Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Stanovanje
Korisničko ime
Lozinka

Stanovanje Gdje i kako stanujete, i kako uopće doći do vlastita stana
Podforumi: Vrt, Sam svoj majstor, Interijeri

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.11.2008., 10:41   #281
Codegun
stalnoprisutni korisnik
 
Registracija: Nov 2004.
Lokacija: doma
Postova: 2,553
Quote:
geepard kaže: Pogledaj post
Ona je samo hidroizolacija + vizalni efekt?
nije ni hidroizolacija
__________________
moj blog o gradnji obiteljske kuće
Codegun is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2008., 10:42   #282
geepard
Registrirani korisnik
 
geepard Avatar
 
Registracija: Apr 2008.
Postova: 417
Quote:
Codegun kaže: Pogledaj post
bez obzira koliko love imaš, trebaš odabrati što deblji stiropor na fasadi. Danas je već dosta uobičajeno stavljati 8 - 10cm. Možda ti to sada čudno zvuči no baš zato što si slab s lovom (kao i večina nas, pretpostavljam) trebaš uložiti u što bolju fasadu jer češ tako godinama štediti na grijanju. Zaboravi i odbaci bilo kakvu ideju o fasadi koja nije ujedno i termoizolacija.
To stoji ali godinama ljudi su imali neke obične fasade a sad svi poludili za stiroporom. Iako su energenti skuplji, klima je ili ista ili blaža.
geepard is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2008., 10:43   #283
geepard
Registrirani korisnik
 
geepard Avatar
 
Registracija: Apr 2008.
Postova: 417
Quote:
Codegun kaže: Pogledaj post
nije ni hidroizolacija
zašto onda : ljepilo+mreža+grandiranje+silikat, bilo bi jednostavnije nabacit maltu i adio
geepard is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2008., 10:46   #284
Codegun
stalnoprisutni korisnik
 
Registracija: Nov 2004.
Lokacija: doma
Postova: 2,553
Quote:
geepard kaže: Pogledaj post
zašto onda : ljepilo+mreža+grandiranje+silikat, bilo bi jednostavnije nabacit maltu i adio
ne kažem da nije otporno na kišu, samo je izraz krivi, hidoizolacija je nešto drugo. Najpoznatiji proizvod za hidroizolaciju je bitumenska ljepenka. Danas ima i modernijih premaza no to se stavlja na ukopane zidove ili krovove a ne na nadzemene zidove - fasadu. Da uroniš kuću u bazen, fasada ne bi spriječila da se vlaga probije unutra, zato se kaže da nije hidroizolacija.
__________________
moj blog o gradnji obiteljske kuće
Codegun is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 06.11.2008., 13:03   #285
bram
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2008.
Postova: 38
Quote:
Codegun kaže: Pogledaj post
bez obzira koliko love imaš, trebaš odabrati što deblji stiropor na fasadi. Danas je već dosta uobičajeno stavljati 8 - 10cm. Možda ti to sada čudno zvuči no baš zato što si slab s lovom (kao i večina nas, pretpostavljam) trebaš uložiti u što bolju fasadu jer češ tako godinama štediti na grijanju. Zaboravi i odbaci bilo kakvu ideju o fasadi koja nije ujedno i termoizolacija.
Da li si čuo za tzv. sivi stiropor ? Da li je on dobar ? Otvorio sam bio temu al slabo su se ljudi javljali .

http://www.kumal.hr/index.php/simapor_lambda_plus.html

Mi smo računali da bi 7 cm bijelog bilo dovoljno za moj objekat ili 5 cm sivog .
bram is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2008., 13:30   #286
Codegun
stalnoprisutni korisnik
 
Registracija: Nov 2004.
Lokacija: doma
Postova: 2,553
Quote:
bram kaže: Pogledaj post
Da li si čuo za tzv. sivi stiropor ? Da li je on dobar ? Otvorio sam bio temu al slabo su se ljudi javljali .

http://www.kumal.hr/index.php/simapor_lambda_plus.html

Mi smo računali da bi 7 cm bijelog bilo dovoljno za moj objekat ili 5 cm sivog .
ne znam točno što je sivi stiropor, znam samo da Baumit ima Open plus sustav i da je tamo stiropor sivi i ima rupe. No to i prilično košta, bolje razmisli staviti 8 ili više cm umjesto 5. Ne košta to puno više, i stavi običan stiropor za fasadu.
__________________
moj blog o gradnji obiteljske kuće
Codegun is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2008., 14:41   #287
mojkarma
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2007.
Postova: 619
Quote:
geepard kaže: Pogledaj post
To stoji ali godinama ljudi su imali neke obične fasade a sad svi poludili za stiroporom. Iako su energenti skuplji, klima je ili ista ili blaža.
Pa, ljudi su tisućljećima prali ruke na veš, a onda svi poludili za vešmašinom. Mislim, nije ti neki argument.
Uz svaku novogradnju se termoizolacija podrazumijeva i jedino se s njom uopće može dobiti građevinska.
Postrani da li su ljudi poludjeli za nečim ili ne, svi moramo štedjeti na energentima da bi smo ih duže imali i manje zagađivali okolinu. O tome kod nas još nitko ne razmišlja, ali doći ćemo i mi na to.
mojkarma is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.11.2008., 05:36   #288
dolic
Registrirani korisnik
 
Registracija: Feb 2008.
Postova: 9
Fasada od poluoblica

Pozdrav.

S obzirom da ću graditi kuću u Gorkom kotaru, razmišljam o ventilirajućoj fasadi od poluoblica koja se postavlja na ciglu.

Jeli netko od vas radio takvu fasadu ?

Trebam bilo kakav info (tehnologija, cijena, izvođači, linkovi, osobno iskustvo)

Zahvaljujem.
dolic is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.11.2008., 12:22   #289
geepard
Registrirani korisnik
 
geepard Avatar
 
Registracija: Apr 2008.
Postova: 417
Arrow Tko zna?

Ako netko ima na kući strojnu ili ručnu fasadu (dakle ne stiropornu ali ima završenu fasadu-obojana je itd...) i nakom par godina želi staviti stiropor. Dali se ova postojeća treba skinuti prije nego stavimo stiropor?
Moje laičko mišljenje je da se nebi trebala skidati ako je fasada 'ručna' tj. neka četri centimetra grube pa fine malete koja je obojana. Za ovu stojnu ne znam jer tu ideviše čudnih slojeva( ljepilo+mreža+grandiranje+silikat) pa ne znam dali bi takva podloga mogla izdržati nošenje stiropor ploča a da to bude kako treba.


znalci?
geepard is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.11.2008., 12:40   #290
znatizeljan
no redemption for anyone
 
znatizeljan Avatar
 
Registracija: Mar 2004.
Postova: 2,016
Quote:
geepard kaže: Pogledaj post
Ako netko ima na kući strojnu ili ručnu fasadu (dakle ne stiropornu ali ima završenu fasadu-obojana je itd...) i nakom par godina želi staviti stiropor. Dali se ova postojeća treba skinuti prije nego stavimo stiropor?
ne treba, moguce je postaviti stiropor na postojecu fasadu (pretpostavljam da mislis na sep fasadu)
ali u tom slucaju je potrebno napraviti neke dodatne stvari - tada je "tiplanje" obvezatno, zavrsni premaz bi trebao biti paropropusan (silikatni koji je nesto skuplji...)
znatizeljan is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.11.2008., 13:20   #291
geepard
Registrirani korisnik
 
geepard Avatar
 
Registracija: Apr 2008.
Postova: 417
Quote:
znatizeljan kaže: Pogledaj post
ne treba, moguce je postaviti stiropor na postojecu fasadu (pretpostavljam da mislis na sep fasadu)
ali u tom slucaju je potrebno napraviti neke dodatne stvari - tada je "tiplanje" obvezatno, zavrsni premaz bi trebao biti paropropusan (silikatni koji je nesto skuplji...)
Uh puno toga ne znam.

Šta je tiplanje?
Završni premaz na staroj ili na novoj fasadi treba biti paropropusan?
Zašto mora biti paropropusan?
geepard is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.11.2008., 17:31   #292
znatizeljan
no redemption for anyone
 
znatizeljan Avatar
 
Registracija: Mar 2004.
Postova: 2,016
Quote:
geepard kaže: Pogledaj post
Šta je tiplanje?
prilikom postavljanja stiropor fasade, ploce stiropora nakon ljepljenja je moguce i tiplati, to je upravo ono sta i zvuci, busi se stiropor i zid (cigla) ubacuje tipla i zabijaju posebni nosaci stiropora

ovakvo tiplanje je potrebno:
- za stiropor fasade visine vece od 6m (naravno da se mogu tako tiplati i fasade manjih visina, ali buduci time u biti trgas ciglu po mom misljenju nije preporucljivo)
- ako se fasada postavlja na losiji zid (npr. na vec postojecu sep fasadu, stariju ciglu i sl...)

Quote:
geepard kaže: Pogledaj post
Završni premaz na staroj ili na novoj fasadi treba biti paropropusan?
naravno na novoj, sep na postojecoj je paropropusan

Quote:
geepard kaže: Pogledaj post
Zašto mora biti paropropusan?
zbog "disanja" zidova, promisli malo kakav zid ces dobiti, kada na postojeci zid ozbukan iznutra, s postojecom fasadom, dodas jos novu izolaciju s vanjske strane
znatizeljan is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2008., 11:15   #293
geepard
Registrirani korisnik
 
geepard Avatar
 
Registracija: Apr 2008.
Postova: 417
Quote:
znatizeljan kaže: Pogledaj post
prilikom postavljanja stiropor fasade, ploce stiropora nakon ljepljenja je moguce i tiplati, to je upravo ono sta i zvuci, busi se stiropor i zid (cigla) ubacuje tipla i zabijaju posebni nosaci stiropora

ovakvo tiplanje je potrebno:
- za stiropor fasade visine vece od 6m (naravno da se mogu tako tiplati i fasade manjih visina, ali buduci time u biti trgas ciglu po mom misljenju nije preporucljivo)
- ako se fasada postavlja na losiji zid (npr. na vec postojecu sep fasadu, stariju ciglu i sl...)


naravno na novoj, sep na postojecoj je paropropusan


zbog "disanja" zidova, promisli malo kakav zid ces dobiti, kada na postojeci zid ozbukan iznutra, s postojecom fasadom, dodas jos novu izolaciju s vanjske strane

Ovu zadnju rečenicu nisam baš razumio.
Ovo o disanju zidova i paropropusnosti sepa za mene je odkriće (ako je to tako) inače bi bio spreman do smrti branit teoriju da zid ne diše. I baš ako diše zid sa svojom fasadom kakv je to zid odnosno fasada.

Čuo sam da su neki ljudi stavili neki gusti sep koji ne diše, pa su zidovi malo posivili na mjestima iznutra. Ja sam im rekao da je to zato jer im ne dišu pvc prozori. Sad možda je i sep kriv?
geepard is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2008., 11:23   #294
zalica
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: ni na nebu ni na zemlji
Postova: 312
Ovo ti je definicija paropropusnosti po Baumitu:
Paropropusnost se izražava bezdimenzijskom veličinom
, koji je koeficijent otpora difuziji vodene pare.
Pokazuje koliko puta neki materijal ima veći otpor
difuziji vodene pare, nego sloj zraka jednake debljine.
Što je ova vrijednost niža, paropropusnost je bolja.
Po presjeku zida u jednom kućanstvu, dnevno
prijeđe s unutarnje strane zida i do 10 litara
vode u obliku pare. Fasadni sustav stoga mora
biti odlične paropropusnosti, kako bi omogućio
nesmetan prolaz.

To ti znači da ako ti staviš završni sloj koji nije paropropusan da ti sva ta vlaga ostaje u kući i u zidovima. Isto ti se javlja djelomično zbog dobre PVC stolarije jer ona jako dobro brtvi i ne dozvoljava propuštanje tog istog vlažnog zraka.

To me podsjeća na one cipele "Geox" koje imaju doslovce rupe u potplatima ali ti noga nikad nije mokra od vode/kiše a u isto vrijeme ti se noga ne znoji.
zalica is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.11.2008., 09:51   #295
m515
Registrirani korisnik
 
m515 Avatar
 
Registracija: Oct 2007.
Postova: 1,031
Jeli netko zna gdje mogu vidjeti omjere razine toplinske izolacije stiropor/termožbuka/žbukaobična u zavisnosti od debljine pojedinih fasada?

link neki ili prospekt....
__________________
1+1=11
m515 is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.11.2008., 09:55   #296
geepard
Registrirani korisnik
 
geepard Avatar
 
Registracija: Apr 2008.
Postova: 417
Quote:
zalica kaže: Pogledaj post
Ovo ti je definicija paropropusnosti po Baumitu:
Paropropusnost se izražava bezdimenzijskom veličinom
, koji je koeficijent otpora difuziji vodene pare.
Pokazuje koliko puta neki materijal ima veći otpor
difuziji vodene pare, nego sloj zraka jednake debljine.
Što je ova vrijednost niža, paropropusnost je bolja.
Po presjeku zida u jednom kućanstvu, dnevno
prijeđe s unutarnje strane zida i do 10 litara
vode u obliku pare. Fasadni sustav stoga mora
biti odlične paropropusnosti, kako bi omogućio
nesmetan prolaz.

To ti znači da ako ti staviš završni sloj koji nije paropropusan da ti sva ta vlaga ostaje u kući i u zidovima. Isto ti se javlja djelomično zbog dobre PVC stolarije jer ona jako dobro brtvi i ne dozvoljava propuštanje tog istog vlažnog zraka.

To me podsjeća na one cipele "Geox" koje imaju doslovce rupe u potplatima ali ti noga nikad nije mokra od vode/kiše a u isto vrijeme ti se noga ne znoji.
ne kužim, a šta je onda s stiropor fasadama? one uopće nisu paropropusne pa ipak ih se favorizira
geepard is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.11.2008., 10:20   #297
zalica
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: ni na nebu ni na zemlji
Postova: 312
Nisam stručnjak ali čini mi se da se stiropor favorizira zbog najboljeg omjera cijene i toplinskih svojstava - što se tiče paropropusnosti ona je puno bolja kod mineralne vune ali je ona pak teža za postavljanje i skuplja, sigurno je i dobra kod termožbuke ali je kod nje slabija toplinska izolacija....očito je stiropor zlatna sredina.

U svakom slučaju povela se diskusija vezano za paropropusnost i ovdje:
http://forum.hr/showthread.php?t=291200&page=4
Možda ti to malo pojasni cijelu priču.
zalica is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.11.2008., 19:48   #298
marion56
Stiropor fasade
 
marion56 Avatar
 
Registracija: Sep 2008.
Postova: 1,197
sep, akril, silikat....

šta staviti na fasadu...

osnovne razlike....
1. vodonepropusnost
2. paroprospusnost
3. cijena
4. zašto neki kažu da akril nesmije na stiropor
5. ili šta bilo, šta god znate da može pomoći...
hvala
marion56 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2008., 13:47   #299
deacon
Registrirani korisnik
 
deacon Avatar
 
Registracija: Apr 2008.
Lokacija: U snovima !!
Postova: 109
Ventilirana fasada

Postoji li možda topic o ventiliranim fasadama, ili ima neko iskustva s tim, učinkovitost, isplativost, bilo što, i da li se to opće izvodi na stambenim objektima... tražim već neko vrijeme po netu ali sve samo općenito... Hvala za bilo kakve informacije
deacon is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.12.2008., 17:14   #300
deacon
Registrirani korisnik
 
deacon Avatar
 
Registracija: Apr 2008.
Lokacija: U snovima !!
Postova: 109
Nista?!?
deacon is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off





Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 10:27.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger