050
Ma neka pretvore dug u dionice. Pa neka dobavljaci rasprodaju svoje dionice budzasto. Ja bi ih cekao na bid-u. Come to daddy...
A ima jos tisuce ovakvih ko ja.
__________________
"... Choice is the essence of ethics: if there were no choice, there would be no ethics, no good, no evil; good and evil have meaning only insofar as man is free to choose."
somied is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2009., 12:31   #19
Neuson
Registrirani korisnik
 
Registracija: Apr 2007.
Postova: 3,251
Quote:
somied kaže: Pogledaj post
@neuson
Ma daj ne pricaj gluposti, zato postoji stecajni sud. Par najvecih vjerovnika bi ga preuzelo i dogovorilo se, 100%.
To volim, kad se krene s vrijeđanjem, znači da argumenata nedostaje. Pa koliko Konzum ima vjerovnika? 10? Možda toliko velikih, a što s ostalima, onim malima, iz čega bi se oni namirili ako ne također preuzimanjem poslovnih udjela tj. dionica? A i dok do toga dođe, tj. dok se stečaj okonča, prošlo bi 10 godina. Tko živ, 'ko mrtav.
Quote:
somied kaže: Pogledaj post
Cak i da se rasproda u komadima, opet ne bi doslo do znacajnog gubitka radnih mjesta. Gotovo svaki taj ducan posluje sa dobiti. A to da ga nebi imao tko eventualno kupit - uvijek ima netko tko bi ga kupio, pitanje je samo cijene.
Pa posluje sa dobiti jer taj dućan je samo ispostava, sva logistika bi nestala kad bi se iskomadao. Jeftina nabavka robe, transport, marketing, sve bi nestalo ako ode u komadima. Onda bi te trgovine postale nerentabilne.
Quote:
somied kaže: Pogledaj post
Najvjerovatniji rasplet bi bio pretvaranje duga u dionicki kapital.
Ono sto se sada desava je da konzum neplacanjem pljacka svoje dobavljace i taj novac pretvara u svoju imovinu. Bankrot bi vratio tu imovinu u ruke onih kojima i pripada.
O tome i ja pričam, dobili bi ljudi dionice sukladno dugu i to bi bila tolika šuma ljudi da se ne bi uspjevali dogovoriti brzo, kvalitetno i bez ustezanja.
Na kraju stečaja vjerovnici bi dobili udjele u poduzeću, pošto je Konzum dužan i bogu i vragu nakotilo bi se vjerovnika k'o pijeska u pustinji i? Svako bi vukao na svoju stranu i firma bi kao takva bila nemjerljivo nesposobnija zbog nedostatka nekog centralnog menadžmenta.

Zadnje uređivanje Neuson : 18.06.2009. at 12:48.
Neuson is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2009., 12:53   #20
somied
Moderator
 
somied Avatar
 
Registracija: Aug 2006.
Postova: 10,050
Ma nisam mislio vrijedjat, sorry ako si tako shvatio... Ali to su gluposti da bi sad konzum nestao bankrotom.
Ukoliko on vrijedi vise cijeli nego u komadima, nema razloga da ga se komada. A zasigurno vrijedi. Kad se dug zamjeni za dionice, nema tu komadanja... Nemozes ti izvuci imovinu iz firme, kuzis? Mozes eventualno prodat dionice. Nemozes ti ko dionicar doci i odnjet nesto iz ducana. Kuzis?
Valjda bi ljudi poludjeli pa isli radit kontra sebe i komadat firmu. Nema logike u tome. Brzo bi se novi dionicari dogovorili, bez brige.
__________________
"... Choice is the essence of ethics: if there were no choice, there would be no ethics, no good, no evil; good and evil have meaning only insofar as man is free to choose."
somied is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off





Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 19:14.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger