Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika
Korisničko ime
Lozinka

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Pantovčak 2015. - predsjednički izbori , Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici

Pogledaj rezultate ankete: Smije li država cenzurirati natpise na nadgrobnim spomenicima!?
Da-država treba voditi računa i o tome 36 45.00%
NE 44 55.00%
Glasovatelji: 80. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 03.12.2009., 13:05   #1
zagic
Registrirani korisnik
 
zagic Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: negdje na bojištu ...
Postova: 1,841
Smije li država cenzurirati natpise na nadgrobnim spomenicima!?

Gradska uprava u Zadru održat će sastanak s obitelji poginulog branitelja Rajka Loze kako bi se odgovorilo o uklanjanju riječi 'ustaški sine' sa spomen-ploče koju mu je obitelj podigla.

"Rajko Lozo hrvatski viteze, ustaški sine!

Poslije bitke prsa u prsa s ručnim bombama protiv jugotenkova na Bokanjcu braneći Zadar 5. X. 1991. izdajom s leđa smrtno si pogođen jugometkom na ovom mjestu. Progoni, optužbe, mučenja, zataje, izdaje, nisu prekinule tvoj životni san - Nezavisnu državu Hrvatsku. Mi ga nastavljamo i vjerujemo da će biti stvarnost. Neka ti je vječna slava i pokoj!", natpis je na spomen ploči poginulog Rajka Loze koji je život izgubio ispred zgrade Ureda državne uprave.

Obitelj je 1996. godine podigla spomen-ploču.

Gradskoj upravi nedavno je, kako su za Večernji list potvrdili, postavljeno pitanje zbog čega se u centru grada veliča ustaštvo.

Zbog toga su, kažu, na sastanak pozvali obitelj Rajka Loze, kojoj, kako tvrde, ne osporavaju nemjerljivu žrtvu u stvaranju hrvatske države.

No, tvrde da inzistiraju na primjerenom tekstu spomen-ploče, odnosno uklanjanju riječi ustaša. Grad će u dogovoru s obitelji financirati izradu nove spomen-ploče.

No, obitelj poginulog Imoćanina u Domovinskom ratu u Zadru ne pristaje na izmjenu sadržaja.
-----------------------------------------------------------------------
Meni je nepojmljivo da država pregledava što piše po nadgrobnim spomenicima
i cenzurira 'sporne' natpise??

Što Vi mislite je li to ok?
__________________
Ne dopusti da te zmija ugrize dvaput iz istog grma!
Domoljublje prozvali fašizam-tako brane njihov komunizam
zagic is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:07   #2
Basta
maliciozni progonitelj
 
Basta Avatar
 
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Split
Postova: 20,680
u ovom slučaju da...
__________________
May the bridges I burn light the way.
01.12.2013. ZA BRAK!
Basta is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:08   #3
Alexis
Dragica Končar 1915-1942
 
Alexis Avatar
 
Registracija: Dec 2005.
Postova: 9,008
Trebala je odmah, još prije 13 godina.
A obitelji

I eto, unatoč svim sranjima oko nas, mi imamo našu večitu temu, ustaše.
__________________
suntzu72: "alexis, možeš ti ovdje drukati kontra crnog 24/7, al taj će sutra preuzet sve ključne poluge vlasti. tebi na maštu prepuštam što će to onda značiti za tvoje favorite - od medija do ngo-scene. gospodarstvo je najmanji izazov s kojim će se suočiti karamarkova vlada. meni osobno, i najmanje važna zadaća. ima puno važnijih stvari."
Alexis is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:12   #4
vegi1
U lovu...na primitivce
 
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,599
Da. Jer smatram da bi svašta moglo pisati.

Čisto primjer u suprotnom smjeru, namjerno pretjerujem

"Ovo je srbija, živjela velika srbija do zagreba"

ili

"Ovaj do mene je bio govno od čovjeka"

Po meni ipak bi država trebala paziti da natpisi ne krše osnovne ljudske norme i ne vrijeđaju
__________________
Tužno je gledati ljude kako rade neki posao za kojeg nisu kvalificirani niti talentirani. Okruženi smo takvima i u stvarnom i u virtualnom životu, nažalost
vegi1 is offline  
Odgovori s citatom
 
Old 03.12.2009., 13:12   #5
zokster
Registrirani korisnik
 
Registracija: Oct 2009.
Postova: 786
Ovdje nije slučaj o nadgrobnom spomeniku, već o spomen ploči na javnom mjestu. Što je dosta velika razlika.
zokster is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:15   #6
Basta
maliciozni progonitelj
 
Basta Avatar
 
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Split
Postova: 20,680
Quote:
zokster kaže: Pogledaj post
Ovdje nije slučaj o nadgrobnom spomeniku, već o spomen ploči na javnom mjestu. Što je dosta velika razlika.
o, spomen ploča? onda pogotovo, jer bi svaka šuša mogla postavljat spomen ploče, a i štošta na njima pisat...
__________________
May the bridges I burn light the way.
01.12.2013. ZA BRAK!
Basta is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:17   #7
zagic
Registrirani korisnik
 
zagic Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: negdje na bojištu ...
Postova: 1,841
Quote:
zokster kaže: Pogledaj post
Ovdje nije slučaj o nadgrobnom spomeniku, već o spomen ploči na javnom mjestu. Što je dosta velika razlika.
Netočno.
Ovdje je baš riječ o nadgrobnom spomeniku na groblju.
Ne radi se o nikakvom 'javnom mjestu'.
__________________
Ne dopusti da te zmija ugrize dvaput iz istog grma!
Domoljublje prozvali fašizam-tako brane njihov komunizam
zagic is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:20   #8
zagic
Registrirani korisnik
 
zagic Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: negdje na bojištu ...
Postova: 1,841
Quote:
Alexis kaže: Pogledaj post
I eto, unatoč svim sranjima oko nas, mi imamo našu večitu temu, ustaše.
Pitanje je tko stalno i zbog čega poteže pitanje navodnog ustaštva?

Ja vidim da država nema pametnijeg posla nego njuškati po grobovima i tražiti 'verbalni delikt'.
Ili se Mesić u ovom crnilu od gospodarstva sjeti da potegne pitanje 'križeva'.
Stvarno mislim da netko nema pameti u ovoj zemlji.

A recimo obnova spomenika velikosrpskom odnosno četničkom ustanku u mjestu Srb je prioritet koji će se financirati iz naših novaca - proračuna.
I to zbog puke vlasti HDZ i njeovih strapa.
Umjesto da su uhapsili Sanadera-to bi bilo najpametnije u ovom trenutku.

Tko je lud ovdje?
__________________
Ne dopusti da te zmija ugrize dvaput iz istog grma!
Domoljublje prozvali fašizam-tako brane njihov komunizam
zagic is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:20   #9
denman
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jun 2008.
Postova: 2,647
Quote:
zagic kaže: Pogledaj post
Netočno.
Ovdje je baš riječ o nadgrobnom spomeniku na groblju.
Ne radi se o nikakvom 'javnom mjestu'.
nema to veze u ovom slučaju -svejedno nije po zakonu i trebala bi biti promjenjena..
denman is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:23   #10
Čoban Tarzan
Registrirani čoban
 
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: Mesićeva Jugosfera
Postova: 749
Ako partizani ,a i komunisti mogu pričati da su oni krenuli od dobre ideje koja se kasnija pokvarila s nekim stvarima - zašto to nebi mogli reći i za Ustaše ? Nitko ne može naći ništa sporno u nastanku i prvih par godina postojanja Ustaša to je bio domoljubni pokret sa 100% legitimnom idejom.
Čoban Tarzan is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:24   #11
carlosan
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2009.
Postova: 3,136
Ako je to bila pokojnikova želja - NE DIRAT!!

Izgleda da nikome taj pokojnik nije smetao dok je ratovao i izjašnjavao se (vjerovatno) kao ustaša.

Kao što uostalom nikom nije smetalo to što prvi dan oluje odmah nakon predsjednikova Proglasa ide...Puca puška, a top riče..... NA HR 1. Da upravo na HR 1.
carlosan is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:25   #12
zokster
Registrirani korisnik
 
Registracija: Oct 2009.
Postova: 786
Quote:
zagic kaže: Pogledaj post
Netočno.
Ovdje je baš riječ o nadgrobnom spomeniku na groblju.
Ne radi se o nikakvom 'javnom mjestu'.
Ne znam jesi li iz Zadra pa ti je pobliže poznat slučaj ali iz novina se može zaključiti da se radi o javnom mjestu. Uostalom na samoj ploči piše -izdajom s leđa smrtno si pogođen jugometkom na ovom mjestu.-. Znači ploča se nalazi na mjestu pogibije.

Dalje -Gradskoj upravi nedavno je, kako su nam potvrdili, postavljeno pitanje zbog čega se u središtu grada veliča ustaštvo, a ističu kako su zbog toga na sastanak pozvali obitelj Rajka Loze kojoj, kako tvrde, ne osporavaju nemjerljivu žrtvu u stvaranju hrvatske države.- Nije vrag da se groblje u Zadru nalazi u centru grada.
zokster is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:27   #13
Basta
maliciozni progonitelj
 
Basta Avatar
 
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Split
Postova: 20,680
Quote:
zagic kaže: Pogledaj post
Netočno.
Ovdje je baš riječ o nadgrobnom spomeniku na groblju.
Ne radi se o nikakvom 'javnom mjestu'.
piše spomen ploča a ne nadgrobni spomenik...
__________________
May the bridges I burn light the way.
01.12.2013. ZA BRAK!
Basta is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:28   #14
zagic
Registrirani korisnik
 
zagic Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: negdje na bojištu ...
Postova: 1,841
Quote:
Basta kaže: Pogledaj post
piše spomen ploča a ne nadgrobni spomenik...
Koja je razlika?
Spomen ploča na grobu pokojnika kojeg je ubila JNA..
Kako drugačije reći?
__________________
Ne dopusti da te zmija ugrize dvaput iz istog grma!
Domoljublje prozvali fašizam-tako brane njihov komunizam
zagic is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:29   #15
vegi1
U lovu...na primitivce
 
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,599
Quote:
zagic kaže: Pogledaj post
Netočno.
Ovdje je baš riječ o nadgrobnom spomeniku na groblju.
Ne radi se o nikakvom 'javnom mjestu'.
Karikiram, ali je princip isti.

Da neki četnik na grob ili nadgrobnu ploču napiše

"Samo mi je žao što ih nisam više pobio ili silovao"

da li bi htio da država reagira?

princip je isti, jer se treba provoditi principima a ne što piše, zar ne?
__________________
Tužno je gledati ljude kako rade neki posao za kojeg nisu kvalificirani niti talentirani. Okruženi smo takvima i u stvarnom i u virtualnom životu, nažalost
vegi1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:30   #16
zagic
Registrirani korisnik
 
zagic Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: negdje na bojištu ...
Postova: 1,841
Quote:
zokster kaže: Pogledaj post
Ne znam jesi li iz Zadra pa ti je pobliže poznat slučaj ali iz novina se može zaključiti da se radi o javnom mjestu. Uostalom na samoj ploči piše -izdajom s leđa smrtno si pogođen jugometkom na ovom mjestu.-. Znači ploča se nalazi na mjestu pogibije.
Nisam iz Zadra.
Evo reakcije obitelji:

Agneza Mešin, sestra poginulog Rajka Loze u telefonskom razgovoru za Večernji list rekla je da će ploča ostati na istom mjestu gdje je njezin brat poginuo i nema šanse da se miče natpis ustaša.

"Moji su bili ustaše i ako nekom nije jasno što je ustaštvo i borba za hrvatsku državu, onda ne zna što je hrvatska povijest. Veliča se petokraka, a želi se maknuti natpis s mjesta gdje se pisala hrvatska povijest. Hrvatska se stvarala i prije 90-te i poslije 90-te", rekla je Agneza Mešin.
__________________
Ne dopusti da te zmija ugrize dvaput iz istog grma!
Domoljublje prozvali fašizam-tako brane njihov komunizam
zagic is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:31   #17
zokster
Registrirani korisnik
 
Registracija: Oct 2009.
Postova: 786
Quote:
zagic kaže: Pogledaj post
Koja je razlika?
Spomen ploča na grobu pokojnika kojeg je ubila JNA..
Kako drugačije reći?
Ako nije važno, onda si u naslovu trebao staviti spomen ploča, a ne nadgrobni spomenik.
zokster is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:34   #18
zagic
Registrirani korisnik
 
zagic Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: negdje na bojištu ...
Postova: 1,841
Quote:
vegi1 kaže: Pogledaj post
Karikiram, ali je princip isti.
Da neki četnik na grob ili nadgrobnu ploču napiše
"Samo mi je žao što ih nisam više pobio ili silovao"
princip je isti, jer se treba provoditi principima a ne što piše, zar ne?
Ovdje nitko nikoga nije vrijeđao.
To je ipak razlika.
I tko je taj koji će određivati što će pisati na nadgrobnim spomenicima?
Pa ćemo kako dođe koja vlast brisati pa klesati nove natpise.
Kao nazive ulica??
Meni je to MORBIDNO - a vi recite što hoćete.
Još će se netko sjetiti da iskopa pokojnika?
__________________
Ne dopusti da te zmija ugrize dvaput iz istog grma!
Domoljublje prozvali fašizam-tako brane njihov komunizam
zagic is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:34   #19
zagic
Registrirani korisnik
 
zagic Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: negdje na bojištu ...
Postova: 1,841
Quote:
zokster kaže: Pogledaj post
Ako nije važno, onda si u naslovu trebao staviti spomen ploča, a ne nadgrobni spomenik.
? U članku piše to što piše. Ja sam samo citirao.
__________________
Ne dopusti da te zmija ugrize dvaput iz istog grma!
Domoljublje prozvali fašizam-tako brane njihov komunizam
zagic is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2009., 13:36   #20
Basta
maliciozni progonitelj
 
Basta Avatar
 
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Split
Postova: 20,680
Quote:
zagic kaže: Pogledaj post
Nisam iz Zadra.
Evo reakcije obitelji:

Agneza Mešin, sestra poginulog Rajka Loze u telefonskom razgovoru za Večernji list rekla je da će ploča ostati na istom mjestu gdje je njezin brat poginuo i nema šanse da se miče natpis ustaša.

"Moji su bili ustaše i ako nekom nije jasno što je ustaštvo i borba za hrvatsku državu, onda ne zna što je hrvatska povijest. Veliča se petokraka, a želi se maknuti natpis s mjesta gdje se pisala hrvatska povijest. Hrvatska se stvarala i prije 90-te i poslije 90-te", rekla je Agneza Mešin.
a moja agneza, ti si ta koja nemaš pojma...
__________________
May the bridges I burn light the way.
01.12.2013. ZA BRAK!
Basta is offline  
Odgovori s citatom
 
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je Off
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 06:12.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger