Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Psihologija
Korisničko ime
Lozinka

Psihologija Vodič kroz um i ponašanje za entuzijaste. Podforum: Psihokauč

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 22.09.2009., 19:12   #1
luiz
venus
 
luiz Avatar
 
Registracija: Dec 2007.
Lokacija: ε Hya
Postova: 6,811
Thumbs down Psihopatija - najveći društveni problem

Svi psihopati imaju neke zajedničke osobine; uglavnom su to antisocijalni slučajevi, bez savjesti, upitnog morala, a i same emocije su im na dnu dna.
No svaki slučaj je sam za sebe. Neki od njih nisu u mogućnosti raditi ili odraditi neki posao do kraja, dok druge posao održava na "životu". Bez posla bi sigurno završili u nekoj ustanovi namijenjenoj za takve. Zbog nedostatka emocija pogled im je hladan, blago teleći, pa nećemo moći skužiti što osjećaju, a također nisu u stanju pročitati osjećaje u našim očima. Njima je potpuno svejedno da li ste ljuti, tužni, veseli - jer oni nisu u stanju suosjećati sa nama. Njihov smijeh nije proizašao iz njihovog srca, već je naučen obrazac ponašanja! Općenito, od njih se ne može očekivati ništa dobrog, pa je potrebno što prije skužit ih i poduzeti mjeru zaštite. Najbolji alat u borbi protiv njih je ustvari okretanje njihovog oružja prema njima samima. To najčešće odradi i samo vrijeme, no to zna potrajat, a štete već budu učinjene. U međuvremenu, najvažnije je u sukobu sa psihopatima sačuvati zdrav razum, a za to je potrebno potpuno razumijevanje tog teškog mentalnog poremećaja. Prvobitno trebamo povući granicu, presjeć sve veze i držat ih na distanci, a u krajnjem slučaju možemo poduzet i direktan kontakt - oči u oči. To je za njih vrlo sklisko područje gdje su najtanji i najslabiji, jer najčešće ne ulaze u direktne i fizičke sukobe, već djeluju na našu psihu iza leđa. No za takav korak "oči u oči" potrebna je mirnoća, znanje, domišljatost i snaga, jer svako nasilno reagiranje može završiti kontraproduktivno, tj. tako daleko da poremećeni može razmišljati o prijetnjama ili čak (vrlo rijetko, ugl. sociopati) fizičkoj likvidaciji vas kao "napadača", a to je moguće nakon jačeg psihičkog opterećenja, kada stvar može eskalirat u vrlo ozbiljnom smjeru, pogotovo ako izgube samokontrolu.

Najčešći problem je u tome što normalan čovjek kreće od sebe, pa tako promatra ljude oko sebe iz svojih cipela i perspektive. I onda se dogodi da želimo pomoći, pružamo ruku i/ili pokušavamo probuditi one dobre strane u njima! Pokušaj da sebi objasnimo njihovo ponašanje uz sažaljevanje, je totalno bedasto i bespotrebno gubljenje vremena i energije. Njih nije moguće promijeniti, totalno sizifov posao! Psihopati imaju duboko usađenu matricu ponašanja, zbog koje ne mogu izvan svojih okvira. Problem je genetske prirode ili su se pak oštećenja u mozgu stvorila u kasnijoj dobi.
No dobro je ukoliko ih znamo prepoznati, "pročitati" i na vrijeme reagirati, odnosno ne dopustiti im približavanje, jer kada se psihopati "približe", stvaraju nevidljivu energetsku vezu sa svojim žrtvama. Jednostavno se "uštekaju" na žrtvu i crpe energiju poput energetskog vampira, čak i kad nismo u njihovoj blizini. Na taj način mogu mijenjati naše psihičko stanje i raspoloženje.
Budući da smo mi fizička i energetska bića, iz nas isijava, teče životna energija kroz pražnjenje i punjenje, i tako možemo osjetiti druge, umrežit se i komunicirat na suptilinijim razinama. A psihopati ko psihopati, nemaju vlastitu energiju i emotivnost, pa ih crpe i iskorištavaju iz nas. Hrane sebe i svoju taštinu našim lošim i niskim energetskim "frekvama" koje proizvodimo kada nas obuzima strah, osjećaj ugroženosti i sl.. Njihov najsnažniji alat je baš naš strah koji su probudili u nama, sa kojim se obožavaju hraniti ti emocionalni vampiri!
Psihopati također mogu na svjesnoj razini manipulirati našim osjećajima, davat lažna obećanja, u koja vjeruju jer žive unutar tih laži. Učinili bi sve, čak i sama govna bi pregrizli samo da mogu uvjeriti žrtvu u ispravnost, dobronamjernost i predanost sa porukom potpunog povjerenja. Njihova bezosjećajnost im omogućava da se ne obaziru da li će nekog povrijediti i učinit im zlo. Zato, ukoliko je baš potrebna minimalna komunikacija sa njima, tada je potrebno izbjegavat bilo kakav konflikt i na taj način olakšati sebi život. Oni su vrlo uporni i neće se smiriti sve dok potpuno ne preuzmu naš teritorij svim raspoloživim sredstvima. Stoga moramo naučiti ih prepoznat i na taj način onemogućit da nam se približe više nego je to potrebno.

Psihopati na forumu, blogovima i drugim chat zonama..

Njihov sistem je već viđen i proučen. Oni se ovdje mogu fantastično prikrit i biti ono što nisu. Kroz naše postove i pp skužit će naše slabosti i manipulirat sa njima na jedan vrlo perfidan način, npr. slanjem ruža, nuditi će i tražit beskrajnu pažnju, osvajat naše povjerenje.. Svaki otkriveni detalj o nama poslužit će njemu kasnije u borbi protiv nas samih, pogotovo nakon što ih otkrijemo, sa krajnjim ciljem - podređivanju, služenju i u svrhu vlastite "egzistencije" i energetskog "opstanka". Ukoliko se žešće suprotstavimo, pokušat će manipulirat i pakostit čak i preko drugih članova foruma, i to na dvije razine; vidljiva (kroz javne postove) i nevidljiva (odabirom pogodnih, privatnim porukama). Takve poruke vide samo oni koji ih primaju, no nisu svjesni da ih ovaj šalje i drugima. Na taj način energetski umrežuju i manipuliraju, sa mogućnošću da i ostali polako postanu njihov plijen.

Općenito neravnoteža izmedju emocija i intelekta nije im omogućila uravnotežen razvoj istih, stoga je ovdje intelekt jedino na čemu mogu raditi i sa čim raspolažu. Zato takvi likovi mogu biti vrlo inteligentni, no još uvijek ne toliko da bi im iq bio na zavidnoj razini. Njihova besvjesna i nemoralna priroda laktarenja, spletkarenja i uništavanja drugih, ih najčešće može dovesti do visokih društvenih i političkih pozicija, a ne njihove prave sposobnosti!

Psihopati su psihijatrijski slučajevi kojima treba pomoć psihoterapije i lijekova, pomoću kojih bi lakši slučajevi djelomično mogli promijeniti svoju ličnost, stavove i ponašanje. Bit njihove bolesti je osjećaj ugroženosti, pa samoosvještavanje uglavnom može još više udaljiti od realnosti. Prvobitno bi takvi trebali steći povjerenje, sigurnost u sebe, prepustiti se tokovima dogadjaja i dobiti uvid u realne životne situacije bez straha od neuspjeha i gubitka.
No psihijatrijski pristup meni ovdje prvobitno nije bitan, jer poremećene ličnosti i dalje nas okružuju, s obzirom da teško postižu uvid u sebe, konstantno koristeći obrambene mehanizme, a spiritus movens im je upravo energija vlastitoog straha od neuspjeha i gubitka. To je ustvari strah od gubitka vlastitog ega, kojeg nikad nisu ni ispravno izgradili. Niti ga posjeduju. I zato se hrane tuđim emocijama, strahovima, uspjesima i neuspjesima, uporno nastojeći sami sebi pokazati i dokazati kako ipak postoje, koliko su jaki, najjači, najuspješniji.... najbolji aaaahhh...

Osim psihološkog, diskusija se može razviti i u sociološkom smislu, vezano uz manipulaciju takvih pacijenata iz raznih organizacijskih i institucionalnih izvora. Kako smanjiti dotok takvih faca na visoke položaje u društvu i na taj način onemogućiti loše upravljanje i vladanje?
Što je sa vjersko - fanatičnim psihopatima? Da li oni u ime svojih ciljeva prodaju maglu pod "božju" volju, i na taj način razna sredstva za postizanje ciljeva postaju opravdana?
Budući se psihopati međusobno prepoznaju, da li se udružuju i stvaraju mrežu društava tajnih i/ili javnih, gurajući jedan drugog?
Zanima me da li mediji pomažu napredovanju bolesti? Potiču li oni razvoj i širenje psihopatije, s obzirom da smo svjedoci sve jačem utjecaju negativnih vrijednosti kroz medije?
I na kraju zanimaju me vaša iskustva sa PSIHOPATIMA u RL. Da li netko vama blizak ima takav poremećaj? Kako se štitite od tih bliskih napasnika?
__________________
endless
luiz is offline  
Old 22.09.2009., 19:57   #2
ashwinikumaras
Registrirani korisnik
 
ashwinikumaras Avatar
 
Registracija: Jun 2007.
Postova: 1,808
Quote:
luiz kaže: Pogledaj post
I na kraju zanimaju me vaša iskustva sa PSIHOPATIMA u RL. Da li netko vama blizak ima takav poremećaj? Kako se štitite od tih bliskih napasnika?
Vrlo kvalitetna tema, svaka čast Ja sam ih upoznao par i uvijek je ista priča, više manje. Smatram da je to gorući problem današnjeg društva jer su infiltrirani u sve slojeve. Samim time oni se nalaze i u najvišim strukturama vlasti, čak vodećim pozicijama. E, to je onda problem svih nas.

Problem sa njima je ako nismo dovoljno čvrsti ili odlučni, tu spadaju najviše žene. Jer ponekad se treba postaviti prema njima dosta čvrsto ili agresivno, što je ženama teže, naravno. Ali, takav stav se u najviše slučajeva izbjegne jer oni eskiviraju direktan sukob pa i onaj fizički. Njima su više zanimljivi ljudi koji ih ne mogu ugroziti niti na koji način, na takve se prilijepe i onda ih maltretiraju.

Oni se hrane strahom i tjeskobom drugih ljudi, zato i napadaju slabije i nemoćnije od sebe.
ashwinikumaras is offline  
Old 22.09.2009., 22:31   #3
Alan_SP
Banned
 
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: Sisak
Postova: 2,120
Quote:
luiz kaže: Pogledaj post
Kako smanjiti dotok takvih faca na visoke položaje u društvu i na taj način onemogućiti loše upravljanje i vladanje?
Što je sa vjersko - fanatičnim psihopatima? Da li oni u ime svojih ciljeva prodaju maglu pod "božju" volju, i na taj način razna sredstva za postizanje ciljeva postaju opravdana?
Kod njih je upravo ta njihova beskrupuloznost razlog zasto dolaze na vlast, na najvise polozaje. Ljudima nekad trebaju oni koji su spremni "uprljati ruke", koji ne prezaju ni od cega, ma koliko pokvareni i nemoralni bili planovi, psihopata nema ni najmanjeg problema da ga ostvari. Dok normalna, psiholoski zdrava osoba neke stvari ne moze uraditi bez jakog vanjskog poticaja, psihopata je sposoban muciti, ubiti samo zabave radi, da vidi kako to izgleda.

Ustvari, koliko sam ja shvatio (prijatelj mi je psiholog, pa smo malo pricali i o psihopatama), oni su doslovno najopasniji ljudi na zemlji, jer vecinu ljudi ustvari najbolje koce oni sami. Psihopate ne koci nista, njih njihova znatizelja da vise sto ce biti motivira da urade i najstrasnije stvari, koje njima osobno nisu strasne, vec samo zanimljive.

Kada pricamo o vjerskom fanatizmu, on je izrazito pogodan za psihopate. Vidi u religiji odlicno sredstvo da ostvari svoje ciljeve, u Boga i tako nikada ne vjeruje (iako stoji da je spreman svima pricati koliko vjeruje u Boga), pa religiju koristi kao odlican alat za dobiti ono sto zeli.

A i u svakoj firmi je dobro imati nekog psihopatu. On ce bespogovorno za novac (ako su krajnje nemoralni, to ne znaci da su glupi) uraditi bilo sto, otpustiti bilo koga, uopce ne osjecajuci ni najmanju griznju savjesti. A to je odlicna preporuka za napredovanje, svaki vlasnik nekog veceg poslovnog projekta zeli takve ljude.

Kada pricamo o borbi protiv njih, koliko znam, psihopate se ne mogu izlijeciti. Jedino sto ostaje je neutralizirati ih kako god se zna i umije. Sto prije, to bolje.
__________________
Ovo je samo moje mišljenje i ono je potpuno neobvezujuće za sve, pa i mene, a pogotovo za Vas. Mislite svojom glavom, a ne tuđom.
Alan_SP is offline  
Old 23.09.2009., 01:04   #4
Leon 23
 
Leon 23 Avatar
 
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: u srcu lava
Postova: 685
tema je postavljena jako,jako široko i bojim se da neće razviti kvalitetnu diskusiju upravo zbog toga.Ipak,tema je zanimljiva,pa ću krenuti od prve rečenice uvodnoga posta.Ako krenemo od same riječi psihopat,može se zaključiti da se odnosi na čovjeka čija psiha "pati".Pretpostavka je da ako nešto ili netko pati ili trpi,da je to protiv njegove volje,reklo bi se jače od njega,odnosno sama osoba svoju psihopatiju nije u mogućnosti korigirati i samu sebe dovesti u stanje u kojem neće patiti(iako psihopati to najčešće neće priznati),nego se ostvariti u svom punom potencijalu i u skladu sa vlastitom prirodom.Psihopatija dakle upravlja i vlada sa cjelokupnom osobom.Ja bih onako općenito rekao da je bilo koji psihički poremećaj ustvari odvojenost čovjeka od njegove vlastite prirode(ostavljam mogućnost da se možda nečija prava priroda manifestira u nekome poremećaju,sama osoba ne trpi,trpe drugi-pada mi na pamet Hanibal Lecter ).Stoga se ne treba čuditi da su psihopati duboko nesretni ljudi,često vođeni nagonima,koji trunčicu zadovoljstva nalaze u sekundi zadovoljenja određenog nagona ili poriva kojeg sami ne kontroliraju, pa već u sljedećoj sekundi i to zadovoljstvo nestaje,jer negdje duboko unutar sebe osjećaju da nešto što su učinili nije u redu,a zašto nije u redu, jer ide protiv njihove vlastite prirode kojoj se oni nisu u stanju vratiti.
Slažem se da psihopatije jesu jedan od najvećih problema današnjeg društva,društva koje je i samo psihopatsko.Danas vrlo mali broj ljudi zapravo poznaje sam sebe za početak(upoznati sam sebe i svoju vlastitu prirodu i biti iskren sam prema sebi je proces) i u stanju je živiti u skladu sa svojom vlastitom prirodom i u svijetu kakav jest,razvijati se i rasti kao osoba u svim smjerovima,a samo društvo je psihopatsko i destruktivno (politika,mediji,sport ma gotovo sva područja ljudskog djelovanja su postavljena na vrijednostima koje potiču isključivo zadovoljavanje nagona i kratkotrajnu ekstazu pa opet ispočetka,odnosno samo društvo generira psihopate i stvara preduvjete da je sve više najrazličitijih duševnih poremećaja.
Mislim da je ključna riječ-smisao.
Bez smisla,ništa nema smisla ,a smisao današnjeg društva je od ljudi napraviti besmislene i nemisleće robote čiji je glavni cilj u životu kupiti određenu marku omekšivača za rublje ili baš onaj wc gel.Dali je proces slučajan ili namjeran neka svatko sam prosudi.
Da nebi ispalo da je samo društvo krivo,mislim da je najveća odgovornost na pojedincu za samoga sebe.Čim više individua koje preuzimaju odgovornost sami za sebe,tim više šanse da se dogodi i transformacija u široj zajednici.
__________________
From above it is not bright
From below it is not dark

Zadnje uređivanje Leon 23 : 23.09.2009. at 01:13.
Leon 23 is offline  
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 23.09.2009., 01:32   #5
Nucleus
Registrirani korisnik
 
Nucleus Avatar
 
Registracija: May 2008.
Postova: 1,457
Quote:
Leon 23 kaže: Pogledaj post
tema je postavljena jako,jako široko i bojim se da neće razviti kvalitetnu diskusiju upravo zbog toga.Ipak,tema je zanimljiva,pa ću krenuti od prve rečenice uvodnoga posta.Ako krenemo od same riječi psihopat,može se zaključiti da se odnosi na čovjeka čija psiha "pati".
Ne bih se složio s tvojim pojašnjenjem riječi psihopat jer ona znači psiho patologiju, dakle osobu čija je psiha trajno i nepovratno oštećena. Takvim osobama nema pomoći i ne samo zato što ju ne žele jer im je dobro takvima, bolesnima.
Luiz je dobro detektirala nedostatak suosjećanja i samilosti kod takvih osoba, njihovu narcisoidnost i umišljenost te preuveličavanje vrijednosti samog sebe. Hmmm dok ovo pišem padaju mi neki forumaši na pamet čije ponašanje se savršeno poklapa sa ovdje navedenim dijagnozama.
__________________
Ako znanost ne služi općem dobru onda je to zloupotreba znanosti ili nije znanost uopće!-Tesla
Nucleus is offline  
Old 23.09.2009., 01:48   #6
nobie
Banned
 
Registracija: Sep 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 3,019
Pošalji poruku preko MSN korisniku nobie
Quote:
luiz kaže: Pogledaj post
Psihopati na forumu, blogovima i drugim chat zonama..
Ukoliko se žešće suprotstavimo, pokušat će manipulirat i pakostit čak i preko drugih članova foruma, i to na dvije razine; vidljiva (kroz javne postove) i nevidljiva (odabirom pogodnih, privatnim porukama). Takve poruke vide samo oni koji ih primaju, no nisu svjesni da ih ovaj šalje i drugima.
Jel možes samo ovo pojasniti na kaj si tocno mislila???

Quote:
luiz kaže: Pogledaj post
Što je sa vjersko - fanatičnim psihopatima? Da li oni u ime svojih ciljeva prodaju maglu pod "božju" volju, i na taj način razna sredstva za postizanje ciljeva postaju opravdana?
Budući se psihopati međusobno prepoznaju, da li se udružuju i stvaraju mrežu društava tajnih i/ili javnih, gurajući jedan drugog?
I ovo također...
__________________
Pravila za oblikovanje potpisa
nobie is offline  
Old 23.09.2009., 02:06   #7
Leon 23
 
Leon 23 Avatar
 
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: u srcu lava
Postova: 685
Quote:
Nucleus kaže: Pogledaj post
Ne bih se složio s tvojim pojašnjenjem riječi psihopat jer ona znači psiho patologiju, dakle osobu čija je psiha trajno i nepovratno oštećena. Takvim osobama nema pomoći i ne samo zato što ju ne žele jer im je dobro takvima, bolesnima.
Luiz je dobro detektirala nedostatak suosjećanja i samilosti kod takvih osoba, njihovu narcisoidnost i umišljenost te preuveličavanje vrijednosti samog sebe. Hmmm dok ovo pišem padaju mi neki forumaši na pamet čije ponašanje se savršeno poklapa sa ovdje navedenim dijagnozama.
ti se možeš ne slagati sa mojim pojašnjenjem,ali i riječ patologija dolazi od grčke riječi pathos koja znači-bol,patnja,osjećaj.Naravno s ovakvim pojednostavljivanjem stvari se nikako ne slažem jer nisu svi psihopati "trajno i nepovratno oštećeni",mislim ajmo definirati o čemu je ovdje riječ, narcisoidnom poremećaju osobnosti?govoriš o ljudima koje psihijatrija najrjeđe i registrira, jer kako ti kažeš oni niti ne žele često pomoć,što ne znači da nisu bolesni,a ne znači ni da su sretni ili da ne pate samo zato što ostavljaju dojam veličine o samome sebi.Iz mog iskustva osobe sa najvećim egom su najčešće i najnesigurnije i najnesretnije osobe,koje zapravo ne vole same sebe,iako se trude ostaviti sasvim suprotan dojam na okolinu, oni su nesvjesni kako ih drugi ljudi doživljavaju jer su preokupirani dojmom koji ostavljaju na druge(a koji nije bajan).
__________________
From above it is not bright
From below it is not dark
Leon 23 is offline  
Old 23.09.2009., 02:08   #8
maher18
ježić
 
maher18 Avatar
 
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: ovdje, sad
Postova: 9,114
ne biih se potpuno složila s definicijom nemogućnosti izliječenja. ponekad se može na takve utjecati . ponekad toljagom. ponekad apsolutnim ignoriranjem, jer onda nije zadovoljena ona njihova osnovna potreba: biti primijećen, makar i po lošem! pa se neki ipak zamisle. stručna liječnička pomoć, uz svesrdan suport bližnjih, psihoterapija raznih tipova i lijekovi, možda ipak izvedu osobu na put sreće, smirenja, zadovoljstva i životne produktivnosti.

naravno, samo u slučaju da oni iz njihove okoline uspiju navesti takvog bolesnika da uvidi da nešto s njim ipak nije u redu, jer je nesretan i on i oni oko njega. često oni uopće nisu u stanju shvatiti koliko su loše, jer neprestano rade razne akcije, djeluju, ruju, kopaju, pa sami sebe i druge uvjeravaju kako su produktivni, dakle, sposobni, pametni, votever, ne uviđajući da su pri tom potpuno zanemarili i trunku istinitosti i činjeničnog stanja. žive na površini fasade, a ispod je truli, nestabilni, potpuno poremećeno graađen temelj njihovog nezrelog bića.
__________________
ako nisi u stanju izdržati ženu mog kalibra, odi lovit girice i ostani papak
οὔτοι συνέχθειν, ἀλλὰ συμφιλεῖν ἔφυν.
maher18 is offline  
Old 23.09.2009., 02:18   #9
Alan_SP
Banned
 
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: Sisak
Postova: 2,120
Quote:
Leon 23 kaže: Pogledaj post
Ako krenemo od same riječi psihopat,može se zaključiti da se odnosi na čovjeka čija psiha "pati".
Psiha ne pati. Psihopata ustvari ne pati, on nema osjecaja i on ne osjeca dusevnu bol ni jedne vrste. Sto ne znaci da ne osjeca bol u smislu, ako se poreze da ga ne boli, to je drugi poremecaj i spada u tjelesne poremecaje.

Psihopate su ustvari osakacene u smislu da ne mogu osjecati, doslovno ne mogu voljeti, ne mogu mrziti, ne mogu shvatiti da netko drugi moze osjecati bol (dusevnu, ne tjelesnu). Totalno su liseni empatije, ako znas sto rijec empatija znaci.

I moras znati da oni zbog toga ni malo ne pate. Cak sto vise, oni ne shvacaju da njima nesto ne nedostaje. Oni samo vide da drugi imaju nesto vise i to ne razumiju. Kao da probas slijepoj osobi objasniti boje. Mozes pricati kako crvena boja izgleda do sutra, slijepa osoba ce shvacati da ona nesto ne vidi, ali nikako to nece moci vidjeti.

Tako i psihopata, vidi da drugi ljudi imaju osjecaje, ali ne shvaca o cemu se tu radi.
__________________
Ovo je samo moje mišljenje i ono je potpuno neobvezujuće za sve, pa i mene, a pogotovo za Vas. Mislite svojom glavom, a ne tuđom.
Alan_SP is offline  
Old 23.09.2009., 02:41   #10
maher18
ježić
 
maher18 Avatar
 
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: ovdje, sad
Postova: 9,114
ma oni stalno pate jer su u napetosti. njihova boleština ih stalno tjera da nešto rade, manipuliraju, majmuniraju, čeprkaju, samo da bi sami sebe uvjerili koliko su važni, jaki, sposobni i uspješni.

gradacija psihopatije ide od blage narcisoidnosti, preko makjavelizma, do prave patološke strukture, što uglavnom ovisi o profilu ličnosti. koji može postati devijantan od početka, genetski uvjetovano, tokom ranog djetinjstva, nekih od faza odrastanja, do traumatizacije u zreloj dobi. bez obzira kad nastao, jačina poremećaja proporcionalna je trajanju, što raniji je uzrok, smetnje su obično ozbiljnije. tako se kod genetski uvjetovanih psihopatija treba daleko više potruditi oko izliječenja.
__________________
ako nisi u stanju izdržati ženu mog kalibra, odi lovit girice i ostani papak
οὔτοι συνέχθειν, ἀλλὰ συμφιλεῖν ἔφυν.
maher18 is offline  
Old 23.09.2009., 03:39   #11
maher18
ježić
 
maher18 Avatar
 
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: ovdje, sad
Postova: 9,114
upravo ovo što alan kaže, nesposobnost osjećanja. što dalje ide boleština, od narcisoidnosti preko makjavelizma do psihopatije u punom sjaju, to su manje sposobni emotivno doživljavati, manje su empatični, a sve više nemoralni, do amoralnosti. znači, apsolutno ne shvaćaju odnose među ljudima i ne čine ništa za bilo čiju dobrobit, jer to ne rangiraju kao vlastiti vrijednosni sistem.

sociološki mogu biti inteligentni, no to su sve naučene, iskustveno spoznate stvari, naprosto im inteligencija radi na tom nivou da zapažaju da određene radnje u društvu polučuju određeni rezulatat, povoljnan po njihove planove i želje. i onda, ulazeći u društvene odnose, manipuliraju, demagoški pikiraju upravo na one podsvjesne ili svjesne težnje osoba ili grupa. da, inteligentni, ali samo u uskom okviru svojih skučenih planova i želja. nisu sposobni izvan svojih preokupacija ništa raspoznati, razlikovati, vrednovati, niti uopće zapaziti bilo što što se ne odnosi na njihov trenutni plan. povezivanje, uočavanje, smislenost, promjena stavova i mišljenja, njima su potpuno strani, ukoliko se ne radi isključivo o njihovoj guzici.
__________________
ako nisi u stanju izdržati ženu mog kalibra, odi lovit girice i ostani papak
οὔτοι συνέχθειν, ἀλλὰ συμφιλεῖν ἔφυν.
maher18 is offline  
Old 23.09.2009., 08:27   #12
UBERSOLDAT
Na vrhu hranidbenog lanca
 
UBERSOLDAT Avatar
 
Registracija: Nov 2007.
Lokacija: Vallis lacrimarum
Postova: 3,622
Moram priznat, jako zanimljiva tema

Što se tiče psihopata, imao sam prilike u stvarnom životu upoznat par psihopata, od kojih su neki bili i žene. Uglavnom se prepoznaju po bezosječajnosti prema drugim ljudima, a jedan od rigidnijih primjera je postojanje majki koje nemaju neki osječaj za svoje tek rođeno ili nerođeno dijete. Ljudi koji mogu proči pored nemoćnih staraca koji rovare po kontejnerima u Zagrebu isto tako spadaju u tu kategoriju ... no danas svi upiru prstom u moćne političare ... koja glupost, pa predispozicija većine političara i je psihopatija i visoka inteligencija.

Da bi zavrijedili nekakav visoki položaj, nesmiju slušati svoje nagone za sažaljenje.

Npr. koji je psihološki profil nekakvog europskog političara koji izglasa zakon o pobačaju?? Time je indirektno sudjelovau u genocidu neređene djece, no njemu nemogu ništa jer za takvog glasaju isto takvi ljudi kojima nije problem izvršavati taj zakon

Onda polako dolazimo do zaključka da psihopati nisu bolesni, to je samo stanje uma jeenog velikog dijela stanovništva.
__________________
DRUGI DOLAZAK
UBERSOLDAT is offline  
Old 23.09.2009., 08:44   #13
ashwinikumaras
Registrirani korisnik
 
ashwinikumaras Avatar
 
Registracija: Jun 2007.
Postova: 1,808
Quote:
UBERSOLDAT kaže: Pogledaj post
Onda polako dolazimo do zaključka da psihopati nisu bolesni, to je samo stanje uma jeenog velikog dijela stanovništva.
Složio bih se sa ovom tezom. Smatram da mnogo ljudi posjeduje neku od simptomatika ovog poremećaja u današnjem društvu. To je stoga što sadašnje uređenje koje se zasniva i klanja novcu stvara situacije da ljudi postaju sve više poremećene ličnosti. Mnogo ljudi danas nema emocija jer su robovi ovakvog potrošaćkog društva i trče za tom "kunom" što im stalno izmiće. Izmiće im jer se gube u svojim željama i nerealnom sagledavanju svog života.

Ali, bih ipak napravio distinkciju naspram klasičnih psihopata o kojima je ovdje najviše riječ. Takvi ljud sui radi svoje simptomatike bolesti na neki način superirorni nama ostalima, večini. Baš iz razloga što nemaju emocija, jer emocije u najvećem broju slućajeva spriječavaju osobu da objektivno sagleda stvarnost. No uz tu kvalitetu oni imaju još i neke druge, koje su antiljudske i tada postaju i naš problem. To je ta patologija radi koje je svijet ovakav kakav jest i radi koje će po meni biti sve gori i gori.
Mi živimo u društvu koje potiće te kvalitete u ljudima, bezosjećajnost i gaženje drugih da bi došli do onoga ćega želimo. Mediji to sve naravno potiću kroz svoj odabir programa kojeg ljudi gutaju kao čovjek koji je nakon dugo vremena došao do vode u pustinji.

Zadnje uređivanje ashwinikumaras : 23.09.2009. at 08:55.
ashwinikumaras is offline  
Old 23.09.2009., 09:42   #14
maher18
ježić
 
maher18 Avatar
 
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: ovdje, sad
Postova: 9,114
odlično zapažanje.

takvi su ljudi oko nas, cijelo društvo, odnosno politički, moralni, čak i edukativni, potiče da se ponašamo upravo prema pravilima životinjskog čopora. što znači stalna potreba za uvažavanjem, popularnošću, slavom, bogatstvom, nego težnja da u čoporu budeš uvijek alfa, najjači, nasposobniji, najbrži, s najviše hrane i ženki oko sebe. da, nismo se baš puno uzdigli od majmuna!

evo primjera iz naše bliže okolice, odavde.
nekolicina takvih se igraju preko neta. bezumnici koji se kloniraju do beskraja, u sadističkom uživanju da pišu kojekave prostačke i uvredljive poruke, repliciraju iznoseći privatne podatke, u očajničkom nastojanju da žrtva reagira bijesno, isto tako uvredljivim odgovorom, pa neka cijeli svijet vidi kako se oni nadjebavaju i jedan drugome podmeću. da bi oni sami ispali jako pametni, lukavi, votever. tko zna štop se sve događa u tim bolesnim umovima. valjda doma nemaju kaj delati, pa onda noći provode šaljući glupe poruke. kad im pimpek već pocrveni od drkice, onda masturbiraju preko tipkovnice.

pa kakvi su to ljudi? dr. đekil i mister hajd? homo duplex, triplex, kvadriplex? paraplegix, tetraplegix... u vlastitoj ludoj glavi!
__________________
ako nisi u stanju izdržati ženu mog kalibra, odi lovit girice i ostani papak
οὔτοι συνέχθειν, ἀλλὰ συμφιλεῖν ἔφυν.
maher18 is offline  
Old 23.09.2009., 10:05   #15
ashwinikumaras
Registrirani korisnik
 
ashwinikumaras Avatar
 
Registracija: Jun 2007.
Postova: 1,808
Quote:
maher18 kaže: Pogledaj post
evo primjera iz naše bliže okolice, odavde.
nekolicina takvih se igraju preko neta. bezumnici koji se kloniraju do beskraja, u sadističkom uživanju da pišu kojekave prostačke i uvredljive poruke, repliciraju iznoseći privatne podatke, u očajničkom nastojanju da žrtva reagira bijesno, isto tako uvredljivim odgovorom, pa neka cijeli svijet vidi kako se oni nadjebavaju i jedan drugome podmeću.
Mislim da je raznim vrstama psihopata mjesto kao što je forum idealno za zadovoljenje svojih nagona. Djeluju iz sjene i nema direktnijih sukoba koje nastoje uvijek izbjeći ako je to moguće. Tako mogu izgledati močno i imaju više šanse da zaplaše ili impresioniraju svoju žrtvu. Na žalost takvih napasnika se teško riješiti bez da se poduzmu neki određeni koraci naspram njih.

Jedan od načina je da se i mi kloniramo i iznosimo njihove privatne podatke, ako želimo ući sa njima u direktan sukob na netu. Ili ih prijavimo nekoj službi izvršne vlasti koja se time bavi. Ali mislim da je najbolje ako ih osoba može ignorirati.

Nadam se da ova tema neće poslužiti u svrhu nečijega razračunavanja.
ashwinikumaras is offline  
Old 23.09.2009., 13:08   #16
Precious X
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2007.
Postova: 1,695
normalnoj osobi nije lako prepoznati psihopata, osim ako nije dobro teoretski potkovana o tome poremećaju.
Psihopati iz naše svakodnevice nemaju puno veze s kriminalcima iz filmova, to su često natprosječno šarmantni ljudi, koji brzo i lako sklapaju "prijateljstva", često vrlo uspješni. Teško je tu prokužiti pozadinska djelovanja, nedostatak "duše", morala i savjesti, osim ako je osoba njegova žrtva, a i tada su moguća preispitivanja vlastite normalnosti, jer njihova igra je vrrrlo perfidna, i zaista se sastoji i od toga da se normalnu osobu pravi ludom. Sa svojom prijateljicom (psihijatrica, sudski vještak) sam baš jednom prilikom protresla tu temu. Uglavnom, poremećaj je zaista neizlječiv, a često se i rode takvi. Žrtve su im nužno potrebne, i u užem krugu svoga djelovanja (obitelj, firma..) sposobni su napraviti, a to i čine, jako puno zla i sranja. Kažu da ih je 1 na 20 ljudi, dakle svi ih znamo, svi smo ih imali: u razredu, firmi, široj obitelji... (Ja pouzdano znam da znam samo jednoga)
Kad se popnu na vrh neke države, broj žrtava i nesreća koju izazivaju eksponencijalno raste. Svakako je prisutna psihopatizacija društva (medijski utjecaj na normalne ljude, otupljivanje na ljudsku nesreću, proklamacija sebičnosti, nasilja, pogrešnih vrijednosti...), kao i negativna selekcija (oni se svakako prepoznaju). A situacija u rl je takva da je vjerovatnost da ćete ga naći na sudačkoj fotelji, možda i veća nego na optuženičkoj klupi.
Inače, još ih zovemo i "vukovi u janjećoj koži", pa o tome vrijedi dobro razmisliti.
Moje teoretsko znanje, kao i praktična opažanja imaju učinak, da zaista nikome od vas ne želim jednog u blizini, ili nedaj bože, u sukobu interesa s vama. Inače, kad ih se prepozna nije ih teško zahebat.
A i malo ih, svakako manje od nas , khm, normalnih. Samo je bitno problematiku osvjestit, i naučit prepoznat, i gamad bye bye.
__________________
Čuda ne postoje.
Postoji samo ljudsko neznanje.
Precious X is offline  
Old 23.09.2009., 14:42   #17
Alan_SP
Banned
 
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: Sisak
Postova: 2,120
Quote:
Precious X kaže: Pogledaj post
Moje teoretsko znanje, kao i praktična opažanja imaju učinak, da zaista nikome od vas ne želim jednog u blizini, ili nedaj bože, u sukobu interesa s vama. Inače, kad ih se prepozna nije ih teško zahebat.
Ustvari da, s njima se jako lako boriti i jako ih je lako neutralizirati, kada se zna s kime se ima posla i kako na to treba reagirati. Jedino je problem kada je netko s njima u sukobu u stvarnom zivotu, kada psihopata moze zaista poduzeti i nesto fizicki, jer oni doslovno ne prezaju od fizickog obracuna, oni su doslovno u stanju busiti gume na autu, razbijati prozor, napasti nekog nozem, pistoljem ili bombom.

Nekome tko nije upucen u psihopatu, njegov um, ovo gore moze djelovati kao nesto ekstremno, neko pretjerivanje i moja neupucenost, ali bez brige, psihopata u okolici covjeka brzo nauci da kod njih nema pretjerivanja, njima je svaka gadost nesto normalno, samo po sebi razumljivo i dopusteno.

Kada pricamo o "virtualnim" psihopatama, tj. obracunima u virtualnom svijetu, tu su oni prilicno lagani za ignorirati, kada se sazna za njih. I to njih najvise boli, kada se ignoriraju, kada ne mogu doci do izrazaja. Jednostavno, a efikasno.

A i dobro je znati da oni stvarno ne kuze sto se desava oko njih. Oni na jedan nacin vide svijet, vide da se u svijetu desava puno toga sto njima bas i nije najjasnije (ne mogu shvatiti sto su emocije, zasto ljudi tako reagiraju, jer oni ne bi tako reagirali, a intelekt ne moze nadomjesiti emotivnu komponentu), jednostavno, oni su kao slijepe osobe kada pricamo o odnosima medu ljudima. Ne shvacaju ih nimalo. Zato tek rijetki od njih mogu odustati od nanosenja boli drugima i to prikrivati. Ne shvacaju da je lose raditi lose stvari, zbog njih samih, za njihovo dobro je bolje biti dobar.

U svakom slucaju, nisu ugodno drustvo, mogu biti dosadni i naporni, pokusavaju shvatiti sto se desava kod vas, a ne mogu shvatiti sto tocno. Ne shvacaju emocije...
__________________
Ovo je samo moje mišljenje i ono je potpuno neobvezujuće za sve, pa i mene, a pogotovo za Vas. Mislite svojom glavom, a ne tuđom.
Alan_SP is offline  
Old 23.09.2009., 15:33   #18
luiz
venus
 
luiz Avatar
 
Registracija: Dec 2007.
Lokacija: ε Hya
Postova: 6,811
Quote:
Precious X kaže: Pogledaj post
normalnoj osobi nije lako prepoznati psihopata, osim ako nije dobro teoretski potkovana o tome poremećaju....
primjetila sam da ih je moguće prepoznati prvobitno po hladnim bezizražajnim očima i pogledu koji nije usmjeren prema osobi sa kojom komuniciraju. takodjer mimika i govor tijela su oskudni, bez veće gestikulacije, jer nemaju tu emotivnu bazu. zjenice im se ne šire pri kontaktu, jer nemaju unutarnjih doživljaja. oni sve promatraju kroz projekciju vlastitih opsesija.
od takvih osoba ne možemo očekivati spontani zagrljaj, dodir, toplu reakciju na naš osmijeh ili općenito filing. u njima je sve unaprijed programirano prema obrascima koje su si zacrtali.
__________________
endless
luiz is offline  
Old 23.09.2009., 15:33   #19
ashwinikumaras
Registrirani korisnik
 
ashwinikumaras Avatar
 
Registracija: Jun 2007.
Postova: 1,808
Quote:
Precious X kaže: Pogledaj post
normalnoj osobi nije lako prepoznati psihopata, osim ako nije dobro teoretski potkovana o tome poremećaju.
Psihopati iz naše svakodnevice nemaju puno veze s kriminalcima iz filmova, to su često natprosječno šarmantni ljudi, koji brzo i lako sklapaju "prijateljstva", često vrlo uspješni.
Mislim da ako je osoba stabilna i poznaje kvalitete čovjeka "normalnog" i prirodu djelovanja uma i emocija, tada nije teško prepoznati takve osobe. Ne mislim da moramo imati akademsko obrazovanje, nego znanje koje proistjeće iz osvještavanja prirodnih ljudskih osobina.
Slažem se da takve osobe u većini slučajeva ne odaju taj stereotip koji viđamo često na filmovima. Zato i jesu sve više gorući problem današnjice. Jer gotovo da ne odudaraju od ostalih ljudi, do trenutka kada zauzmu neku poziciju moći. Tada njihove prikrivene kvalitete polako izlaze na vidjelo, i služe se svojim položajem da materijaliziraju svoje ideje u realnom životu.
ashwinikumaras is offline  
Old 23.09.2009., 15:54   #20
maher18
ježić
 
maher18 Avatar
 
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: ovdje, sad
Postova: 9,114
ne zna se što je gore. da li onda kad imaju moć i manipuliraju mnogim ljudima, ponekad masama, nacijama,ili kad su svjesni da im moć i vlast baš nije jaka strana, da su zapravo neuspješni u drugim vidovima života.

i onda nastoje pokazati vlastitu važnost u užem krugu. obitelj, prijatelji, susjedi, kolege, svi pomalo stradavaju od takvih likova. ako ih se ne pozna dovoljno, takvi mogu mnogima prodati svoje lažne umišljene zasluge, pričati o pothvatima i vlastitim sjajnim sposobnostima, obećavati brda i doline, iskazivati velebne planove u stilu: pazi samo kad im ja sve pokažem, kad otkrijem svoju snagu, kad napravim odličan posao, kad zaradim puno love, kad ovo, kad ono.... a kad se pita pa što je dosad čekao, uvijek nađu neko "objektivno" objašnjenje. uvijek su drugi krivi, zajebali su, prevarili su.. a na pitanje kako si je dozvolio da ga tako prevare, odgovor je uvijek: pa ja sam dobar i naivan čovjek, i uvijek vjerujem da su i drugi dobri. i time manipulativno izaziva sućut, sažaljenje, razumijevanje i opravdanje za vlastite neuspjehe. uz, naravno, nadu i vjerovanje da će lik zbiljam napraviti nešto velebno jer je, eto, tako izuzetno sposoban!
__________________
ako nisi u stanju izdržati ženu mog kalibra, odi lovit girice i ostani papak
οὔτοι συνέχθειν, ἀλλὰ συμφιλεῖν ἔφυν.
maher18 is offline  
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 20:09.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger