Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 28.08.2011., 02:16   #21
Quote:
Vojky kaže: Pogledaj post
Ja čim sam pročitao izjavu, otišao sam na Wikipediju i našao članak:

Each CBU-87 consists of an SUU-65B canister, a fuse with 12 time selections and 202 submunitions (or bomblets) designated BLU-97/B Combined Effects Bomb (CEB).

http://en.wikipedia.org/wiki/CBU-87_...fects_Munition

Nisam ni balističar ni liječnik, ali ozlijede od ovoga bi trebale biti sasvim drugačije. To nije to. Kasetna bomba ne može eksplodirati da se okolo ne rasprsne ogroman broj šrapnela.
Pogledaj ovo: http://www.youtube.com/watch?v=BMYnW...eature=related

Poslije eksplozije jedne ovakve bombe teško da bi uopće pronašli tijela. Šrapneli kazetne bombe lete u krugu od par stotina metara i vrlo gusto prekrivaju cijelo to područje.
bracodbk is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2011., 02:18   #22
Evo CBU-87 u akciji.
http://www.youtube.com/watch?v=Hs2nZ95qp-0
http://youtu.be/9wRQSOxse64

Da se tako nešto dogodilo na Kornatima ne bi puno ostalo od vatrogasaca.
Hollow Point is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2011., 02:50   #23
Quote:
bracodbk kaže: Pogledaj post
Uslijed nekih novih okolnosti dižem ovu temu iz naftaline. Ovo je toliko nebulozna teorija da ne mogu a da se ne zapitam kakvi motivi vode Franu Lučića.



CBU 87 je kasetna avio bomba nakon čije eksplozije ostaju neizbrisivi tragovi, kako na okolišu tako i na tijelima svih onih koji se nađu u blizini punjenja ove bombe.
pa lučić se kreće u takom društvu koje misli da oni nisu bili u požaru (tj. nisu išli gasiti požar ) već se desilo ko zna šta, a obično <ubaci neku toeriju zavjere>.

on nema nikaku motivaciju, a bogami slabu i inteligenciju ako u isti članak staje ovo dvoje:
Ono što sam ja vidio

vs.

Eksplozije se, kaže Lučić, ne sjeća

ergo, ko da ja sad kažem to je bila bomba, ali nisam vidio nit bombu, nit ljude izmasakrirane šrapnelima, ali je ipak bomba!

nisi trebo temu dizat zbog našega frane, kojeg meni jest žao, ali ipak ovo je čista bedastoća.

jadni frane nije još skonta da nije borba stalno m islit o tom sranju i izmišljat teorije, već to treba zaboravit.
to, mislim, da su vatrogasci poginuli u požaru, a što im je prva opasnost, jer kad kažete vatrogasac poginuo, ne mislite da je poginuo od bombe zaostale iz nato bombardiranja, već od požara.
i ne tražiš stalno neke vanzemaljske razloge i ne optužuješ vladu da je mogla spasiti nekoga.
vlada ne spašava vatrogasce, nije im to u opisu zvanja.
i4004 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2011., 10:31   #24
Naravno da je sve zataškano , a nitko od vas ne govori o tome što je vojska radila tamo prije svih ostalih ? Frane je rekao istinu , ubilo ih je vojno sredstvo samo ne američko kako on sada baca svjetlo na tu stranu , već naše , ne nužno izravno bojevo , već dio opreme na starim kantama .

Vjerujem da se osjeća izmanipuliran i da je u nedoumici , kako reći istinu za sve poginule prijatelje , a opet se ne ne izložiti do kraja ...

No , kome je istina uopće bitna više u državi bez i trunke morala , kriminalci i lopovi postali odavno največa gospoda , policajci rade uspješno sa kriminalom , jer drugčije nemožeš biti kriminalac ni par dana .

Radi se o nesretnom slučaju , krivo mjesto krivo vrijeme i neimaštini i nebrizi političara za novu opremu .

O čemu pričati , o istini koju će napadati stotine lobista , ili ljudi koji su uvjereni u servirana sranja vlasti .
__________________
Ludi Konj * Akcija Za Bolju Hrvatsku

Zadnje uređivanje ivan.ridjan : 28.08.2011. at 10:44.
ivan.ridjan is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2011., 10:46   #25
Slavicu masakriraju po sudu vec par godina, a ovaj se sad odjednom sjetio da je riječ o bombi. I to kazetnoj, ni manje ni više.
porga is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2011., 19:21   #26
A odgovorni ministar jođš uvijek u fotelji...
__________________
----
Novi233 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2011., 19:30   #27
Vjerojatno je nesto pomijesao, prije bi se radilo o bombi tipa FAE. Djelovanje se moze vidjeti ovdje. Mada nije vjerojatno da bi uopce ostalo sto od njih u slucaju eksplozije takve bombe.

Najvjerojatniji uzrok tragedije je jos uvijek eruptivni pozar, prirodni fenomen.
__________________
"... Choice is the essence of ethics: if there were no choice, there would be no ethics, no good, no evil; good and evil have meaning only insofar as man is free to choose."

Zadnje uređivanje somied : 28.08.2011. at 19:39.
somied is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2011., 20:34   #28
Quote:
somied kaže: Pogledaj post
Vjerojatno je nesto pomijesao, prije bi se radilo o bombi tipa FAE. Djelovanje se moze vidjeti ovdje. Mada nije vjerojatno da bi uopce ostalo sto od njih u slucaju eksplozije takve bombe.

Najvjerojatniji uzrok tragedije je jos uvijek eruptivni pozar, prirodni fenomen.
Gledajući onu rijetku i nisku travu,nekoliko prelaženja preko te vatrice (pa mi smo se kao djeca igrali i protrčavali stotine puta kroz takav "požar") oca vođe ekipe, prije bih rekao da je "eruptivni požar" najprihvatljiviji uzrok za odgovorne a ne najvjerovatniji uzrok...Sigurno je jedino da je nešto ekstremno pojačalo vatru koja je spalila nesretne dečke,a jeli to bilo gorivo ili nešto eksplozivno treba utvrditi..
bogdanić is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2011., 20:41   #29
Quote:
somied kaže: Pogledaj post
Vjerojatno je nesto pomijesao, prije bi se radilo o bombi tipa FAE. Djelovanje se moze vidjeti ovdje. Mada nije vjerojatno da bi uopce ostalo sto od njih u slucaju eksplozije takve bombe.

Najvjerojatniji uzrok tragedije je jos uvijek eruptivni pozar, prirodni fenomen.
Slažem se. Očito je da netko podmuklo i bešćutno manipulira Franom Lučićem. Već je dobio (čini mi se) 7 milijuna kuna odštete, pa je njegova obitelj na ime duševne boli tražila odštetu (čak i za baku) u iznosu od 1 milijun kuna, a na koncu će se po svemu sudeći tražiti odšteta od NATO saveza. Ta će vjerojatno biti vrlo masna.
bracodbk is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2011., 22:27   #30
Nitko ne manipulira sa Franom.
Očito je iz nekih razloga dozorilo da se ovako govori, kako on sada to čini.

Za napuštenu bombu se zna gotovo od početka kornatske tragedije... ali tip bombe je pogrešan koji se navodi.

I sami roditelji poginulih su "vlastitom istragom" već duboko na tragu istine, no ono što dovodi do savršenog gnušanja su - institucije države. Sve se činilo da se stvar zataška.
FED is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2011., 23:41   #31
Ali od eksplozije bombe su sasvim drugačije ozlijede nego ove opekline. Nekom bi odnijelo ruku, nekog bi raznijelo, oprema bi bila pretvorena u komadiće, od eksplozije bi kamenje bilo pretvoreno u šrapnele od čega bi isto netko imao ozlijede, ostao bi vidljiv bar minimalni krater...

Osim toga oni bi vidjeli bombu, ako je bila veće od neke najmanje bombe tipa ručna. Sigurno joj se ne bi približavali.

Stradavanja vatrogasaca nisu nažalost rijetkost, konačno njihov posao je inheretno povezan s opasnošću. Ali ovdje nešto ne štima, previše je nastradalih. Vjerojatno ih je nešto omamilo, možda dim, CO2 i onda su bili lake žrtve... S tim se slaže to da se preživjeli ničeg ne sjeća...
__________________
Nisam lingvist! • daj Pravu šapuMa sigurno!
Daniel.N is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2011., 23:43   #32
Naravno da se kriju stvari... Krije se totalna neorganizacija, neuvjezbanost, amaterizam koji je bio prisutan cijelo vrijeme. Pobogu, satima su cekali pomoc, a pola razgovora izmedju hitnih sluzbi se vodio mobitelima. Ne zna se tko pije, a tko placa. Zbog ovog slucaja je ministar unutarnjih poslova morao odmah ponuditi ostavku.

Frane u svojim prvim izjavama govori da im se vatra brzo priblizavala, da su pokusavali pobjeci ali nisu stigli. Spominje da je stigao spustiti vizir. To nije karakteristicno za eksploziju, jer je brzina sirenja eksplozije tipicno nekoliko tisuca m/s.
__________________
"... Choice is the essence of ethics: if there were no choice, there would be no ethics, no good, no evil; good and evil have meaning only insofar as man is free to choose."
somied is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.08.2011., 02:46   #33
Kad saznamo, ako ikad, šta je na Kornatima radila vojska bit će sve jasnije jer osim spasilaca i istražnih organa na Kornatima se nije trebala smucat desntirana jedinica vojnika.

To je element koji je nelogičan u ovoj tragediji i sam po sebi dovodi u sumnju sve istražne radnje i dokaze.
__________________
Niks grozje ščipjen, niks smokve ticen perke ćeš dobit takicon po tampliru.
Cuka is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.08.2011., 07:26   #34
Koliko sam informiran (uz zadršku naravno, ali vjerujem i dovoljno pouzdano), radi se ne o klasičnoj bombi (najmanje kazetnoj), već o nekoj od signalnih "bombi". Dakle, ili ona za rasvjetljavanje ili neki neaktivirani mamci ili sl. što ima takva punjenja, laički rečeno sličnija napalmu (karakter i temp. izgaranja...).
FED is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.08.2011., 10:00   #35
Quote:
roby_photo kaže: Pogledaj post
Obitelji stradalih nezadovoljne teorijom o tzv. eruptivnom požaru
uz svu sućut prema žrtvama ovo je nemalo morbidno, ljudi žele krivca sa imenom i prezimenom, a ne pojavu u prirodi, posljedicu pirolize

eruptivni požar je činjenica i prisutan je u većini požara , nije nikakav fantomski, izmišljeni termin
frch is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.08.2011., 10:02   #36
Quote:
Cuka kaže: Pogledaj post
Kad saznamo, ako ikad, šta je na Kornatima radila vojska bit će sve jasnije jer osim spasilaca i istražnih organa na Kornatima se nije trebala smucat desntirana jedinica vojnika.

To je element koji je nelogičan u ovoj tragediji i sam po sebi dovodi u sumnju sve istražne radnje i dokaze.
po tebi nelogično je i što vojni helikopteri sudjeluju u akcijama spašavanja koje provodi npr. GSS, na kraju krajeva vojska vozi i kanadere


previše holywooda
frch is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.08.2011., 10:05   #37
Quote:
somied kaže: Pogledaj post
Naravno da se kriju stvari... Krije se totalna neorganizacija, neuvjezbanost, amaterizam koji je bio prisutan cijelo vrijeme. Pobogu, satima su cekali pomoc, a pola razgovora izmedju hitnih sluzbi se vodio mobitelima. Ne zna se tko pije, a tko placa. Zbog ovog slucaja je ministar unutarnjih poslova morao odmah ponuditi ostavku.

Frane u svojim prvim izjavama govori da im se vatra brzo priblizavala, da su pokusavali pobjeci ali nisu stigli. Spominje da je stigao spustiti vizir. To nije karakteristicno za eksploziju, jer je brzina sirenja eksplozije tipicno nekoliko tisuca m/s.
apsolutno... osim za ministra MUPa jer vatrogastvo nije u MUPu
frch is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.08.2011., 10:16   #38
Quote:
Daniel.N kaže: Pogledaj post
Ali od eksplozije bombe su sasvim drugačije ozlijede nego ove opekline. Nekom bi odnijelo ruku, nekog bi raznijelo, oprema bi bila pretvorena u komadiće, od eksplozije bi kamenje bilo pretvoreno u šrapnele od čega bi isto netko imao ozlijede, ostao bi vidljiv bar minimalni krater...

Osim toga oni bi vidjeli bombu, ako je bila veće od neke najmanje bombe tipa ručna. Sigurno joj se ne bi približavali.

Stradavanja vatrogasaca nisu nažalost rijetkost, konačno njihov posao je inheretno povezan s opasnošću. Ali ovdje nešto ne štima, previše je nastradalih. Vjerojatno ih je nešto omamilo, možda dim, CO2 i onda su bili lake žrtve... S tim se slaže to da se preživjeli ničeg ne sjeća...
eruptivni požar nastaje kao posljedica pirolize, u ovom slučaju smilja koje je usljed znatno povećane temperature počelo isparavati u atmosferu eterična ulja, u takvim uvjetima da se izazove eruptivni požar dovoljna je iskra upaljača, a kamoli ne otvoreni plamen sa obližnjeg požarišta i vjetrić.
frch is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.08.2011., 11:02   #39
Quote:
frch kaže: Pogledaj post
uz svu sućut prema žrtvama ovo je nemalo morbidno, ljudi žele krivca sa imenom i prezimenom, a ne pojavu u prirodi, posljedicu pirolize

eruptivni požar je činjenica i prisutan je u većini požara , nije nikakav fantomski, izmišljeni termin
Samo zaboravljaš da na cijelom otoku ne bi skupio 20 bala trave tolika je bila i materija koja bi mogla eruptirati vatru,ali pazi na cijelom otoku!! Pa otac vođe ekipe je prelazio preko tog požara bez problema,nije ni masku trebao tako da nemoj uspoređivati šumske požare gdje je sve zapaljivo sa nekom rijetkom travicom na otoku koju bi par ovaca popaslo za par dana..
bogdanić is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.08.2011., 11:19   #40
Uistinu je, ovako laički, teško povjerovati da je u toj niskoj travi, uključivo i potencijalna isparavanja, bilo toliko kemijske energije koja se požarom pretvorila u vatru, odnosno u toplinsku energiju koja je izazvala baš tako katastrofalne posljedice.
FED is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:20.