Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest i povijesne teme
Korisničko ime
Lozinka

Povijest i povijesne teme Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest... Podforum Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 28.06.2009., 22:49   #1
solo_zara
Pijani korisnik
 
Registracija: Jan 2009.
Lokacija: ZADAR
Postova: 671
Povijest i podrijetlo stanovnistva zadarske zupanije

Najbitniji dogadaj za pocetak ove teme je poraz Turaka u Kandijskom ratu te njihovo povlacanje sa ovih prostora sto se dogodilo 1685. Nakon toga u zaledu Zadru ostala su opustosena sela cije je stanovnisto u velikom djelu pobjeglo na obliznje otoke. Na opustosena sela u zaledu dolaze stanovnici Bosne i Hercegovine te Vlasi iz razno raznih krajeva koji su danas vecinom pravoslavni (vecinom izbjegli nakon Oluje) ali i dio pokatolicenih i pohrvacenih.
Jedan mali dio stanvnistva zupanije je talijanskog podrijetla (veci dio izbjegao nakon 2.svj. rata). Jos bitno za spomenuti su stanovnici albanskog podrijetla koji danas vecinom zive u zadarskom gradskom naselju Arbanasi, ali jedan dio je ostao u Zemuniku Donjem.

Toliko od mene za uvod, a sad bi molija ostale da detaljno pisu od podrijetlu stanovnika svakog sela ili o prezimenima. Cilj je otkriti koji su vlaskog podrijetla, koji su prelazili s katolicanstva na pravoslavlje i obratno te koji su bili muslimani te odakle su tocno dosli.
Prije svega pozivam cjenjenog forumasa demona da pise na ovoj temi ali i ostale da pitaju ili pisu o povijesti svoga sela.
solo_zara is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.06.2009., 22:58   #2
F.Ravanelli
Registrirani korisnik
 
F.Ravanelli Avatar
 
Registracija: Jun 2009.
Postova: 321
http://www.cro-eu.com/forum/index.php?topic=144.0
F.Ravanelli is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.06.2009., 23:08   #3
F.Ravanelli
Registrirani korisnik
 
F.Ravanelli Avatar
 
Registracija: Jun 2009.
Postova: 321
Quote:
solo_zara kaže: Pogledaj post
Najbitniji dogadaj za pocetak ove teme je poraz Turaka u Kandijskom ratu te njihovo povlacanje sa ovih prostora sto se dogodilo 1685. Nakon toga u zaledu Zadru ostala su opustosena sela cije je stanovnisto u velikom djelu pobjeglo na obliznje otoke. Na opustosena sela u zaledu dolaze stanovnici Bosne i Hercegovine te Vlasi iz razno raznih krajeva koji su danas vecinom pravoslavni (vecinom izbjegli nakon Oluje) ali i dio pokatolicenih i pohrvacenih.

.
Kako možeš otvoriti temu sa ovakvom bemislicom.Nisu ti Vlasi bili pokatolićeni ili pohrvaćeni nego jedan vrlo mali dio. Katolici vlasi tzv. Bunjevci su sasvim nešto drugo u odnosu na ove pravoslavne......ovi vlasi pravoslavci su morlaci...Oni nisu ovo područje naselili nakon pustošenja...njih su turci doveli jer su turcima služili kao tzv."matolozi" koji su zajedno ta sela o kojima pričaš pustošili.Kasnije su ti martolozi (pravoslavni vlasi) otkupljeni sa stane Austrije(A-U) i onda su nastanili područje vojne krajine.
Uđi mi u profil i pogledaj par postova ili jednostavno druge teme..di sam sve detaljno objasnija...
F.Ravanelli is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.06.2009., 23:22   #4
solo_zara
Pijani korisnik
 
Registracija: Jan 2009.
Lokacija: ZADAR
Postova: 671
Da si mi link na stranicu sa lickim naseljima tema je o zadarskoj zupaniji u kojoj je licki samo dio oko grada Gracaca.

Quote:
F.Ravanelli kaže: Pogledaj post
Kako možeš otvoriti temu sa ovakvom bemislicom.Nisu ti Vlasi bili pokatolićeni ili pohrvaćeni nego jedan vrlo mali dio. Katolici vlasi tzv. Bunjevci su sasvim nešto drugo u odnosu na ove pravoslavne......ovi vlasi pravoslavci su morlaci...Oni nisu ovo područje naselili nakon pustošenja...njih su turci doveli jer su turcima služili kao tzv."matolozi" koji su zajedno ta sela o kojima pričaš pustošili.Kasnije su ti martolozi (pravoslavni vlasi) otkupljeni sa stane Austrije(A-U) i onda su nastanili područje vojne krajine.
Uđi mi u profil i pogledaj par postova ili jednostavno druge teme..di sam sve detaljno objasnija...
Dobro priznajem pogresku, ali tema nije samo o Vlasima ima tu jos o otocanima, primorcima, ravnokotarcima i bukovcanima.
solo_zara is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 28.06.2009., 23:28   #5
F.Ravanelli
Registrirani korisnik
 
F.Ravanelli Avatar
 
Registracija: Jun 2009.
Postova: 321
Quote:
solo_zara kaže: Pogledaj post
Da si mi link na stranicu sa lickim naseljima tema je o zadarskoj zupaniji u kojoj je licki samo dio oko grada Gracaca..
Od tuda su se naselili svi koje danas u gradu zovu vlaji, po selima naše županije.Jer jedno vrime ti je Hrvatska bila toliko mala "ostatci ostataka"...to si čua sigurno...

Quote:
solo_zara kaže: Pogledaj post
Dobro priznajem pogresku, ali tema nije samo o Vlasima ima tu jos o otocanima, primorcima, ravnokotarcima i bukovcanima.
Otočanima je pronađeno više slavenskog gena nego vlajima.Bukovčani su nasljednici tih Bunjevaca...Ravnokotarci isto tako s tim da među njima ima i pokrštenih muslimana(što ne znači da su turci) a veći utjecaj ajmo reći Mlečana jer su bliže gradu...sve u svemu ti je jednako kao u bukovici...neki sa nastavkom -šić....su nekad bili muslimani (njihovi preci)

Alić,Čengić,Turić...itd sve možeš naći na mom linku su ti bili Turci...


Biskup Brajković u svom izvještaju o Lici, 1702., dijeli ličko stanovništvo na plemenite Hrvate, pokrštene Turke, Bunjevce, Kranjce i Vlahe šizmatike.

Među plemenite Hrvate ubraja rodove s područja Vinodolai, Senja, Otočca, Brinja i Modruša, kao i ostatke onih Hrvata koji su nadživjeli tursku vladavinu.

Pokršteni Turci samo su uvjetno „Turci“, jer se radi o islamiziranim stanovnicima Like, koji su porijeklom najvećim dijelom Slaveni iz Bosne.

Kranjci su lički doseljenici koji su došli iz Gornjeg Pokuplja, tj. hrvatski ili slovenski kajkavci, koje su štokavski Hrvati prozvali „Kranjcima“.

Bunjevci su vlaško polunomadsko stanovništvo katoličke vjere, potpuno slavenizirano. Porijeklom su iz srednje Dalmacije (Cetine), a „putovali“ su preko Bukovice, Ravnih Kotara, Podvelebitom do Senja i dalje preko Modruša. Jedan ogranak je završio čak u Bačkoj, najvjerojatnije naseljen tamo od Turaka.
F.Ravanelli is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.06.2009., 23:43   #6
Max95
Banned
 
Registracija: Apr 2009.
Lokacija: Zemun,Hrvatska
Postova: 842
Quote:
solo_zara kaže: Pogledaj post
Najbitniji dogadaj za pocetak ove teme je poraz Turaka u Kandijskom ratu te njihovo povlacanje sa ovih prostora sto se dogodilo 1685. Nakon toga u zaledu Zadru ostala su opustosena sela cije je stanovnisto u velikom djelu pobjeglo na obliznje otoke. Na opustosena sela u zaledu dolaze stanovnici Bosne i Hercegovine te Vlasi iz razno raznih krajeva koji su danas vecinom pravoslavni (vecinom izbjegli nakon Oluje) ali i dio pokatolicenih i pohrvacenih.
Jedan mali dio stanvnistva zupanije je talijanskog podrijetla (veci dio izbjegao nakon 2.svj. rata). Jos bitno za spomenuti su stanovnici albanskog podrijetla koji danas vecinom zive u zadarskom gradskom naselju Arbanasi, ali jedan dio je ostao u Zemuniku Donjem.

Toliko od mene za uvod, a sad bi molija ostale da detaljno pisu od podrijetlu stanovnika svakog sela ili o prezimenima. Cilj je otkriti koji su vlaskog podrijetla, koji su prelazili s katolicanstva na pravoslavlje i obratno te koji su bili muslimani te odakle su tocno dosli.
Prije svega pozivam cjenjenog forumasa demona da pise na ovoj temi ali i ostale da pitaju ili pisu o povijesti svoga sela.
srbi,vlasi,bunjevci,sokci,indijanci...ali fra jozo sa dvoicom pomocnika ih je prvo pokatolcio,jer su bili pravoslavci,hinduisti,budisti...pa ih lakocom naucio Hrvatskom ikavicom,istom onom koju zbore
gradiscanski,molski,moravski,licki,dalmatinski,ist rijanski...Hrvati.pa im nabrzacke dao slicna(skoro ista) prezimena kao sto ih nose oni Hrvati u
dalmaciji,istri,lici,gradiscu,...i sto je najbolje,nitko se nije bunio..obavili franjevci posa dok si reko,Hrvatska..
__________________
ZDS
Max95 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.06.2009., 23:56   #7
hobotnica01
Banned
 
Registracija: Jun 2009.
Postova: 51
Stalno se zbori o tom propravsljavanju ali imamo i drugačijih primjera.Krenim Zoki MIlanović,očigledno srpsko prezime,postali katolici u 18 stoljeću.Oliver Dragojević,takodjer očigledno srpsko prezime i pouzdano se zna da su se srbi naseljavali na otoke.Despotoviči i vladisljevići,nekada najmoćnije familije na otoku braču kojima je isto očigledno srpsko porijeklo
hobotnica01 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.06.2009., 23:57   #8
solo_zara
Pijani korisnik
 
Registracija: Jan 2009.
Lokacija: ZADAR
Postova: 671
Quote:
F.Ravanelli kaže: Pogledaj post
Od tuda su se naselili svi koje danas u gradu zovu vlaji, po selima naše županije.Jer jedno vrime ti je Hrvatska bila toliko mala "ostatci ostataka"...to si čua sigurno...



Otočanima je pronađeno više slavenskog gena nego vlajima.Bukovčani su nasljednici tih Bunjevaca...Ravnokotarci isto tako s tim da među njima ima i pokrštenih muslimana(što ne znači da su turci) a veći utjecaj ajmo reći Mlečana jer su bliže gradu...sve u svemu ti je jednako kao u bukovici...neki sa nastavkom -šić....su nekad bili muslimani (njihovi preci)

Alić,Čengić,Turić...itd sve možeš naći na mom linku su ti bili Turci...


Biskup Brajković u svom izvještaju o Lici, 1702., dijeli ličko stanovništvo na plemenite Hrvate, pokrštene Turke, Bunjevce, Kranjce i Vlahe šizmatike.

Među plemenite Hrvate ubraja rodove s područja Vinodolai, Senja, Otočca, Brinja i Modruša, kao i ostatke onih Hrvata koji su nadživjeli tursku vladavinu.

Pokršteni Turci samo su uvjetno „Turci“, jer se radi o islamiziranim stanovnicima Like, koji su porijeklom najvećim dijelom Slaveni iz Bosne.

Kranjci su lički doseljenici koji su došli iz Gornjeg Pokuplja, tj. hrvatski ili slovenski kajkavci, koje su štokavski Hrvati prozvali „Kranjcima“.

Bunjevci su vlaško polunomadsko stanovništvo katoličke vjere, potpuno slavenizirano. Porijeklom su iz srednje Dalmacije (Cetine), a „putovali“ su preko Bukovice, Ravnih Kotara, Podvelebitom do Senja i dalje preko Modruša. Jedan ogranak je završio čak u Bačkoj, najvjerojatnije naseljen tamo od Turaka.
Sad si nam ti sve reka i sto sad da zatvorimo temu?
Mislin da san u uvodu napisa da me zanimaju detalji, znaci npr. danasnji Kaljani su doli iz .....,itd.

Ravnokotarci sigurno nisu svi dosli iz istog kraja, i tu me zanimaju detalji. Npr. ako neko selo ima 10-ak prezimena od 500-ak stanovnika nema teorije da svi dosli iz istog mjesta. Medu njima su Vlasi u manjem postotku, mislim na katolike odnosno Hrvate.
solo_zara is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2009., 00:01   #9
hobotnica01
Banned
 
Registracija: Jun 2009.
Postova: 51
Ima li mongola u zadru,neki kažu da ima Mada je to sve pomalo i na šovinističkoj bazi ali ipak stanovnici tog mjesta pomalo odudarju
hobotnica01 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2009., 00:09   #10
Max95
Banned
 
Registracija: Apr 2009.
Lokacija: Zemun,Hrvatska
Postova: 842
Quote:
hobotnica01 kaže: Pogledaj post
Krenim Zoki MIlanović,očigledno srpsko prezime,postali katolici u 18 stoljeću.
na osnovu cega svojataju svetosavski romi,slavensko ime,MILAN i iz istog proizvedeno prezime, MILANOVic?

da cujem..
__________________
ZDS
Max95 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2009., 00:11   #11
F.Ravanelli
Registrirani korisnik
 
F.Ravanelli Avatar
 
Registracija: Jun 2009.
Postova: 321
Quote:
hobotnica01 kaže: Pogledaj post
Ima li mongola u zadru,neki kažu da ima Mada je to sve pomalo i na šovinističkoj bazi ali ipak stanovnici tog mjesta pomalo odudarju
Objasni to?
F.Ravanelli is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2009., 00:13   #12
F.Ravanelli
Registrirani korisnik
 
F.Ravanelli Avatar
 
Registracija: Jun 2009.
Postova: 321
Quote:
solo_zara kaže: Pogledaj post
Sad si nam ti sve reka i sto sad da zatvorimo temu?
Mislin da san u uvodu napisa da me zanimaju detalji, znaci npr. danasnji Kaljani su doli iz .....,itd.

Ravnokotarci sigurno nisu svi dosli iz istog kraja, i tu me zanimaju detalji. Npr. ako neko selo ima 10-ak prezimena od 500-ak stanovnika nema teorije da svi dosli iz istog mjesta. Medu njima su Vlasi u manjem postotku, mislim na katolike odnosno Hrvate.
Pa recimo da neke otočane se govori da su bugarskog porijekla...@gluskab je uporan u tome da me razuvjeri...
ALi evo ti neka prezimena: Vitlov,Blaslov.Gregov,Hrabrov,Petrov,Hordov,Vidov. ..
F.Ravanelli is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2009., 00:13   #13
hobotnica01
Banned
 
Registracija: Jun 2009.
Postova: 51
Quote:
Max95 kaže: Pogledaj post
na osnovu cega svojataju svetosavski romi,slavensko ime,MILAN i iz istog proizvedeno prezime, MILANOVic?

da cujem..
Dobro ako nije srpsko prezime onda je hrvatsko,samo šta ja znam da ima srba milanovića.Tri su mogučnosti,dio milanovića se hrvatizirao.dio milanovića se srbizirao ili hrvati i srbi su jedan te isti narod,pa biraj
hobotnica01 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2009., 00:14   #14
hobotnica01
Banned
 
Registracija: Jun 2009.
Postova: 51
Quote:
F.Ravanelli kaže: Pogledaj post
Objasni to?
a ono odam noževi rade i slično a i nekako čudno govore....
hobotnica01 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2009., 00:19   #15
F.Ravanelli
Registrirani korisnik
 
F.Ravanelli Avatar
 
Registracija: Jun 2009.
Postova: 321
Quote:
hobotnica01 kaže: Pogledaj post
a ono odam noževi rade i slično a i nekako čudno govore....
To nema veze sa mongolima ..s tim da je jedan dio stanovnika određenog/određenih sela zd županije turskog porijekla...

Zadnje uređivanje F.Ravanelli : 29.06.2009. at 00:24.
F.Ravanelli is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2009., 00:25   #16
solo_zara
Pijani korisnik
 
Registracija: Jan 2009.
Lokacija: ZADAR
Postova: 671
Quote:
F.Ravanelli kaže: Pogledaj post
Pa recimo da neke otočane se govori da su bugarskog porijekla...@gluskab je uporan u tome da me razuvjeri...
ALi evo ti neka prezimena: Vitlov,Blaslov.Gregov,Hrabrov,Petrov,Hordov,Vidov. ..
Mozda zato jer rjetka imaju zavrsetak na -ic a vecinom na -ov ka sto su tu navedena a ima jos ka npr. Petrov rekli bi tipicno bugarsko.
Zanimljivo za ovo prezime Gregov je da su ih nazivali grci, sad jesu li stvarno bili grckog podrijetla ili samo pravoslavci .
solo_zara is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2009., 00:26   #17
Max95
Banned
 
Registracija: Apr 2009.
Lokacija: Zemun,Hrvatska
Postova: 842
Quote:
hobotnica01 kaže: Pogledaj post
Dobro ako nije srpsko prezime onda je hrvatsko,samo šta ja znam da ima srba milanovića.Tri su mogučnosti,dio milanovića se hrvatizirao.dio milanovića se srbizirao ili hrvati i srbi su jedan te isti narod,pa biraj
glupost.Hrvati MILANovici nemaju veze sa srbima MILANovicima.kao sto Hrvati FILIPovici nemaju blage veze sa srbima/crnogorcima FILIPovicima ili bugarima, FILIPOV,ili makedoncima FILIPovski..ili poljacima FILIPowicz.

nije moguce da se upustash u ovaku tematiku a neznash najosnovije stvari..
__________________
ZDS
Max95 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2009., 00:30   #18
hobotnica01
Banned
 
Registracija: Jun 2009.
Postova: 51
Quote:
Max95 kaže: Pogledaj post
glupost.Hrvati MILANovici nemaju veze sa srbima MILANovicima.kao sto Hrvati FILIPovici nemaju blage veze sa srbima/crnogorcima FILIPovicima ili bugarima, FILIPOV,ili makedoncima FILIPovski..ili poljacima FILIPowicz.

nije moguce da se upustash u ovaku tematiku a neznash najosnovije stvari..
Da,da a odgovori mi koje je nacionalnosti milan zec
hobotnica01 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2009., 00:33   #19
Max95
Banned
 
Registracija: Apr 2009.
Lokacija: Zemun,Hrvatska
Postova: 842
Quote:
hobotnica01 kaže: Pogledaj post
Da,da a odgovori mi koje je nacionalnosti milan zec
mrs u pm balavu,bezobraznu...
__________________
ZDS
Max95 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2009., 00:34   #20
F.Ravanelli
Registrirani korisnik
 
F.Ravanelli Avatar
 
Registracija: Jun 2009.
Postova: 321
Quote:
solo_zara kaže: Pogledaj post
Mozda zato jer rjetka imaju zavrsetak na -ic a vecinom na -ov ka sto su tu navedena a ima jos ka npr. Petrov rekli bi tipicno bugarsko.
Zanimljivo za ovo prezime Gregov je da su ih nazivali grci, sad jesu li stvarno bili grckog podrijetla ili samo pravoslavci .
Eto vidiš ...još neko zna a ja uporno objašnjavam onom @gluskab
Nisam iskreno zna da su ih zvali Grcima..ali znam za ove neke da su ih zvali Bugarima...( a i jedno i drugo bi ti neko stariji po gradu zna reći)

Gregovi su možda i jesu baš grčkog porijekla, kako bilo da bilo..nekad su bili pravoslavci..tako da ovo grci može biti za obe teorije...

Znam da u Dubrovniku ima Gregus-a...
F.Ravanelli is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je Off
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 07:14.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger