Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija > Teologija i religijska praksa

Teologija i religijska praksa Religije/denominacije, teološka i ostala vjerska pitanja

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 18.08.2017., 01:03   #81
Od 77.ne. Je prošlo preko 1900godina a ne 3,5 godine koliko će trajati progon katolika! Po svetom pismu i u NZ se jasno kaže da će doći čovjek bezakonja, čovjek bezboznosti, Sin propasti koji će zasjesti u božjem hramu,tj.u svetu stolicu,Vatikan kao papa gradeći se Bogom... Taj će ukinuti svetu pričest kao sakrament, uvesti će grozotu puštoši na svetom mjestu, tj.oltaru..neće vise biti sakramenta svete pričesti koji je najveći sakrament u kojemu se nalazi nevidljivi Isus koji je rekao da će biti sa nama do svršetka svijeta... On je s nama u euharistije,svetoj pričesti..
Sin propasti, otpadnik od vjere, antikrist će to ukiniti ili sustinski izmijeniti!... To će trajati 1290 dana, tj.3,5 godine... A ne preko 1940 godina!
Dajte malo povezujete sva ta 4 poglavlja, vremena, vremensko trajanja isl.
Nema to veze sa starim izraelcma, starim hramom isl.nego sa sadašnjim kršćanima!
Hrki777 is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.08.2017., 07:04   #82
"Progon Katolika".

Ček malo, a kako je onda Rim opisan kao bludnica što leži na 7 brijegova?
__________________
Krava je napredni oblik bakterije, a žaba zaostali oblik kornjače.
Alatnicar is online now  
Odgovori s citatom
Old 18.08.2017., 07:42   #83
Tzv. grozota pustoši opisana je u Danijel 9.27 koji je obistinjen 167 p.n.e. kad je je Seleukovićki kralj Antiohije IV Epifanije zabranio žrtvene obrede u hramu i postavio kip Zeusa tamo. Onda je nastala makabejska pobuna. Iz tog doba slavi se Hanuka. Makabejci ( odnosno Hašmonejci) su pobijedili i očistili Hram od grčkih gnjusoba te ponovo uveli stare obrede.
NZ po Mateju te Apokalipsa to reinterpretiraju kao pojavu Antikrista što u stvari nema veze s originalnom pričom.
__________________
U potražnji za mirom kroz pravdu i oprost.

Zadnje uređivanje shaganappi : 18.08.2017. at 07:49. Reason: a
shaganappi is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.08.2017., 16:12   #84
Quote:
shaganappi kaže: Pogledaj post
Tzv. grozota pustoši opisana je u Danijel 9.27 koji je obistinjen 167 p.n.e.
Ma ne. Upravo u to doba je to i pisano, tobože kao davno ostvarena proročanstva. Iz banalnih, dnevno političkih razloga. Nikakva Božija političko-ratoborna (ali propala) proročanstva.

Quote:
kad je je Seleukovićki kralj Antiohije IV Epifanije zabranio žrtvene obrede u hramu i postavio kip Zeusa tamo. Onda je nastala makabejska pobuna. Iz tog doba slavi se Hanuka. Makabejci ( odnosno Hašmonejci) su pobijedili i očistili Hram od grčkih gnjusoba te ponovo uveli stare obrede.
NZ po Mateju te Apokalipsa to reinterpretiraju kao pojavu Antikrista što u stvari nema veze s originalnom pričom.
Kršćani su te izmišljene priče upregnuli u svoj teološki mlin.

Izvorna svrha Danielove knjige bila je utješiti i poticati progonjene Židove tijekom pobune Makabejaca. Sve je počelo u prosincu 167. godine prije naše ere, kada je seleukovićki kralj Antioh Epifan oskvrnuo Hram u Jeruzalemu s idolom koji mu je bio sličan. Nastavio je prisiljavati svoje židovske podanike da napuste zakon subote, obrezanja i hrane, mučeći i ubijajući sve koji su se suprotstavili njemu. Na tim postupcima, Židovi su se pobunili pod Judom Makabejskim, tjerajući Seleukidsku vojsku iz Izraela i ponovno ovladajući Hramom. U prosincu 164. godine prije n.e., oni su ponovno posvetili svoj Hram židovskom štovanju na prvu Hanuku (čarobna lampa koja je gorjela 8 dana a ulja je bilo samo za 1 dan lol).

Tijekom pobune, pobožni Židovi počeli su cirkulirati antologiju priča koje je navodno napisao četiri stotine godina ranije neki legendarni čarobni mitološki židovski junak pod imenom Danijel. Te priče kažu kako su Danijel i njegovi prijatelji, dok su služili kao dužnosnici na sudovima nežidovskih kraljeva, riskiraju svoje živote kako bi izbjegli ukidanje židovskih vjerskih Zakona o hrani ili štovanje bogova koji nisu Jahve. Kada su najmoćniji kraljevi na Zemlji pokušavali prisiliti ih da kompromitiraju svoja vjerska načela, oni su pasivno čekali Božiju čudesnu intervenciju da ih spasi....

Uspjeh Danijelovih predikcija događaja do i uključujući zlodjela Antiohija navodno je pokazao da će Bog zasigurno čudesno intervenirati po planu kako bi spasio i Židove od Antiohija (sure).

"Prorok" Daniel je navodno predvidio da će četiri velika carstva ustati i pasti sukcesivno između njegovih dana i kraja svijeta: Babilon, Mediji, Perzija i Grčka. Grčko carstvo Aleksandra Makedonskog trebalo je razbiti u četiri manja carstva, od kojih je najvažnije seleukidsko carstvo u Siriji na sjeveru i Ptolomejsko carstvo u Egiptu na jugu. Nakon što je sedam grčkih kraljeva vladalo sukcesivno, osmi je trebao ugrabiti prijestolje od tri kandidata koji su imali više prava na to nego on. Taj kralj, Antioh Epifan, izazvao je Makabejsku pobunu. "Danijelova" knjiga predvidjela je da će Bog čudotvorno uništiti Antioha Epifana, uskrsnuti pravedne mrtve i postaviti vječno svjetsko Izraelsko carstvo tri i pol godine nakon oskvrnuća Hrama; Drugim riječima, mesijansko carstvo trebalo je započeti u lipnju 163 godine prije Krista. Budući da su ta predviđanja uglavnom došla do sredine rata i nakon toga propala, znamo da je autor živio u doba Seleukida, a ne u babilonskim vremenima.

****

Jednostavan trik da se pokuša ohrabriti Židove u pobuni i uvjeriti ih da je Bog JHVH na njihovoj strani, i da je planirao njihovu golemu pobjedu. To sve ideologije čine. Pričaju o slavnoj budućnosti koja ih čeka, a koju su predvidjeli njihovi čarobni proroci (Danijel, Izaija...), ili mudraci i nepogrješivi filozofi (Marx, Engels lol).
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.08.2017., 11:38   #85
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Upravo u to doba je to i pisano, tobože kao davno ostvarena proročanstva. Iz banalnih, dnevno političkih razloga.

Jednostavan trik da se pokuša ohrabriti Židove u pobuni i uvjeriti ih da je Bog JHVH na njihovoj strani, i da je planirao njihovu golemu pobjedu. To sve ideologije čine. Pričaju o slavnoj budućnosti koja ih čeka, a koju su predvidjeli njihovi čarobni proroci (Danijel, Izaija...), ili mudraci i nepogrješivi filozofi (Marx, Engels lol).
Kako misliš? Prvo su Židovi napravili pobunu pa potom napisali knjigu koja to potvrđuje ili su već imali tu knjigu pa po njoj pravili pobunu?
__________________
U potražnji za mirom kroz pravdu i oprost.
shaganappi is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.08.2017., 14:15   #86
Quote:
shaganappi kaže: Pogledaj post
Kako misliš? Prvo su Židovi napravili pobunu pa potom napisali knjigu koja to potvrđuje ili su već imali tu knjigu pa po njoj pravili pobunu?
Ne. Autor koji se predstavljao da je Danijel, kad je pobuna već počela, napisao je to "proročanstvo" da ih ohrabri u borbi, da će pobijediti i da je Bog na njihovoj strani.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.08.2017., 16:07   #87
Ljudi dragi, vi pišete o staroj eri, p.n.e...pa novozavjetni evandelisti Marko i Matej,te pavao u 2.poslanici solunjanima o grozoti puštoši pišu u 1.st. NAŠE ERE!
Znači grozota puštoši se ne odnosi na ove događaje koje spominjete iz stare ere prije Krista, nego na događaje u doba razvijenog kršćanstva koje će se proširiti na cijeli svijet!
Znači, GP se još nije dogodila! Nije Marko, Matej i pavao pisao o židovskom nestanku obreda žrtve u hramu,nego o kršćanskoj grozoti puštoši na oltaru,na svetom mjestu u kršćanskom hramu!
Znači, kada dođe papa otpadnik, a u slično vrijeme će doći i veliki svjetski vođa koji će zasjesti u hramu u Jeruzalemu, tada će se u ime lažnog ekumenizma ukinuti sveti oltarski sakrament, svetinja nad svetinja...to je grozote puštoši na svetom mjestu (oltaru)!
Hrki777 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.08.2017., 19:06   #88
Quote:
Hrki777 kaže: Pogledaj post
Ljudi dragi, vi pišete o staroj eri, p.n.e...pa novozavjetni evandelisti Marko i Matej,te pavao u 2.poslanici solunjanima o grozoti puštoši pišu u 1.st. NAŠE ERE!
Pisci su totalno nepoznati, ali ti spisi potiču cca. iz toga doba.

Quote:
Znači grozota puštoši se ne odnosi na ove događaje koje spominjete iz stare ere prije Krista, nego na
Ne, nego se radi o novoj interpretaciji prastarih kazivanja, za koja smo vidjeli da su bazirana na lažiranju Danijela.

Quote:
Znači, GP se još nije dogodila!
Znači da se već dogodila to je bilo ono prastaro svetogrđe u židovskom Hramu.
Kršćanski tumači su išli drugačije tumačit to. A i danas imaju drugačija tumačenja, ovisno o sljedbi.

Quote:
Nije Marko, Matej i pavao pisao o židovskom nestanku obreda žrtve u hramu,nego o kršćanskoj grozoti puštoši na oltaru,na svetom mjestu u kršćanskom hramu!
Naravno da je njih bolio kuki za židovsku vjeru. To su kršćani sa novim svojim pričama i tumačenjima židovskih priča.

Quote:
Znači, kada dođe papa otpadnik, a u slično vrijeme će doći i veliki svjetski vođa koji će zasjesti u hramu u Jeruzalemu, tada će se u ime lažnog ekumenizma ukinuti sveti oltarski sakrament, svetinja nad svetinja...to je grozote puštoši na svetom mjestu (oltaru)!
Slobodan si u to vjerovat, što ne bi.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 12:33   #89
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Ne. Autor koji se predstavljao da je Danijel, kad je pobuna već počela, napisao je to "proročanstvo" da ih ohrabri u borbi, da će pobijediti i da je Bog na njihovoj strani.
Da, ali o tom događaju piše tek na kraju 9- og poglavlja knjige Danijelove, koliko mi je poznato.
I toliko je opskurno opisano da ti treba 10 godina za skužiti da se ta "grozota pustoši" odnosi na Antiohija Epifanija. Mo'š tumačit na sto načina.
Ne misliš da bi ipak pisali malo razlučnije ako su baš hteli napraviti propagandu o tom događaju?
Ovako kako ti navodiš nema smisla.
__________________
U potražnji za mirom kroz pravdu i oprost.

Zadnje uređivanje shaganappi : 20.08.2017. at 12:35. Reason: a
shaganappi is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 13:52   #90
Quote:
shaganappi kaže: Pogledaj post
Da, ali o tom događaju piše tek na kraju 9- og poglavlja knjige Danijelove, koliko mi je poznato.
Zanimljivi su "krajevi" u biblijskim knjigama i evanđeljima. Vrlo često se radi o dopisanim dijelovima, koje je netko uvalio da bi podvalio svoju teologiju i razmišljanja kao da je slavno ime koje knjiga nosi, to napisalo.

Quote:
I toliko je opskurno opisano da ti treba 10 godina za skužiti da se ta "grozota pustoši" odnosi na Antiohija Epifanija.
U ono doba, svakome Židovu je bilo jasno da se radi baš o njemu.

Žrtvovao je svinju za Boga Zeusa u židovskom Jahvinom Hramu.
Što ćeš veće grozote za židove?

Quote:
Mo'š tumačit na sto načina.
Danas tumače razne kršćanske sekte na 1001 način, kako se kome sprdne i kako se pojavi kakav političar ili papa koji im ne paše, pa ga odmah proglase Grozotom pustoši, osim svojih miljenika (npr. Trumpa ili Markić).

Quote:
Ne misliš da bi ipak pisali malo razlučnije ako su baš hteli napraviti propagandu o tom događaju?
Ne. U to doba, sve je bilo jasno.

Quote:
Ovako kako ti navodiš nema smisla.
Ima itekako smisla. A priča o čarobnim proročanstvima prije stotina godina, koja su se detaljno ispunila do tada, a poslije omanula, vrlo je klimava i lišena smisla, a bilo bi potrebno barem nekih jačih dokaza da se dokaže.

Npr. rukopis Danijela o tome, prije nego se odigrala blasfemija Antiohija Epifanija u Hramu.

Moraš priznat da "ispunjena proročanstva" nisu nešto što viđaš svakoga dana. Ne kažem da su nemoguća, samo da valja dati neki dokaz da su postojala prije događanja.
Međutim, uviđaš sigurno da postoje i kojekakvi hohštapleri koji lažiraju da su predvidjeli ili plasiraju svoja proročasntva, koja propadnu, u želji za novcem slavom ili drugim neposrednim koristima.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 20:46   #91
Nepoznati, ti samo pričaš o danijela...tema govori o tri novozavjetna djela i pisca!
Pogledaj naslov teme!
ZANEMARITE DANIJELA... Moguće da on piše o GP za židovski narod... Ali Matej, marko i sveti pavao pišu o vremenu iza 77.ne!!
Meni je jasno da Kom1 i Nepoznati koji ne priznaju Krista i kršćanstvo sve pišu u stilu to je lažno, to je pseudo isl.
vaše antijrscansjo pisanje poznam preko10 godina i ne želim ići u jalova raspravu da li je Isus postojao, da li je bio božji sin, da li je bio Bog Isl.Iluzorno je očekivati da vas netko može obratiti.
Ali je fakt da se u tri Nz spisa spominje GP... I ona time nemaju veze sa hramom i žrtvama iz1.st.
Grozota puštoši iz ove teme se odnosi na naša vremena i blisku budućnost!
Hrki777 is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 21:41   #92
Quote:
Hrki777 kaže: Pogledaj post
Nepoznati, ti samo pričaš o danijela...tema govori o tri novozavjetna djela i pisca!
Pogledaj naslov teme!
ZANEMARITE DANIJELA... Moguće da on piše o GP za židovski narod... Ali Matej, marko i sveti pavao pišu o vremenu iza 77.ne!!
Meni je jasno da Kom1 i Nepoznati koji ne priznaju Krista i kršćanstvo sve pišu u stilu to je lažno, to je pseudo isl.

Ali je fakt da se u tri Nz spisa spominje GP... I ona time nemaju veze sa hramom i žrtvama iz1.st.
Grozota puštoši iz ove teme se odnosi na naša vremena i blisku budućnost!
Konfuzno i nepovezano pričaš.

Quote:
ZANEMARITE DANIJELA... Moguće da on piše o GP za židovski narod... Ali Matej, marko i sveti pavao pišu o vremenu iza 77.ne!!
Čitaj:

"Kada dakle vidite da grozota pustoši, po proroštvu Danijela proroka, stoluje na svetome mjestu - tko čita, neka razumije:
16 koji se tada zateknu u Judeji, neka bježe u gore;
17 tko bude na krovu, neka ne silazi uzeti što iz kuće;
18 i tko bude u polju, neka se ne okreće natrag da uzme haljinu!"
19 "A jao trudnicama i dojiljama u one dane!"
20 "I molite da bijeg vaš ne bude zimi ili subotom

(je li Isus znao da i zima i ljeto postoje istodobno na OKRUGLOM planetu Zemlji?)
(Je li znao, kada je zavladala čarobna Božja tama po svoj OKRUGLOJ Zemlji 3 sata kada je umro na križu, da sigurno nije zavladala tama na noćnoj strani Zemljine kugle, jer je već bila tama?
Shvati da su to priče iz davnina, pune praznovjerja i zastarjelih, pogrešnih shvaćanja o svijetu).


Ne možeš odvojiti Novi od Stara zavjeta, jer su srasli jedan u drugoga i nerazdvojni. Lik Isus se ovdje poziva na lažno proročanstvo Danijela.
Konstruirano za dnevno-političke potrebe tadašnjih Židova. Kako to Isus nije znao što mi danas znamo?

Evanđeoski Grci su tu "grozotu pustoši iz krivotvorenog Danijela" projicirali na buduća vremena. To čine sve kršćanske sljedbe i nagađaju. Iluzije oko iluzija na iluzije.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 21:45   #93
Quote:
Hrki777 kaže: Pogledaj post
Ljudi dragi, vi pišete o staroj eri, p.n.e...pa novozavjetni evandelisti Marko i Matej,te pavao u 2.poslanici solunjanima o grozoti puštoši pišu u 1.st. NAŠE ERE!
Znači grozota puštoši se ne odnosi na ove događaje koje spominjete iz stare ere prije Krista, nego na događaje u doba razvijenog kršćanstva koje će se proširiti na cijeli svijet!
Znači, GP se još nije dogodila! Nije Marko, Matej i pavao pisao o židovskom nestanku obreda žrtve u hramu,nego o kršćanskoj grozoti puštoši na oltaru,na svetom mjestu u kršćanskom hramu!
Znači, kada dođe papa otpadnik, a u slično vrijeme će doći i veliki svjetski vođa koji će zasjesti u hramu u Jeruzalemu, tada će se u ime lažnog ekumenizma ukinuti sveti oltarski sakrament, svetinja nad svetinja...to je grozote puštoši na svetom mjestu (oltaru)!
a ne znam, može bit, samo se sjećam prije par mjeseci u austriji, jedan svećenik koji je dijelio pričest, nije pri davanju hostija govorio vjernicima "tijelo Kristovo", nego "kruh života". malo sam se štrecnula, kad sam to čula, al sam mislila ok, možda je u redu.
__________________
Mali žuti cvijet. piano lesson*+*brenna tuat's guat Budite dakle mudri kao zmije, a bezazleni kao golubovi!
naporna is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 00:47   #94
[QUOTE=Nepoznati;65112685]
Quote:
Zanimljivi su "krajevi" u biblijskim knjigama i evanđeljima. Vrlo često se radi o dopisanim dijelovima, koje je netko uvalio da bi podvalio svoju teologiju i razmišljanja kao da je slavno ime koje knjiga nosi, to napisalo.
To se zna za evanđelja, tekstvo iz Tnah-a nisu mijenjani jer njastariji otkriveni u Kumranu točno podudaraju najnovijima.

Quote:
U ono doba, svakome Židovu je bilo jasno da se radi baš o njemu.

Žrtvovao je svinju za Boga Zeusa u židovskom Jahvinom Hramu.
Što ćeš veće grozote za židove?
To ti misliš. Nije svatko pred sobom imao knjigu Danijelovu i samo čekao kad če se dogoditi napisano pa da skoče Grcima na vrat.
Ili da je netko zapisivao z+tijekom događaja napisao bi da b bilo svima razumljivo - spomenuo bi imena i točno vrijema kako u Tanah-u ima primjera za druga proročanstva.

Quote:
Ima itekako smisla.
Nema , kako sam naveo iznad.
Quote:
Npr. rukopis Danijela o tome, prije nego se odigrala blasfemija Antiohija Epifanija u Hramu.
Možda ga otkopaju u Babilonu.
Quote:
Moraš priznat da "ispunjena proročanstva" nisu nešto što viđaš svakoga dana. Ne kažem da su nemoguća, samo da valja dati neki dokaz da su postojala prije događanja.
Više od pola iz Tanah-a je potvrđeno. nekima nikakvi dokazi nisu dovoljni, traže iglu u plastu sijena pa će i onda ak se nađe sumnjivo klimat glavom.
Quote:
Međutim, uviđaš sigurno da postoje i kojekakvi hohštapleri koji lažiraju da su predvidjeli ili plasiraju svoja proročasntva, koja propadnu, u želji za novcem slavom ili drugim neposrednim koristima.
Jedno su moderni hohštapleri a drugo Božji proroci.
__________________
U potražnji za mirom kroz pravdu i oprost.
shaganappi is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 03:29   #95
Quote:
shaganappi kaže: Pogledaj post
To se zna za evanđelja, tekstvo iz Tnah-a nisu mijenjani jer njastariji otkriveni u Kumranu točno podudaraju najnovijima.
Kako možeš to tvrditi kad stručnjaci kažu da su našli značajnih razlika:


Prema "The Oxford Companion to Archaeology":

Biblijski rukopisi iz Kumrana, koji sadrže barem dijelove iz svake knjige Staroga zavjeta, osim možda za knjigu o Esteri, pružaju daleko starije presjek spomeničke tradicije od onog koji je dostupan prethodnim znanstvenicima. Dok su neki od qumranskih biblijskih rukopisa gotovo identični masorici, ili tradicionalnom, hebrejskom tekstu Staroga zavjeta, neki rukopisi iz knjige Exodus i Samuel pronađeni u Cave Four pokazuju dramatične razlike u jeziku i sadržaju. U svojem zapanjujućem rasponu tekstualnih varijanti, kumranski biblijski nalazi potaknuli su znanstvenike da preispitaju nekoć prihvaćene teorije razvoja suvremenog biblijskog teksta iz samo tri rukopisne obitelji: masoretičkog teksta, hebrejskog izvornika Septuaginta, i Samarijanskog Petoknjižja. Sada postaje sve jasnije da su starozavjetni spisi bili izuzetno fluidni sve do svoje kanonizacije oko 100. godine. [126]

According to The Oxford Companion to Archaeology:
The biblical manuscripts from Qumran, which include at least fragments from every book of the Old Testament, except perhaps for the Book of Esther, provide a far older cross section of scriptural tradition than that available to scholars before. While some of the Qumran biblical manuscripts are nearly identical to the Masoretic, or traditional, Hebrew text of the Old Testament, some manuscripts of the books of Exodus and Samuel found in Cave Four exhibit dramatic differences in both language and content. In their astonishing range of textual variants, the Qumran biblical discoveries have prompted scholars to reconsider the once-accepted theories of the development of the modern biblical text from only three manuscript families: of the Masoretic text, of the Hebrew original of the Septuagint, and of the Samaritan Pentateuch. It is now becoming increasingly clear that the Old Testament scripture was extremely fluid until its canonization around A.D. 100.

__________________
* Fagan, Brian M., and Charlotte Beck, The Oxford Companion to Archeology, entry on the "Dead sea scrolls", Oxford University Press, 1996.

Quote:
To ti misliš. Nije svatko pred sobom imao knjigu Danijelovu i samo čekao kad če se dogoditi napisano pa da skoče Grcima na vrat.
Što bi svatko imao uz sebe tu knjigu? Knjige su bile izuzetno skupocjene i rijetke tada.
Dovoljno je da glavešine to pročitaju pred mnoštvom naroda i da se prepričava i hrabri ljude s tim "proročanstvima" da je Bog na njihovoj strani.

Quote:
Ili da je netko zapisivao z+tijekom događaja napisao bi da b bilo svima razumljivo - spomenuo bi imena i točno vrijema kako u Tanah-u ima primjera za druga proročanstva.
Autor je pisao da bi djelovalo kao mistično proročanstvo ali svima je bilo jasno o kakvoj grozoti pustoši je riječ a klerici bi im i pojasnili ako im nešto nije jasno. Nije smio biti konkretniji za ono što će biti poslije bitke, jer nije ni sam znao što će biti, a kamoli da mu je Bog prišapnuo na uho.

Quote:
Možda ga otkopaju u Babilonu.
A možda u šumi.

Quote:
Više od pola iz Tanah-a je potvrđeno. nekima nikakvi dokazi nisu dovoljni, traže iglu u plastu sijena pa će i onda ak se nađe sumnjivo klimat glavom.
Ma to je zbirka čarolija tipa magarac progovara na hebrejskom, Mojsije čarobira, Jahve baca kamenje s neba, propala "proročasntva" i meni omiljeno, zaustavljanje Sunca i Mjeseca ponad brda da se pobije neko pleme.

Quote:
Jedno su moderni hohštapleri a drugo Božji proroci.
Ma i oni su. Drevni hohštapleri.
__________________
Lik i djelo Isusa Krista je vješto smišljen mit na temelju zapisa "proroka" Starog zavjeta.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 22:34   #96
Još ste u SZ??! Trošite bezveze! Koje veze mogu imati proročanstva iz Nz sa ovim što se već dogodilo prije pisanja Evanđelja?
Grozota puštoši o kojem tema piše i čitati koji se navode u samoj temi odnose se na grozotu koja će nastupiti u kršćanstvu!Grozota će biti na svetom mjestu u svetoj misi...nestati će svete pričesti u euharistiji!
Sam Isus je prorokovao da će hram biti srušen. time se sveta žrtva prebacuje iz židovskog hramai židovskog obreda, na obrede i žrtve koje će se prenositi u kršćanskom obradu!!
Samim time Isus Bog koji je sam na posljednjoj večeri na veliki četvrtak ustanovio novi božji obred i žrtvu na zemlji!,time Bog ustanovljuje novi žrtveni obred! Novu žrtvu za okajanje grijeha, novu prinosnicu Bogu.Ona više nije kod Zidova koji ostaju bez hrama u Jeruzalemu, nego kod kršćana čiji je on osnivač i glava Crkve!
Ako ne prihvacate Isusa i kršćanstvo onda ne trovanje ovu temu molim.O vašem nepriznavanju Isusa pišite na drugoj temi u vezi toga!
Hrki777 is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 22:40   #97
Trolate bezveze... Ispravak
Hrki777 is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 23:24   #98
Quote:
Hrki777 kaže: Pogledaj post
Još ste u SZ??!
Danijelovo lažno proročanstvo je iz Stara zavjeta.

Grci su u Novom zavjetu pokušali to lažno proročanstvo koje se bavilo svetogrđem u Hramu, iznova protumačiti na svoj novi način, kao i sve druge stvari u Starom zavjetu, jer to je bila novokonstruirana religija/teologija.

Quote:
Koje veze mogu imati proročanstva iz Nz sa ovim što se već dogodilo prije pisanja Evanđelja?
Velika veza!

Quote:
Grozota puštoši o kojem tema piše i čitati koji se navode u samoj temi odnose se na grozotu koja će nastupiti u kršćanstvu!
To je kršćansko novo apokaliptičko ili kakvogod tumačenje davno promašenog proročanstva Danijela o drugim stvarima.

"Kada dakle vidite da grozota pustoši, po proroštvu Danijela proroka, stoluje na svetome mjestu - tko čita, neka razumije:
16 koji se tada zateknu u Judeji,neka bježe u gore;
17 tko bude na krovu, neka ne silazi uzeti što iz kuće;
18 i tko bude u polju, neka se ne okreće natrag da uzme haljinu!"
19 "A jao trudnicama i dojiljama u one dane!"
20 "I molite da bijeg vaš ne bude zimi ili subotom

Quote:
Grozota će biti na svetom mjestu u svetoj misi...nestati će svete pričesti u euharistiji!

Što i da nestane? Religije se rađaju i umiru. Svako toliko nađe se novi lik koji si je umislio da mu je Bog sve objasnio.

Quote:
Sam Isus je prorokovao da će hram biti srušen.
LIk Isus je konstriran nakon rušenja Hrama, kao način da se zadrži židovska vjera bez središnjeg objekta za okajanje grijeha. Njegovo rođenje je projicirano unazad od rušenja Hrama, po čarobnom broju 70.

Quote:
time se sveta žrtva prebacuje iz židovskog hramai židovskog obreda, na obrede i žrtve koje će se prenositi u kršćanskom obradu!!
Ne. Prvo su neki židovi to smislili da spasu židovstvo zbog propasti Hrama, ali su neki Grci u dijaspori napisali evanđelje po Marku, koje su drugi Grci prepisivali, a koje je bilo poticaj na novu religiju, koja se odvojila od majke religije židovstva. Konačno ju je zaštitio car Konstantin, uz bjesomičan progon svih drugih religija.

Quote:
Samim time Isus Bog koji je sam na posljednjoj večeri na veliki četvrtak ustanovio novi božji obred i žrtvu na zemlji!,time Bog ustanovljuje novi žrtveni obred! Novu žrtvu za okajanje grijeha, novu prinosnicu Bogu.
To je sve kršćanska nova teologija, koja je vjerovanje, i nema racionalnih dokaza niti argumenata, niti to želi.

Quote:
Ona više nije kod Zidova koji ostaju bez hrama u Jeruzalemu, nego kod kršćana čiji je on osnivač i glava Crkve!
To je svojevrsno pljuvanje po židovskoj vjeri, koja se održala do danas. Ova tvoja izjava ima i dozu židovoprezira, jer tvrdi da je Bog napustio Židove i jer nemaju više Hrama (uništili Rimljani).

Quote:
Ako ne prihvacate Isusa i kršćanstvo onda ne trovanje ovu temu molim.O vašem nepriznavanju Isusa pišite na drugoj temi u vezi toga!
Izmišljaš što ne stoji. Pojam "grozota pustoši" zna se na što se odnosio i kada je nastao i kako.

Ako ćemo raspravljat o tome, onda ne možeš doć i ponavljat: "Mi kršćani/katolici ili (........... ) smo zaključili da je to tako kako mi kažemo i basta!" lol
__________________
Lik i djelo Isusa Krista je vješto smišljen mit na temelju zapisa "proroka" Starog zavjeta.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 04:24   #99
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post

Kršćani su te izmišljene priče upregnuli u svoj teološki mlin.
Netočno. Ti si upregnuo u izmišljene priče teološkog mlina. Kršćani o kršćanstvu nikad ne govore kao o mitovima i legendama. Zapamti.

No ali pa ali : ne čudi napad na kršćanstvo, jer je proročeno da će kršćanstvo ostati posljednje na ovom svijetu što se može napasti.

Shvaćaš li rečeno? Znači, sve drugo na ovom svijetu pokazati će se toliko slabom metom, jedino će kršćanstvo ostati svijetu najteži i najveći zadatak.

(ukoliko te zanima gdje je zapisano proročanstvo u NZ, zapisano je u Otkrivenju)
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2017., 13:40   #100
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
A tvoje konstatno pljuvanje po Jahvi ili po Mojsiju (za židove najveći prorok i zakonodavac) nema dozu židovoprezira?
Nisu svi vjernici fanatici i bukvalno vjeruju u sve što piše u njihovim "svetim" knjigama. Nemam ništa protiv vjere općenito, jer vjernici su općenito humani ljudi spremni na suosjećanje i pomoć u nevolji, ali imam protiv vjerskih fanatika. Oni stavljaju svoju Knjigu ispred ljudi.

Ne bavim se vjernicima, nego nekakvim "svetim" knjigama (Biblija, Kuran...), za koje iznosim dokaze da nisu baš svete, a mitološki likovi u njima su tu kao poučni midraši, ako se isključi nasilništvo, praznovjerje i vjerska netolerancija.

Nekoga vjernika vrijeđa ako se dokaže i iskaže da Mojsije ili Isus nisu postojali ili da Muhamed nije rascijepio Mjesec, ali tko je tu kriv? Glasnik ili teolozi koji su narod uvjerili u nešto što nije.

Židovoprezir ili antisemitizam je pojam koji označava opsesivnu, paranoidnu rasističku mržnju prema židovskom narodu i da bi najradije da se moderna sekularna država Izrael uništi. Na tragu tome je da je "židovstvo zauvijek napustio Bog jer su mu ubili Sina i slično, ali zato njihovu vjersku ideologiju je Bog prigrlio.

Shvaćaš te korijene vjerske netrpeljivosti?
__________________
Lik i djelo Isusa Krista je vješto smišljen mit na temelju zapisa "proroka" Starog zavjeta.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:35.