Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest i povijesne teme

Povijest i povijesne teme Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 24.05.2013., 22:33   #61
Quote:
Magor kaže: Pogledaj post
Opet mađarsko prezime (vrlo često).

Dudaš = Dudás (č. se: dudaš)
Dudaš (Dudás) znači gajdaš. (duda = gajde)
Quote:
Hildebrand kaže: Pogledaj post
Duda u mađarskom je slavizam od praslavenskog *duda, *dudati, imaš duda u hrvatskom, srpskom, slovenskom, ruskom, češkom jeziku.
Moguce je da se radi o cistom prevodu prezimena Gajdoš tj. gajdaš. To je bila cesta praksa madjarskih cinovnika.
alex19 is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.05.2013., 23:23   #62
Quote:
Peća kaže: Pogledaj post
Rusini su narod kojih ima najviše u Vojvodini.
U Hrvatskoj su naseljeni najviše u dijelu istočne Slavonije.
Dragovljci su u Ratu za nezavisnost 1991-92.
Vlada RH bi im trebala pomoći da ih ukrajinska država ne maltretira kao Ukrajince.
U RH postoje folklorna društva koja u imenu sadrže ukrajinsko-rusinsko ime,ali se od 2001 godine pojavila nova rusinska struja koja teži samostalnim radom.
U istočnoj Slavoniji žive i tzv.Lemko Rusini,grana Rusina sa granica Slovačke i Poljske koji su doseljeni za vrijeme velike kolonizacije Slavonije u 18.stoljeću.
Toj grani ja pripadam. Znači Lemko Rusini. Tako nešto su mi stari pričali
Glavinjara is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.05.2013., 05:51   #63
Rusini nisu u Slavoniju došli izravno s obronaka Karpata, a pogotovu nisu došli u 18. stoljeću. Doselili su iz Bačke, a počeli su dolaziti tek 1834. Većinom iz Krstura u Bačkoj a manjim dijelom iz Kucure.

A Rusini u Bačku nisu došli iz Slovačke ili uopće blizine granice s Poljskom. Došli su iz sjeverne Mađarske. Za prvih 11 rusinskih obitelji koje 1745. dolaze u Bačku, stoji da su došli iz mjesta Vajdácska, Keresztúr i Nagycsécs. Sva tri su u bližoj okolici grada Miskolca.
Pavo B. is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.05.2013., 13:00   #64
Ja znam onako kako su mi tete rekle, odnosno dedine tetke i našao sam na sjeveru Slovačke par mjesta gdje ima dosta mog prezimena pa čak i jedno selo gdje je pretežno moje prezime, tako da mi njihova priča ima smisla.
Glavinjara is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.05.2013., 13:53   #65
Quote:
Pavo B. kaže: Pogledaj post
Rusini nisu u Slavoniju došli izravno s obronaka Karpata, a pogotovu nisu došli u 18. stoljeću. Doselili su iz Bačke, a počeli su dolaziti tek 1834. Većinom iz Krstura u Bačkoj a manjim dijelom iz Kucure.

A Rusini u Bačku nisu došli iz Slovačke ili uopće blizine granice s Poljskom. Došli su iz sjeverne Mađarske. Za prvih 11 rusinskih obitelji koje 1745. dolaze u Bačku, stoji da su došli iz mjesta Vajdácska, Keresztúr i Nagycsécs. Sva tri su u bližoj okolici grada Miskolca.
Moguce je da je ranije doslo do seobe sa severa npr. okoline Bardejova u okolinu Miskolca.
alex19 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.05.2013., 12:58   #66
slide show - YouTube

Interior/Exterior views of the only currently government subsidized Lemko-Rusyn museum in Ukraine, where between 1944 - 1946 about 100,000 Lemko-Rusyns were deported to the then soviet Ukrainian Socialist Republic, from their native land called by them Lemkovyna, which is currently located in Polish Carpathian Mountains. Mykhailo Tykhanskii - is its new manager.

To bi trebalo biti u južnoj Poljskoj. Nejasno, zašto su se selili?
Možda kao u Jugoslaviji šta je Tito naselio dalmatince i crnogorce u Panoniju
istox is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.05.2013., 00:21   #67
Pretpostavljam da su deportovani sa prostora Lemko Republike

http://en.wikipedia.org/wiki/Lemko-Rusyn_Republic
alex19 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.05.2013., 16:14   #68
Quote:
istox kaže: Pogledaj post
slide show - YouTube

Interior/Exterior views of the only currently government subsidized Lemko-Rusyn museum in Ukraine, where between 1944 - 1946 about 100,000 Lemko-Rusyns were deported to the then soviet Ukrainian Socialist Republic, from their native land called by them Lemkovyna, which is currently located in Polish Carpathian Mountains. Mykhailo Tykhanskii - is its new manager.

To bi trebalo biti u južnoj Poljskoj. Nejasno, zašto su se selili?
Možda kao u Jugoslaviji šta je Tito naselio dalmatince i crnogorce u Panoniju
Zato jer su u ww2 oni bili saveznici nijemcima.Imali su čak i svoje paravojne formcije i nijemci su ih koristili za istrebljivanje poljaka.

A niti rusi ih nisu zaboravili, kao niti Ukrajince, generalno , jer su svi bili prije za Hitlera, nego za Staljina koji ih je izgladnjivao i radio nad njima genocid.

Tako da je poslije rata bilo iseljavanja, a bome i spaljivanja sela po Karpatima...

Tamo ima još jedno pleme boji, bojke, koji djele istu domovinu..

Inače...ova dva rusinska,slavenska plemena su se karakterizirala kao Bijeli Hrvati pri dolasku u Ameriku....

A i u nekim radovima ih spominju kao jedini ostatak bijelih Hrvata

http://www.rusyn.org/rusyns-history.html
__________________
15 god vojske
maystor1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.05.2013., 17:34   #69
Quote:
maystor1 kaže: Pogledaj post
......
A niti rusi ih nisu zaboravili, kao niti Ukrajince, generalno , jer su svi bili prije za Hitlera, nego za Staljina koji ih je izgladnjivao i radio nad njima genocid.

Tako da je poslije rata bilo iseljavanja, a bome i spaljivanja sela po Karpatima.......
http://www.rusyn.org/rusyns-history.html
mislim da nisu ukrajinci generalno bili uz nijemce.... nešto slično kao hrvati, pola tamo pola vamo.
evo jedan dobar link copyright 1998 - BOGDAN HORBAL [email protected] na engleskom, a inače ima cijeli popis radova , boldanog pisca, znakovita prezimena, većinom na rusinskom pa mi to teško čitat http://www.lemko.org/scholar/horbal/
ovdje sam čak našao i radio stanicu lemko http://www.lemko.org/index.html, lem.fm.mp3.m3u tako da uz ovu moju crnogorsku u potpisu imam još jednu za otvorit

Zadnje uređivanje istox : 28.05.2013. at 17:43.
istox is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.05.2013., 17:59   #70
Cossacks on the Balkan's in WW2 - YouTube
Hitler je kozake koristio (na 1.20 min YouTube su kozaci na trgu bana Jelačića) čak i u Italiji i izgleda vrlo lukavo birao di će ih slati, ne samo zbog karakteristike njihova ratovanja na konjima nego i nacionalno, a sve protiv komunizma.

E sad, gdje su baš lemko-rusini bili angažirani , samo u Poljskoj ?
istox is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.05.2013., 23:08   #71
Ma dok su prije bile teme o Bijelo-hrvatima, i svim tim ne-ukrajincima...istraživao sam po netu i nalazio svašta..

Čak sam našao i postrojbu koja je angažirala samo lemke, te poslije sudjenje od strane poljaka za zločine..

Otuda i mržnja poljaka prema generalno ukrajincima..još iz onog doba..

Nailazio sam i na linkove o povratku na spaljena i zarasla ognjišta u karpatima, gdje se čak lemke iz amerike vraćaju i s popovima svete stara sela zarasla u šumama..

Dakle ima tu nešto..to je cijeli jedan narod..a povijest je zanimljiva..

Što je najzanimnljivije izgleda da svi koji nešto znaju o povijesti uokolo ovih karpatskih naroda vjeruju kako su to ostaci bjelohrvata...

Eo jedan link na staru raspravu...

http://www.forum.hr/showthread.php?t=349812

Btw za guglanje treba koristiti neke druge riječi..bielohorvatje, lemko, bojki...ruthenia...
Eo i wiki povezuje ove skupine bjelohrvatima..
http://en.wikipedia.org/wiki/Lemkos
http://www.maproom.org/00/36/present.php?m=0005

Evo odakle su došli zagorci i međimurci....http://www.youtube.com/watch?v=GFtcK5cxWXc
__________________
15 god vojske

Zadnje uređivanje maystor1 : 28.05.2013. at 23:30.
maystor1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2013., 15:44   #72
Quote:
maystor1 kaže: Pogledaj post
Ma dok su prije bile teme o Bijelo-hrvatima, i svim tim ne-ukrajincima...istraživao sam po netu i nalazio svašta..

Čak sam našao i postrojbu koja je angažirala samo lemke, te poslije sudjenje od strane poljaka za zločine..

Otuda i mržnja poljaka prema generalno ukrajincima..još iz onog doba..

Nailazio sam i na linkove o povratku na spaljena i zarasla ognjišta u karpatima, gdje se čak lemke iz amerike vraćaju i s popovima svete stara sela zarasla u šumama..

Dakle ima tu nešto..to je cijeli jedan narod..a povijest je zanimljiva..

Što je najzanimnljivije izgleda da svi koji nešto znaju o povijesti uokolo ovih karpatskih naroda vjeruju kako su to ostaci bjelohrvata...

Eo jedan link na staru raspravu...

http://www.forum.hr/showthread.php?t=349812

Btw za guglanje treba koristiti neke druge riječi..bielohorvatje, lemko, bojki...ruthenia...
Eo i wiki povezuje ove skupine bjelohrvatima..
http://en.wikipedia.org/wiki/Lemkos
http://www.maproom.org/00/36/present.php?m=0005

Evo odakle su došli zagorci i međimurci....http://www.youtube.com/watch?v=GFtcK5cxWXc
Ukrajinsko-poljski sukobi su poceli jos u 16. veku Bogdan Hmelnicki i ta prica.
Ima i elemenata medju religijskog sukoba.
alex19 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2013., 20:32   #73
Quote:
alex19 kaže: Pogledaj post
Ukrajinsko-poljski sukobi su poceli jos u 16. veku Bogdan Hmelnicki i ta prica.
Ima i elemenata medju religijskog sukoba.
Vjerojatno ima, i to katoličko-ortodoksnog sukoba, mada je većina ukrajinaca grkokatolika...u dnašnje vrijeme..

Ja sam došao do ovakvih zaključaka..

Poljaci izbjegavaju temu o bjelohrvatima, rutenima,lemkama i bojama..iz više razloga..

Jedan je što im to kvari sliku o nijihovoj etnogenezi, jer ispada da je netko bio tu i prije njih, a čije se ime spominje u modernom dobu..pa ih to frustrira..

Drugi je što su Ruteni...bojke...lemki...bili očigledno na stani Nijemaca imali i neke svoje postrojbe...ne znam točno nešto s tri slova..koji su radili masovne zločine nad Poljacima, pod velikom kapom ss-a..

Treći je što ove dvije činjenice počivaju na današnjem Poljskom teritoriju, pa svaka naznaka autonomaštva utječe na poljsku nacionalnu kompaktnost..

Četvrti je vjekovna borba između Ukrajinske i Poljske premoći na tim prostorima i svojatanja povijesti, teritorija i vlastodržaca onog vremena..

Ima toga još..ali im najmanje treba činjanica da na su na tim prostorima starosjedioci pripadnici nekog drugog naroda, iz susjedne države, koji su doduše i tamo nepriznata nac.manjina, a potomci su i jednog drugog naroda koji se odselio iz tih prostora..ili barem su imali njihovo ime u nazivu(bjelohrvati)....

Dakle vrlo zapetljana i smušena situacija , koja Poljacima s pogleda raspetljavanja činjab+nica i utvrđivanja ko je kome predak, i ko je kome radio etnogenezu......suvišna..

Btw evo još malo linkova...

Posljednji bjelohrvat.....

http://www.hkv.hr/hkvpedija/jucer-da...eh-slavnikovi-
zaboravljeni-bijeli-hrvatski-svetac.html

stiljsko..

http://www.croatia.org/crown/article...y-of-Lviv.html

http://forum.slavorum.com/index.php?topic=152.0

https://en.wikipedia.org/wiki/Croati...hite_Croatians
__________________
15 god vojske

Zadnje uređivanje maystor1 : 29.05.2013. at 20:45.
maystor1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2017., 03:53   #74
Quote:
Magor kaže: Pogledaj post
Salontaji (Szalontai) i Tamaš (Tamás) također su mađarska prezimena.

Szalontai = (osoba) iz Salonte. Salonta (Nagyszalonta) je grad u Rumunjskoj blizu mađarske granice, s mađarskom većinom.
Tamaš (Tamás) = Tomislav.
Poenta je u tome da su mnoga prividno madjarska (kao i njemacka prezimena), u stvari, jevrejska... Kao sto je Tamash, Nadj, Djerdj, Sekelj, Tibor...
__________________
Kad bismo se potrudili da budemo onakvi kakvi bi trebalo da jesmo, manje bi nas stajalo truda da se predstavljamo drugacijima nego sto jesmo (La Rochefoucauld)
Jedna Tanja is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.06.2017., 14:18   #75
Najsmjelije rusinsko/rutensko prezime je Fa.
__________________
Što misliš da Aleksandar pustošeći svijet traži usred užasa,lomljave i rata?Moren dosadom koju ne može da ukroti boji se da ostane sam sa sobom i teži da izbjegne sebe - Neoantigona
E-Absynthe is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.06.2017., 09:28   #76
Quote:
E-Absynthe kaže: Pogledaj post
Najsmjelije rusinsko/rutensko prezime je Fa.
Fa nije rusinsko prezime nego mađarsko. Fa znači drvo.

Najpoznatiji Fa je Nándor Fa, mađarski jedriličar (solo oko Svijeta bez stajanja), prava legenda u ovom sportu.
Magor is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.06.2017., 09:52   #77
Quote:
alex19 kaže: Pogledaj post
Moguce je da se radi o cistom prevodu prezimena Gajdoš tj. gajdaš. To je bila cesta praksa madjarskih cinovnika.
Sigurno nije:

1) Duda i Dudás su stare riječi u mađarskom jeziku.

2) Dudás je vrlo često mađarsko prezime (79. najčešćije), nosi ga 11.507 osoba.

3) Gajdos i Gajdás su također poznate riječi i prezimena.
Magor is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.07.2017., 05:44   #78
Puno gluposti na malo mjesta.

Rusinsko ime ima isti izvor : isto kao i rusko i bijelorusko, a to je je Rus, nekadašnja država koju su stanovnici zaivali "ruskom zemljom".

Sam izvor riječi Rus je nejasan i postoji više teorija, a najpriznatija je ona o vikinškom porijeklu riječi (ne i porijeklu ta tri naroda).

Nikakav genocid i namjerno izgladnjivanje Ukrajinaca se nije dogodilo.
DOgodilo se veliko siromaštvo i glad na području koji obuhvaća većinom Rusiju, a manim dijelom današnju istočnu Ukrajinu (dio Ukrajine koja je najviše proruski nastrojena), a većina ljudi kojissu nastradali su bili Rusi.

Glad se dogodila je je Sovejski savez bio potpuno razrušen ; najprije prvim svijetskim ratom koji se nastavio grašđnaksim ratom i invazijom Amerikanaca, ENgelza, Japanaca, Finaca, Australaca itd...

Država se trebala naglo industrijalizirati da bi se spremila za slijedeći napad sa Zapada (ww2), a jedini način je bio uvoz tehonologije sa Zapada.
Zapad nije hti prodavati tehnologiju za zlato, nego za žito, kako bi izgladnio narod pod komunizmom.
Otuda ogromna glad. Žito se izvozilo.

Otkuda neki tako mali narod Rusini kao otočić većeg srodonog naroda Ukrajinaca?

Pojednostavjeno ovako.

Ukrajinci je bio regionalni naziv za pogranično produčje između Risije i Polsjke.
UUkrajina ili oOkrajina na poljski.
Naravno, korijen riječi je kraj - goao mjesto.
A Ukrajina ili Okrajina je značio kao krajnje područje ili okrajak.

Kasnije se ukrajinki identitet širi.
Posebice u SOvjestkom savezu kad se vrši strašna ukajinizacija .
Osim Ukrajinaca postoji niz slavenskih reginalnih/nacionalnih (u to vrijeme nema jasne distinkcije između narodnosti i regionalizma) identitea koji postijau svi Ukrajinci.
Rusini su jedna od rijetkih koji opastaje.
Npr rodni grad Mile Kunis danas je 90% Ukrajinski. Nekad je bio 10% Ukrajinski.
Rumunji i židovi u potpunosti nestaju (slično kao i sSlaveni na prostru Rumunjske).

I dan danas postoji dvojba da li su Rusini narod ili regionalizam.

I povijesti Ukrajine (što podrazuimijava i povijest Rusina) ovdje:

__________________
http://www.forum.hr/showthread.php?t=387469

Zadnje uređivanje sunshinestar : 04.07.2017. at 05:56.
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.07.2017., 04:34   #79
Malo o slavenskim plemenima:

__________________
http://www.forum.hr/showthread.php?t=387469
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.07.2017., 05:09   #80
Malo o slavenskim plemenima:

__________________
http://www.forum.hr/showthread.php?t=387469
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 09:13.