Natrag   Forum.hr > Društvo > Duhovnost

Duhovnost Slobodnim stilom...

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 17.08.2009., 12:02   #61
Quote:
chamonix kaže: Pogledaj post
Odi koju stranicu iza i vidjet ćeš da se pretvorio onog časa kad je Harmonije ovdje odlučio dati svoj 'doprinos'.Tvrdeći kako sam ja još veći egoični um. :confuse
A ti se isto daš lako zaskočiti...
__________________
Haikus are easy
But sometimes they don't make sense
Refrigerator.
kinara is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 12:08   #62
Quote:
jimmy jazz kaže: Pogledaj post
btw. nisem cital Tollnoga, al znam o cem pishe.
as always....
__________________
Haikus are easy
But sometimes they don't make sense
Refrigerator.
kinara is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 12:50   #63
Quote:
kinara kaže: Pogledaj post
Tolle je jedan od rijetkih koji je dobio Uvid relativno naglo i iznenada, bez nekih priprema ili dugotrajne meditacije ili whatever...
Ostali smrtnici se koprcaju godinama...
Ne baš "bez nekih priprema". Naime, život mu je godinama bio u rasulu i toliko je bio nezadovoljan sam sa sobom da je ozbiljno razmišljao o samoubojstvu. Svaki dan mu je bio intenzivna patnja koja je često išla do neizdržljivosti. Sve dok se jednog dana nije probudio sa neopisivom lakoćom i radošću...onda je par godina živio po parkovima, sretan ko dijete...onda su ga drugi počeli tražiti da im priča. Onda je pričao po privatnim kućama zainteresiranima, i tu su počeli nastajati materijali za knjige...

Dakle, bila je potrebna dugogodišnja intenzivna patnja da bi se dogodila disocijacija ega. Jer ego je patio, a Tolle se želio riješiti te užasne patnje. Nije bilo dovoljno samo željeti. Želja mora biti savršena, 100%-tna, bez ostatka. I nju je nesvjesno gradio kroz godine patnje. Kada je napokon sazrela, otkrio mu se uvid u duhovno - silu koja sve drži na okupu i vlada svime. No, on (zasad) ostaje na nižim razinama duhovnog: nepokretnoj i vegetativnoj razini, kao i istočnjačke metode, s kojima i sam priznaje sličnost.
Harmonije is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 13:13   #64
Quote:
chamonix kaže: Pogledaj post
Nije uopće, samo si mi dojadio...i to što si se uhvatio BAŠ mene. I mog "ega".
Au, al smo ego(skon)centrirani.
Ma ništa osobno. Samo sam ti htio pokazati da se nisi mrdnula izvan ega. Razvila ga jesi. Napredak ostvarila jesi. Samo tako nastavi i dalje i bit će sve ok. Ali nemoj misliti da si izišla iz ega, jer nisi. I ako te ove moje riječi frustriraju, tu ti je, u tebi samoj, i dokaz.

Quote:
I što uporno pišeš u negativnom tonu, omalovažavajući moje spoznaje koje su za mene itekako vrijedne,a za tebe predmet podsmijeha i negacije.
Vidljivo je iz svih tvojih postova koliko tebe ego pokreće.
Ne smijem se ja tvojim spoznajama. Niti ih omalovažavam. One su upravo takve kakve trebaju biti i vrijedne su. Ja sam ti pokušao dati hint da "ima još". Da "to" nije sve niti kraj. Već da je tek početak.

Quote:
Zato te lijepo molim da me pustiš i nas ostale da budemo "prisutni", a ti ne budi tako ciničan.
Pa ni ne držim vas. Već sam rekao da svatko treba učiti tamo gdje se osjeća najudobnije i kao kod kuće. Ako kod Tollea, onda kod Tollea.

Quote:
Inače ne shvaćam ljude koji dolaze na neku temu koja ih zapravo ne interesira, već im je jedini cilj provociranje.
Interesira me tema. Da me ne interesira, ne bih ni došao.
Provociranje me interesira samo ako je konstruktivno. Destruktivno prepucavanje me ne interesira. I kada vidim da nema konstruktiviteta, i sam se mičem iz diskusije. Ne nasjedam na destruktivne provokacije (ala Tuvok), dok na konstruktivne s radošću odgovaram (ala hanna69).

Quote:
Ja primjerice NIKAD ne bi niti iz neke znatiželje došla na Kabalu.
Bi. Iz znatiželje bi. Iz indiferentnosti ne bi.
Harmonije is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 13:21   #65
Quote:
Harmonije kaže: Pogledaj post
No, on (zasad) ostaje na nižim razinama duhovnog: nepokretnoj i vegetativnoj razini, kao i istočnjačke metode, s kojima i sam priznaje sličnost.
Možeš pojasnit ovo malo bolje? Tolle na vegetativnoj razini...wtf???
duron1942 is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 13:50   #66
Quote:
Harmonije kaže: Pogledaj post
Ne baš "bez nekih priprema". Naime, život mu je godinama bio u rasulu i toliko je bio nezadovoljan sam sa sobom da je ozbiljno razmišljao o samoubojstvu. Svaki dan mu je bio intenzivna patnja koja je često išla do neizdržljivosti. Sve dok se jednog dana nije probudio sa neopisivom lakoćom i radošću...onda je par godina živio po parkovima, sretan ko dijete...onda su ga drugi počeli tražiti da im priča. Onda je pričao po privatnim kućama zainteresiranima, i tu su počeli nastajati materijali za knjige...

Dakle, bila je potrebna dugogodišnja intenzivna patnja da bi se dogodila disocijacija ega. Jer ego je patio, a Tolle se želio riješiti te užasne patnje. Nije bilo dovoljno samo željeti. Želja mora biti savršena, 100%-tna, bez ostatka. I nju je nesvjesno gradio kroz godine patnje. Kada je napokon sazrela, otkrio mu se uvid u duhovno - silu koja sve drži na okupu i vlada svime. No, on (zasad) ostaje na nižim razinama duhovnog: nepokretnoj i vegetativnoj razini, kao i istočnjačke metode, s kojima i sam priznaje sličnost.

kad rekoh "relativno naglo i iznenada" mislila sam na to da nije godinama meditirao u nekome ashramu, niti zapravo primjenjivano neku od tehnika za čišćenje mentalne buke. Jednostavno se desilo. Naravno da se ne bi ništa desilo da nisu bili zadovoljeni osnovni preduvjeti koje si ti naveo.

Evo ja se već godinama koprcam u dugogodišnjoj intenzivnoj patnji, pa moj ego nikako da krepa.
__________________
Haikus are easy
But sometimes they don't make sense
Refrigerator.
kinara is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 14:10   #67
Quote:
kinara kaže: Pogledaj post
Jedini "zeznuti" dio s Tolleom je što on zapravo uopće ne daje konkretne savjete (doduše, nisam čitala onaj dio U Praxi... hm).
Ako postavlja dobra pitanja savjeti ti ne trebaju.
__________________
kokoro arata ni koto ni atare
r0nin is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 14:22   #68
Quote:
r0nin kaže: Pogledaj post
Ako postavlja dobra pitanja savjeti ti ne trebaju.
Točno. Savjetnika je ionako previše. Svi daju nekakve recepte za koje se zaklinju da će djelovati, ako ih se striktno držimo, pa "svete" knjige itd.
Tolle ne daje "ništa", ali tako daje sve što je moguće "dati".
__________________
Lik i djelo Isusa Krista je vješto smišljen mit na temelju zapisa "proroka" Starog zavjeta.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 14:39   #69
Quote:
kinara kaže: Pogledaj post
kad rekoh "relativno naglo i iznenada" mislila sam na to da nije godinama meditirao u nekome ashramu, niti zapravo primjenjivano neku od tehnika za čišćenje mentalne buke. Jednostavno se desilo. Naravno da se ne bi ništa desilo da nisu bili zadovoljeni osnovni preduvjeti koje si ti naveo.

Evo ja se već godinama koprcam u dugogodišnjoj intenzivnoj patnji, pa moj ego nikako da krepa.
bah..krive prekoncepcije. deca, deca..! v ashramu se ne meditira..neg se tesko dela..a-shram znaci tesko delo. prije vsake meditacije ide primjenjena psihologija..i to bar jedno 12 let.
tak je i Tolle valjda svoju primjenjenu psihologiju odsluzil na svoj nacin.
__________________
this is my truth
dont tell me yours
jimmy jazz is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 14:42   #70
Harmonije, strašno mi se sviđa što sebe vidiš kao egoistu, to bi trebao biti prvi rez u preciznom siciranju jastva od ega.. ali zašto je potrebno to učiniti? Kakve svrhe to ima? Šta će se dogoditi kad shvatiš?

Quote:
Harmonije kaže: Pogledaj post
Duhovni svijet je bitno različit od ovog, svakodnevnog svijeta.
A gdje je taj du'ovni svijet?
__________________
LST CTRL
Floverka is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 14:47   #71
Quote:
r0nin kaže: Pogledaj post
Ako postavlja dobra pitanja savjeti ti ne trebaju.
Jeste, baš je tako. Potrebno je uzeti u obzir da je svaki čovjek, svaka situacija jedinstvena. Svaki je život iz drugog korjena niknuo i svakome su potrebne druge stvari da bi rastao i napredovao. Zato savjeta nema, ali ipak postoje drski savjetodavci, ali ta se rabota pretvorila u omraženu self-help instant psihologiju, koja ne priznaje iskonsku volju čovjeka i koja si uzima za pravo da kaže: 'Što je dobro za mene, dobro je i za tebe.'
__________________
LST CTRL
Floverka is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 14:54   #72
Quote:
kinara kaže: Pogledaj post
kad rekoh "relativno naglo i iznenada" mislila sam na to da nije godinama meditirao u nekome ashramu, niti zapravo primjenjivano neku od tehnika za čišćenje mentalne buke. Jednostavno se desilo. Naravno da se ne bi ništa desilo da nisu bili zadovoljeni osnovni preduvjeti koje si ti naveo.
Naravno, jer svi smo mi prosvjetljeni, samo što neki to znaju, a neki ne.
__________________
LST CTRL
Floverka is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 15:07   #73
Quote:
jimmy jazz kaže: Pogledaj post
bah..krive prekoncepcije. deca, deca..! v ashramu se ne meditira..neg se tesko dela..a-shram znaci tesko delo. prije vsake meditacije ide primjenjena psihologija..i to bar jedno 12 let.
tak je i Tolle valjda svoju primjenjenu psihologiju odsluzil na svoj nacin.
ma sve ok jimmy.... to sam samo karikirala da poanta bude naglašenija
__________________
Haikus are easy
But sometimes they don't make sense
Refrigerator.
kinara is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 16:26   #74
Quote:
kinara kaže: Pogledaj post
ma sve ok jimmy.... to sam samo karikirala da poanta bude naglašenija
aha..v sakoj karikaturi ima dosta istine.
naj se sad zvlaciti, izrazila si sam prekoncepciju kakvu obicni smrtniki imaju o ashramu i kakva im se veciom prodaje pod radom na sebi..
buddha..ashram..meditacija..lebdenje.
slucajno sem te korigiral, al to nish ne pomaze.
__________________
this is my truth
dont tell me yours
jimmy jazz is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 16:44   #75
nemojte shvatit preosobno ali meni se čini da je ova knjiga pisana za glupe amerikance tip ide iz šupljeg u prazno i otkriva toplu vodu... al ako je nekome stvarno pomogao OK nemam ništa protiv. pročitah prvih nekoliko stranica i svatih o čemu je riječ... tema bi mogla pod trash
AsRealAsRainbow is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 16:48   #76
I da , ljudi pročitaju knjigu i odjednom su prosvjetljeni dajte ljudi shvatite o čemu se ovdje radi... život je borba koja traje do kraja i ne može ti nekakvi Tolle dati smisao životu ili bolje rečeno prosvjetliti te...ovo je na razini Oprah showa
AsRealAsRainbow is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 16:49   #77
Mislim da tema ide u krivom smjeru.

Vidim da ima puno onih koji hvale Tollea.
Nemam ništa protiv, ali ne bi bilo naodmet da takvi dodaju i pokoju analizu - onoga što on piše, i kako i zašto je došlo do promjena u njima samima - o kojima govore, što su točno shvatili, što primjenili - i to, što je moguće strukturalno preciznije.

Nije dovoljno reći kako je nešto super, treba ponešto i obrazložiti - to je smisao ovakvih tema.

S druge strane, pojavio se "Harmonije" koji Tollea kritizira.
Međutim ni ta kritika nije puno korisna u ovakvom obliku, jer analize ima malo, a isticanje vlastitih duhovnih pogleda bez strukturalne komparativne analize (bar na nekoj razini) ne donosi ništa.

A kad se još doda prepucavanje koje se sastoji od subjektivističkih sjedočanstava protiv komparativno analitički neobrađenih drugačijih pozicija, tek onda ne dobivamo baš ništa..

Naravno, postoji i ona "pročitaj sam", ali svrha osvrta na nečije djelo na jednom forumu, ne može se svesti na to...

Zadnje uređivanje Neter Neteru : 17.08.2009. at 16:55.
Neter Neteru is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 17:14   #78
Quote:
Neter Neteru kaže: Pogledaj post
Vidim da ima puno onih koji hvale Tollea.
Nemam ništa protiv, ali ne bi bilo naodmet da takvi dodaju i pokoju analizu - onoga što on piše, i kako i zašto je došlo do promjena u njima samima - o kojima govore, što su točno shvatili, što primjenili - i to, što je moguće strukturalno preciznije.

Nije dovoljno reći kako je nešto super, treba ponešto i obrazložiti - to je smisao ovakvih tema.
Slažem se sa ovim. Neka netko da nešto konkretno.

Mene recimo čudi što mnogo ljudi na temi spominje kako je knjiga izuzetno laka za čitanje... E pa sad meni je do zla boga teška. Pripišite to mojoj (ne)inteligenciji, jakom egu ili nezainteresiranosti za ovakvu vrstu štiva... kako god nije mi baš jasno kako ću ja to odvojiti moje misli od moga ja postat svjesna svoga 'Bića' a tek što je opće Ja što je Biće što je Nečastivi? Zapeh na petoj stranici
AsRealAsRainbow is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 17:15   #79
Quote:
AsRealAsRainbow kaže: Pogledaj post
I da , ljudi pročitaju knjigu i odjednom su prosvjetljeni dajte ljudi shvatite o čemu se ovdje radi... život je borba koja traje do kraja i ne može ti nekakvi Tolle dati smisao životu ili bolje rečeno prosvjetliti te...ovo je na razini Oprah showa
Dobro je ako čovjek naleti na knjigu i bude prosvjetljen, ali ipak trebaju godine(ili životi) rada. Što se tiče Tollovih knjiga, meni su došle kao suma mnogih pročitanih. Daleko od toga da su njegove knjige neophodne, ali jedna originalnost njegove poruke koja je bit duhovnosti i njegovo ne davanje gotovih recepta itd itd mogu biti dodatna inspiracija za duhovnost.
Njegove knjige po mom dubokom uvjerenju najbolje sjedaju ljudima koji su pročitali dosta knjiga, a njegove knjige kao da dodatno srede te informacije i neke stvari postavi na svoje mjesto. Usudio bi se reći da njegove knjige daju jedan intelektualni uvid koji je dobra inspiracija za daljnjim treaganjem. Znači njegova poruka može biti još jedan početek, još jedan dodatni oslonac u našem traganju, ali svakako da nas čeka rad na sebi.
__________________
Europske vrijednosti https://www.youtube.com/watch?v=4_vC...ature=youtu.be
pukovnikz is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2009., 17:19   #80
Quote:
AsRealAsRainbow kaže: Pogledaj post
Slažem se sa ovim. Neka netko da nešto konkretno.

Mene recimo čudi što mnogo ljudi na temi spominje kako je knjiga izuzetno laka za čitanje... E pa sad meni je do zla boga teška. Pripišite to mojoj (ne)inteligenciji, jakom egu ili nezainteresiranosti za ovakvu vrstu štiva... kako god nije mi baš jasno kako ću ja to odvojiti moje misli od moga ja postat svjesna svoga 'Bića' a tek što je opće Ja što je Biće što je Nečastivi? Zapeh na petoj stranici
Rekao sam da nije svakom nužna! Ništa novo da nekom nešto paše, a nekom to ne paše, ima brdo knjiga koje se meni ne čita, ne zato što mislim da nisu dobre, ali nisu u skladu s mojim mentalnim sklopom.
__________________
Europske vrijednosti https://www.youtube.com/watch?v=4_vC...ature=youtu.be
pukovnikz is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:49.