Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Život u dvoje
Korisničko ime
Lozinka

Život u dvoje Prizori iz bračnog i izvanbračnog života.
Podforumi: Vjenčanja, Rastave

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.09.2010., 17:31   #541
dtomas
Registrirani korisnik
 
dtomas Avatar
 
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: u svemiru
Postova: 3,860
Quote:
Dodagoda kaže: Pogledaj post
...na ispitivanju su njezinu majku pitali dali je ona znala da je otac zlostavljao kćer od njezine 14-te god. na što je ona odgovorila da je znala i bolje da je bio s njom nego sa pitaj boga kakvim flundrama po selu...
Eh, tako je i onaj Fritzl imao ženu koja je sve znala... nije li?

Kako se protiv slučaja kojeg i ti navodiš? Pa eto... upornom edukacijom, upornim "tupljenjem" dječici što je prihvatljivo, a što NEPRIHVATLJIVO ponašanje.
dtomas is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.09.2010., 17:44   #542
dtomas
Registrirani korisnik
 
dtomas Avatar
 
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: u svemiru
Postova: 3,860
Quote:
nemam pojma kaže: Pogledaj post
Pa to i piše upravo zbog toga što uvijek ima neki razlog da ostanu s njim.
Postoji neki razlog zašto ostati i biti maltretiran, zlostavljan, a i djeca (ako ih imaju) skupa sa njima?
Pardon... meni je to smiješnotužna formulacija. Kao... ako želite ostati u odnosu u kojem vas tip prebije na mrtvo, ostanite

dtomas is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2010., 05:47   #543
shtefy
Which one?
 
shtefy Avatar
 
Registracija: Oct 2007.
Postova: 7,140
Quote:
dtomas kaže: Pogledaj post
Postoji neki razlog zašto ostati i biti maltretiran, zlostavljan, a i djeca (ako ih imaju) skupa sa njima?
Mislim da nisi shvatio.

Nisu to za tebe, mene, nemam pojma i neke druge ljude koji promatraju sa strane, realno, stvarni razlozi. Čak štaviše, kad čujemo takve "razloge", ne znamo da li bi se smijali ili plakali. Ali u očima zlostavljane žene ti su razlozi itekako stvarni. Ja sam ih se npr. naslušala od svoje mame. Od "ne gnjavi tebe nego mene" pa preko "ja sam znoja na ovoj kući prolila, neće me istjerati" do "a kuda da idemo? da kruha budemo gladne?" Svaki put sam dobila poriv na povraćanje, ali u njenoj glavi je to bilo itekako stvarno i (ne možeš vjerovati) razumno. Srećom, nisam čula ni jedno "ali ja njega volim" ili "on mene voli". Ali i to itekako spada u "razloge". I ponekad se nađem u situaciji da čak i razumijem policiju koja na prijave žena gleda skeptično, kao na gubljenje vremena. Dovoljan mi primjer kćeri moje prijateljice. Policija je došla. Njih troje. Pred mojom prijateljicom i njenom kćeri su kćerinog muža ispreskakali sa umjetničkim dojmom 5.0. Policajac mu je objasnio da nije čovjek, da on kao zlostavljač nema nikakva prava, što će mu se dogoditi ako još jednom dobiju prijavu protiv njega... Usrao se k'o grlica. I što se dogodilo? Kćerica je lijepo okrivila svoju majku koja je bila na njenoj strani i htjela kćer i unuku zaštititi od budale, pokupila svoje i kretenove prnje i lijepo su isti dan odselili tamo gdje je on može zlostavljati bez svjedoka. I da, imaju i djete. Pa ti sad reci...

Quote:
Pardon... meni je to smiješnotužna formulacija. Kao... ako želite ostati u odnosu u kojem vas tip prebije na mrtvo, ostanite

Nije smješno. Samo je tužno. Zato što je zapravo istinito.
__________________
Oni koji znaju najmanje uvijek to znaju najglasnije.
shtefy is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2010., 06:56   #544
nemam pojma
Registrirani korisnik
 
nemam pojma Avatar
 
Registracija: Aug 2008.
Lokacija: Tamo gdje su Bart, Nena i ostali malU ljudi
Postova: 5,725
Quote:
dtomas kaže: Pogledaj post
Postoji neki razlog zašto ostati i biti maltretiran, zlostavljan, a i djeca (ako ih imaju) skupa sa njima?
Pardon... meni je to smiješnotužna formulacija. Kao... ako želite ostati u odnosu u kojem vas tip prebije na mrtvo, ostanite


Shtefy ti je odgovorila sve što bih i ja. Uostalom, pročitaj ovu temu od početka pa ćeš vidjeti šarenilo "razloga"
__________________
Kad lopovi počnu braniti ono što su stekli, neće biti ljućih boraca za poštenje.
nemam pojma is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 07.09.2010., 07:41   #545
She Devil
registrirana korisnica
 
She Devil Avatar
 
Registracija: Jul 2010.
Lokacija: neću reći
Postova: 9
Pošalji poruku preko MSN korisniku She Devil
Hrabrost sestre Rebeke

Quote:
nemam pojma kaže: Pogledaj post

A što se sućuti tiče, istu imam samo za bolesne, starce i djecu.
Tebi čini se život nije lopta šarena. I zaključuješ empirijski isključivo. I to je tvoje pravo.


Časna sestra Rebeka Anić svojim istraživanjem "Nasilje nad ženama" otvorila je mnoga neugodna pitanja na koja će Crkva, ako želi na djelu pokazati da se okreće socijalnim pitanjima, morati dati odgovore. Ona je, vrijeme će to pokazati, učinila više za Crkvu jer je javno progovorila o nespremnosti Crkve na izazove suvremenog društva, u kojem je nasilje u obitelji jedan od najvećih problema, nego što se u prvi mah može činiti.
Svećenici, kojima se žene zlostavljane u obitelji obraćaju, morali bi imati više suosjećanja nego što je istraživanje pokazalo. Nedopustivo je da su stajališta crkvenih ljudi o braku i bračnim obvezama kao u 19. stoljeću, umjesto da prihvaćaju izazove modernog društva. Oni moraju doći do stupnja u kojem rastava nije grijeh ako će omogućiti ženi i djeci, koji trpe nasilje, da žive u sigurnosti. Licemjerno je tražiti izlike za zlostavljača i ženi nabijati imperativ očuvanja braka pod svaku cijenu, kad je opće poznato, kad je riječ o ubojstvima žena, da su počinitelji u najvećem broju upravo njihovi bračni partneri. Svećenici bi, po vokaciji, trebali pružati utjehu, a ne biti osobe bez srca koje se skrivaju iza naučenih fraza. Mnogi od crkvenih ljudi nisu educirani za pružanje psihološke pomoći tako traumatiziranim ženama koje su po svom odgoju okrenute Crkvi.
Slušajući ovih dana izjave sestre Rebeke, koju već mnogi u javnosti nazivaju zviždačicom, koja upozorava na pogreške u pastoralnom djelovanju Crkve, ne mogu se, kao vjernica, ne zapitati:Pobogu, gdje ti svećenici žive? Kreću li se oni među svojim vjernicima? Slučaju li oni ono što im žrtve nasilja govore? Bojim se da je neizbježan zaključak da se Crkva umnogome udaljila od naroda i njegovih problema. Crkva, koja je kroz povijest znala odgovoriti mnogim izazovima hrvatskog društva, a posebno u vrijeme komunizma, nije spremno dočekala izazove moderne Hrvatske. Stoga mi se čini da bi kardinal Bozanić trebao poticati rad crkvenih ljudi poput časne sestre Rebeke i članova Franjevačkog instituta za kulturu mira, čije djelovanje budi nadu da je naš Crkva i dalje spremna pomagati i pružati utočište nama vjernicima. Oni su glas razuma i vapijućeg u pustinji. Sestra Rebeka budi vjeru da većina crkvenih ljudi ima srca jer istraživanje pokazuje da mnogi od njih idu ukorak s potrebama vjernika. I ne samo da bi je trebali podržati kao lučonošu nego bi trebali pozorno proučiti sve do čega je došla u svom istraživanju i pokušati ispravljati dosadašnje greške. Sestra Rebeka imala je hrabrosti i na djelu pokazati da je pojedinac ispred institucije, ali svi mi skupa trebali bismo imati snage pomoći joj na tom putu za koji se može bez pretjerivanja reći "daleko od svake besciljnosti".
__________________
"Ne znam koliko bi mi dečko morao biti dobar i pažljiv da mi napiše nedam ,a ja mu dam!" chocolatecookie
She Devil is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2010., 07:50   #546
She Devil
registrirana korisnica
 
She Devil Avatar
 
Registracija: Jul 2010.
Lokacija: neću reći
Postova: 9
Pošalji poruku preko MSN korisniku She Devil
Nasilje u obitelji teror koji se događa drugima

Prema istraživanjima psihijatara koji rade sa žrtvama obiteljskog nasilja, teror nad njima gotovo uvijek započinje s verbalnim vrijeđanjima.

Nasilje u obitelji jedna je od najgorljivijih tema sadašnjice, ne iz razloga što se u prošlosti nije događalo, već zato što se kroz prošlost o psihičkom i fizičkom maltretiranju nije javno razgovaralo, kao i zbog činjenice da je takvo ponašanje u patrijarhalnom društvu spadalo pod normalno.

Iako zakon striktno određuje da pod nasilje u obitelji spada psihička i fizička prisila, svako ponašanje koje može nanijeti psihičku ili fizičku bol, uhođenje, verbalni napadi, vrijeđanje i psovanje, ograničavanje slobode i slično, na nasilje se obraća pažnja tek kada ono pređe u krajnost.

Nasilnici i žrtve međusobno su ovisni
STATISTIKA:

Prema podacima MUP-a RH u razdoblju od samo četiri godine policija je zaprimila 86.449 zahtjeva građana za pružanjem intervencije radi zaštite od nasilja u obitelji.

Tražena intervencija pružena je u 86.300 slučajeva ili u 99,83% svih traženih intervencija.

Naime, problem nasilja u obitelji najčešće se vrti oko najhitnijih postupaka, spašavanja žene i djece, odnosno njihovo udaljavanje od nasilnika. No, time se rješavaju tzv. tehnički problemi, dok se o prevenciji nasilja u obitelji uopće ne razmišlja, a kamoli govori. Također, veliki problem žrtvama obiteljskog nasilja predstavlja i nerazumijevanje okoline koje najčešće na saznanja o zlostavljanju odgovara s konstatacijama kako ''oni to ne bi trpjeli'', odnosno ''sama si je kriva, zašto ga ne ostavi'', što ne čudi ako se uzme u obzir da se u javnosti uopće ne govori o međusobnoj ovisnosti nasilnika i žrtve te ustrajanju u ulogama koje čine nasilje mogućim.

Prema istraživanjima psihijatara koji godinama rade sa žrtvama obiteljskog nasilja, teror nad njima gotovo uvijek započinje s verbalnim vrijeđanjima, žestokim stiskanjem ili šamarima, koji najčešće započnu još u fazi veze, što su žene sklone zanemariti, odnosno pripisati to ''velikoj'' ljubavi koju partner gaji prema njima. Kad govorimo o nasilju u obitelji treba uzeti u obzir da se ono manifestira na više načina, što znači da žena ne mora imati modrice, izbijene zube ili polomljene ruke.

Nasilje obuhvaća nekoliko elemenata

Naime, kada bi išli raščlaniti nasilje koje milijuni žena trpe u svom domu, možemo ga podijeliti na psihičko, tjelesno, seksualno i ekonomsko. Obitelji nasilnika najčešće proživljavaju kombinaciju više njih.

Psihičko nasilje odnosi se na oblike zadobivanja moći i kontrole nad žrtvom. Najčešće obuhvaća različite zabrane, prijetnje, ismijavanje i ponižavanje općenito, posebice u javnosti. Razarajuće je za ženino psihičko zdravlje i ličnost. Muškarac zlostavljač ženu pokušava prikazati kao psihički bolesnu ili nestabilnu i kontrolira njeno kretanje u potpunosti dok je ne izolira od društva.

Kad govorimo o tjelesnom zlostavljanju treba napomenuti da ona uključuju guranje, šamaranje, čupanje kose, udaranje rukama, nogama ili predmetima i nanošenje ozljeda različitim vrstama oružja.

Seksualno nasilje obuhvaća tjelesno i psihičko seksualno nasilje, a odnosi se na seksualno uznemiravanje, seksualnu zloupotrebu, incest, nedobrovoljne seksualne radnje i silovanje.

Zlostavljane žene koje se odvaže prijaviti muža, odnosno partnera nasilnika, često svjedoče o tome kako su ih oni prisiljavali na seksualni odnos mimo volje, pritom ih čak tukavši.

Obiteljsko nasilje može se manifestirati i kroz ekonomsko zlostavljanje jer čest je slučaj da žene financijski u potpunosti ovise o svom partneru. Ono uključuje uskraćivanje i oduzimanje financijskih sredstava, kao i sve druge oblike ostavljanja žene bez sredstava za život. Tu spada i neplaćanje alimentacije, ukoliko do razvoda napokon i dođe, što se posebice ''lomi na leđima'' ionako istraumatizirane djece.



Djeca koja trpe nasilje u obitelji u većem su riziku da budu zlostavljana

- Kad govorimo od djeci u situacijama obiteljskog nasilja često zaboravljamo da dijete svjedoči nasilnim situacijama koje se događaju među supružnicima. Ono gleda i/ili sluša nasilne situacije, nerijetko pokušava zaustavljati jednog od roditelja pa ponekad i direktno bude uključeno u nasilne situacije - kazala nam je psihologica Bruna Profaca i dodala kako se zlostavljanjem smatra i kad dijete ''samo'' svjedoči nasilju jer je dijete direktno izloženo zastrašujućem događaju, jakom strahu i anksioznosti.

Psihologica Profaca upozorava kako djeca koja su izložena nasilju u obitelji u
većem riziku budu zlostavljana (u 25 posto situacija to i budu), zanemarena te izgube jednog ili oba roditelja.

Došao na vikend iz zatvora i pobio obitelj

To je bio slučaj i u obitelji Kasteljan u Vinkovcima, kada je osuđivani kriminalac i često prijavljivani obiteljski nasilnik, ubio svoju ženu, njenu sestru, a potom presudio i sebi. Njegova, tada maloljetna kći Kristina, metak je izbjegla skočivši s prvog kata stambene zgrade. U vrijeme ubojstva, Kasteljan je služio zatvorsku kaznu, no pušten je na vikend zbog dobrog ponašanja. Dolazi do stana bivše supruge, koja se od njega razvela zbog stalnog fizičkog i psihičkog maltretiranja te puca u nju i njenu sestru koja se tamo sasvim slučajno zatekla. Osim Kristine, Kasteljani su imali i sina Maria, koji je zbog nesređene obiteljske situacije i sam više odgajan u popravnim institucijama, nego u okrilju obiteljskog doma.

Traumatska iskustva iz djetinjstva izazivaju različite reakcije kod djece, a one ovise o intenzitetu i trajanju nasilja, ali i karakteristikama djece. Promjene se vide na emocionalnom, tjelesnom i socijalnom planu te promjenama u ponašanju i prilagodbi, a moguće ih je uočiti još kod vrlo male djece te se tijekom njihova odrastanja razvija kumulativni efekt mnogih promjena.

DEFINICIJA NASILJA U OBITELJI PO ZAKONU:

* svaku primjenu fizičke sile ili psihičke prisile na integritet osobe;
* svako drugo postupanje jednog člana obitelji koje može prouzročiti ili izazvati opasnost da će prouzročiti fizičku ili psihičku bol;
* prouzročenje osjećaja straha ili osobne ugroženosti ili povrede dostojanstva;
* fizički napad bez obzira da li je nastupila tjelesna ozljeda ili ne;
* verbalni napadi, vrijeđanje, psovanje, nazivanje pogrdnim nazivima i drugi načini grubog uznemiravanja;
* spolno uznemiravanje;
* uhođenje i svi drugi načini uznemiravanja;
* protupravna izolacija ili ograničavanje slobode kretanja ili komuniciranja s trećim osobama;
* oštećenje ili uništenje imovine ili pokušaj da se to učini.
__________________
"Ne znam koliko bi mi dečko morao biti dobar i pažljiv da mi napiše nedam ,a ja mu dam!" chocolatecookie
She Devil is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2010., 07:50   #547
She Devil
registrirana korisnica
 
She Devil Avatar
 
Registracija: Jul 2010.
Lokacija: neću reći
Postova: 9
Pošalji poruku preko MSN korisniku She Devil
dio treći:

Zlostavljanje postalo još jače jer je žena zatrudnjela

Kakve će posljedice trpjeti djeca 33-godišnjeg muškarca iz Dubrave koji je sustavno zlostavljao svoju 11 godina mlađu ženu, pa čak i za vrijeme trudnoće, reći će vrijeme.

Kad se žena napokon odvažila prijaviti svog nevjenčanog supruga za zlostavljanje, prilikom svog iskaza policiji posvjedočila je kako ju je on nerijetko tukao, čak i pred svjedocima, rukama i nogama po glavi i tijelu te joj uz trbuh prislonio nož dok je bila u visokom stupnju trudnoće s drugim djetetom. Navodno je od te trudnoće njegovo ponašanje bilo još gore, a on je bivao sve brutalniji.

Njihovu, tada jednogodišnjem, sinu nasilnik je davao da pije alkohol te je uz fizičko zlostavljanje, svakodnevno vrijeđao i psovao svoju partnericu i pred očima djeteta čupao je za kosu i šamarao.

Hodak: Ako je tukao ženu, on je kreten

Prema riječima odvjetnika Zvonimira Hodaka takvih slučajeva ima napretek, posebice u današnje vrijeme jer je, kako kaže, nasilje u obitelji ''moderno'' kazneno djelo. Naime, kako smo već spomenuli, tek se od 70-ih godina prošlog stoljeća ''ćuškanje'', šamaranje i zlostavljanje općenito gledaju kao nešto neprimjereno, što u svakom slučaju i jest. Međutim, upozorava Hodak, koliko se nekad ''žmirilo'' na ovakve slučajeve ili se oni smatrali normalni, danas kredibilitet uistinu zlostavljanih žena ruše one koje lažno optužuju svoje muževe za zlostavljanje radi osvete ili pak materijalne koristi.

- Ako je dokazano da je muškarac tukao ženu, onda je on kreten i treba ga zatvoriti, no ja sam bio odvjetnik u slučaju kada je žena zloupotrijebila osjetljivost društva na pitanje nasilja u obitelji i muža optužila da ju je istukao kako bi pri raspodjeli bračne imovine dobila veći dio - kazao je Hodak objasnivši kako je dotična u fazi istrage kao dokaz fizičkog zlostavljanja priložila fotografiju napravljenu mobitelom na kojoj je imala modricu ispod oka. Na suđenju se, rekao je Hodak, dokazalo kako si je žena šminkom nacrtala ''šljivu'', a zbog čega je njen suprug, nevin, ''odležao'' 39 dana u pritvoru.

Ivana Slojšek-.-Hrvoje Vojković potpredsjednika HSLS-a i predsjednika Uprave Croatia osiguranja. On je unikat, zgodan je, bogat, bavi se politikom, zalaže za pravdu i još je slobodan, pa gdje mu je kraj? Ovakvi se teško nalaze zato navalite, ali brzo!
Hrvoje Vojković potpredsjednika HSLS-a i predsjednika Uprave Croatia osiguranja. On je unikat, zgodan je, bogat, bavi se politikom, zalaže za pravdu i još je slobodan, pa gdje mu je kraj? Ovakvi se teško nalaze zato navalite, ali brzo!

Lažno je optužen i HSLS-ov Hrvoje Vojković, barem prema sudskoj presudi. Njega je supruga Dijana za vrijeme brakorazvodne parnice optužila za fizičko zlostavljanje, a što je sud odbacio.

Odvjetnik Hodak upravo zbog takvih slučajeva tvrdi da treba biti vrlo oprezan i istražiti detaljno zlostavljanje i treba pravno na njega reagirati, kako ne bi (lažno) nasilje koristili za privatni obračun, a istinske žrtve nasilnika stradavale, pa čak izgubile život.

Ubio ženu i njene prijateljice jer ga je napustila

Trostruko ubojstvo koje je počinio obiteljski nasilnik Vlastimir Kihalić u ''crno je zavio'' Petrinju i zgrozio cijelu Hrvatsku. Nakon što je njegova supruga Željka, poslije godina ugnjetavanja odlučila pokrenuti brakorazvodnu parnicu, Kihalić je krenuo u krvavi pohod po Petrinji. Ubio je svoju ženu i njene dvije prijateljice, svaku s dva metka. Njih je krivio što je njegov brak gotov.

Da je ranije Željka Kihalić prijavila svog supruga za maltretiranje možda je ne bi takva sudbina zatekla. Naime, kazao nam je odvjetnik Hodak, kazne za obiteljsko nasilje sve su češće bezuvjetne.

- Unazad par godina obiteljski nasilnici sve češće završavaju u zatvoru, a kazne su u rasponu od jedne do tri godine, ovisno o težini i duljini zlostavljanja - istaknuo je Hodak dodavši kako u slučajevima kad ekstremni pijanci svakodnevno tuku svoje žene i psihički ih maltretiraju, gotovo je sigurno da će za to ''ležati'' tri godine. Također, osvrnuo se i na slučaj Ljubomira Čučića, nekadašnjeg hrvatskog veleposlanika koji je osuđen na godinu dana zatvora zbog fizičkog zlostavljanja njegove bivše supruge Magali Boers.

Sam Čučić često je izlazio u javnost s pričama o svojim kćerima, no nismo saznali kakve je posljedice njegovo nasilje nad ženom ostavilo na djevojčicama.
__________________
"Ne znam koliko bi mi dečko morao biti dobar i pažljiv da mi napiše nedam ,a ja mu dam!" chocolatecookie
She Devil is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2010., 08:01   #548
shtefy
Which one?
 
shtefy Avatar
 
Registracija: Oct 2007.
Postova: 7,140
Quote:
She Devil kaže: Pogledaj post
.....
Sve je to divno i krasno.

Ali...

Crkva je ono što jeste. Iluzorno je razmišljati o crkvi kao o instituciji koja će stati na pravu stranu i jasno i glasno reći popu pop, a bobu bob. Crkva je institucija koja u samim svojim temeljima ima ugrađenu diskriminaciju žene. A crkvene dogme su ono što jesu - dogme. Ne temelje se na realnosti, stvarnom društvenom trenutku, demokraciji, socijalnoj pravdi, ravnopravnosti, toleranciji itd.

Ako crkvi u nekom momentu i dođe iz dupeta u glavu, lijepo (iako debelo sumnjam u to). Ali jadna ona koja se na to bude oslanjala i to čekala.

U međuvremenu država ima institucije i mehanizme kojima bi se moglo puno kvalitetnije nego sada poraditi na sprečavanju obiteljskog nasilja. Prvenstveno edukacijom, i muškaraca i žena. A zatim i poduzimanjem drugih konkretnih mjera, suradnjom svih mjerodavnih službi (što je često problem) i općenito ozbiljnijim shvaćanjem cijele problematike.
__________________
Oni koji znaju najmanje uvijek to znaju najglasnije.
shtefy is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2010., 08:02   #549
She Devil
registrirana korisnica
 
She Devil Avatar
 
Registracija: Jul 2010.
Lokacija: neću reći
Postova: 9
Pošalji poruku preko MSN korisniku She Devil
Zakon o zaštiti od nasilja u obitelji iz 2003.g.

http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/306174.html

__________________
"Ne znam koliko bi mi dečko morao biti dobar i pažljiv da mi napiše nedam ,a ja mu dam!" chocolatecookie
She Devil is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2010., 08:07   #550
She Devil
registrirana korisnica
 
She Devil Avatar
 
Registracija: Jul 2010.
Lokacija: neću reći
Postova: 9
Pošalji poruku preko MSN korisniku She Devil
Quote:
shtefy kaže: Pogledaj post
Sve je to divno i krasno.

Ali...

Crkva je ono što jeste. Iluzorno je razmišljati o crkvi kao o instituciji koja će stati na pravu stranu i jasno i glasno reći popu pop, a bobu bob. Crkva je institucija koja u samim svojim temeljima ima ugrađenu diskriminaciju žene. A crkvene dogme su ono što jesu - dogme. Ne temelje se na realnosti, stvarnom društvenom trenutku, demokraciji, socijalnoj pravdi, ravnopravnosti, toleranciji itd.

Ako crkvi u nekom momentu i dođe iz dupeta u glavu, lijepo (iako debelo sumnjam u to). Ali jadna ona koja se na to bude oslanjala i to čekala.

U međuvremenu država ima institucije i mehanizme kojima bi se moglo puno kvalitetnije nego sada poraditi na sprečavanju obiteljskog nasilja. Prvenstveno edukacijom, i muškaraca i žena. A zatim i poduzimanjem drugih konkretnih mjera, suradnjom svih mjerodavnih službi (što je često problem) i općenito ozbiljnijim shvaćanjem cijele problematike.
Zato sam i stavila taj članak o crkvi i jednoj hrabroj jedinki(u mnoštvu ostalih) koja je shvatila što se ne bi smjelo ženama sugerirati,jer se ni u kom slučaju ne slažem s takvim župnicima.
I slažem se s tvojim postom,naravno.

p.s.
Nakon svega što nam se desilo, mojoj sestri i meni,puno godina kasnije smo se oba dvije razbolile.Dijagnoza-teža depresija. Svaki pacijent kojemu se desi depresija ili neka još gora bolest, točno! zna koji su razlozi toga.
__________________
"Ne znam koliko bi mi dečko morao biti dobar i pažljiv da mi napiše nedam ,a ja mu dam!" chocolatecookie

Zadnje uređivanje She Devil : 07.09.2010. at 08:23.
She Devil is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2010., 08:47   #551
enna-zg
Registrirani korisnik
 
enna-zg Avatar
 
Registracija: Jul 2007.
Postova: 1,333
Dovoljno je samo da vam kažem kako je moje dijete komentiralo kad su ga pitali susjedi moje svekrve kako je mama: DOBRO JE, VIŠE NE PLAČE.

Ja sam se jako trudila da mali ne vidi moj jad i nervozu i da ga poštedim svih neugodnih situacija. Bio je mali pa sam mislila da ne shvaća.
A sve je znao.
Bivši i dalje provodi svoju manipulaciju preko djeteta, samostalnim odlučivanjem, dogovaranjem s djetetom mimo mene uvjeren da može "upravljati mojim životom".
To su zadnji trzaji prije rastave jer on je naviknut da svoje frustracije ispoljava na meni, ja sam bila kao vreća za boks, ne doslovno naravno.
Ne može na sadašnjoj curi koristiti te metode ja sam ipak isprobana i zna da me sve u vezi djeteta izbacuje iz takta.
Ali doći će i tome kraj.
Kad se sjetim kako je bilo perioda kad sam konstantno bila nervozna, napeta, ništa me nije veselilo, bila sam kao robot.
Ne ponovilo se.
__________________
Sve se događa s nekim razlogom. ;)
enna-zg is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2010., 08:51   #552
ella100
Registrirani korisnik
 
ella100 Avatar
 
Registracija: Apr 2010.
Lokacija: split
Postova: 115
Quote:
enna-zg kaže: Pogledaj post
Dovoljno je samo da vam kažem kako je moje dijete komentiralo kad su ga pitali susjedi moje svekrve kako je mama: DOBRO JE, VIŠE NE PLAČE.

Ja sam se jako trudila da mali ne vidi moj jad i nervozu i da ga poštedim svih neugodnih situacija. Bio je mali pa sam mislila da ne shvaća.
A sve je znao.
Bivši i dalje provodi svoju manipulaciju preko djeteta, samostalnim odlučivanjem, dogovaranjem s djetetom mimo mene uvjeren da može "upravljati mojim životom".
To su zadnji trzaji prije rastave jer on je naviknut da svoje frustracije ispoljava na meni, ja sam bila kao vreća za boks, ne doslovno naravno.
Ne može na sadašnjoj curi koristiti te metode ja sam ipak isprobana i zna da me sve u vezi djeteta izbacuje iz takta.
Ali doći će i tome kraj.
Kad se sjetim kako je bilo perioda kad sam konstantno bila nervozna, napeta, ništa me nije veselilo, bila sam kao robot.
Ne ponovilo se.
Samo hrabro naprijed!!!
ella100 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2010., 09:08   #553
She Devil
registrirana korisnica
 
She Devil Avatar
 
Registracija: Jul 2010.
Lokacija: neću reći
Postova: 9
Pošalji poruku preko MSN korisniku She Devil
Quote:
enna-zg kaže: Pogledaj post
Dovoljno je samo da vam kažem kako je moje dijete komentiralo kad su ga pitali susjedi moje svekrve kako je mama: DOBRO JE, VIŠE NE PLAČE.

Ja sam se jako trudila da mali ne vidi moj jad i nervozu i da ga poštedim svih neugodnih situacija. Bio je mali pa sam mislila da ne shvaća.
A sve je znao.
Dakle,ovo je točno isto kao kod moje nećakinje.Ostalo se razlikuje u nijansama.
Moja sestra je pobjegla od tog donatora sperme(jer samo to je ikada i bio tom djetetu,danas vrlo mladoj djevojci kojom bi se trebao ponositi do neba i dalje,on i cijela njegova obitelj koja nije upitala godinama ni a za to dijete),dakle pobjegla je ko u američkim filmovima dok njega nije bilo doma.
Kad je došla na sigurno,dijete od 2 i po godine je reklo baki:
"Neće nitko moju mamu tući..."
On danas ima novu obitelj. Drugo dvoje djece.Nije se promijenio.No naišao je na osobu vrlo sličnu sebi,koja ga dodatno i mudro truje protiv njegove prve kćeri.
No,naravno da se ne može kriviti nju,sadašnju ženu(iako je zaista zla osoba),ne može ju se kriviti jer je on slabić,kukavica i mamina velika mazica.

Velika sreća u tome je bila što nisu bili vjenčani na papiru,pa nije imala problema oko rastave.
__________________
"Ne znam koliko bi mi dečko morao biti dobar i pažljiv da mi napiše nedam ,a ja mu dam!" chocolatecookie

Zadnje uređivanje She Devil : 07.09.2010. at 09:17.
She Devil is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2010., 09:15   #554
enna-zg
Registrirani korisnik
 
enna-zg Avatar
 
Registracija: Jul 2007.
Postova: 1,333
A da vam ne pričam o tome da je on meni "usadio" neke obrasce ponašanja kojih se dan danas ne mogu riješiti. Sve je to radio godinama, malo pomalo.
Sve je bilo po njegovom, a ja sam nosila teret toga.
Razmaženi gotovan.
Ježim se i danas od nekih njegovih izjava, prijetnji koje je izrekao nakon našeg odlaska.
Prva prijava policiji nije "prošla" jer mi nije direktno prijetio smrću i nije me udario, naguravanje kraj stepenica im valjda ne spada pod nešto "ozbiljno".
Ali sam vidla izraz lica policajca koji je preuzeo prvu prijavu kad sam došla s rasječenom usnom s hitne podnijeti prijavu.
Kad su ga tražili nakon prijave čudio se da šta je on napravio da ga oni traže.
Ali mu je zato sudac na prekršajnom očitao takvu bukvicu pa se frajerčina rasplakala. I objasnio da bez obzira na rastavu da se na mene odnosi obiteljski zakon do kraja života jer sam majka njegovog djeteta.
I rekao mu jer se može staviti u poziciju tog djeteta koje je gledalo nasilje nad svojom mamom od strane svog oca.Dvoje ljudi koje bezuvjetno voli.
I objasnio što će točno biti ako mu ne daj Bože tako nešto još jednom padne napamet.
Naišla sam na više razumijevanja kod suca nego u czss iako su imale presudu u rukama. Jako žalosno.
Ne mogu reći da sam bila fizički zlostavljana (osim toga kad sam ga prijavila) ali on je mene tako izmanipulirao i "iskrojio" točno onako kako je njemu odgovaralo.
Samo kad se sjetim ulaska u kuću i lupanja vratima. :facepalm:

Treba o ovome pričati jer toga ima i više nego što možete zamisliti.Možda me netko i prepozna, ma briga me.
Teško mi je pisati o svemu, ali imam tu potrebu jer će se sigurno puno osoba pronaći u ovakvim situacijama.
Ne bojim ga se više ali me ta njegova manipulacija preko djeteta i konstantno uplitanje užasno iritira jer znam pozadinu.
Voli on dijete ali nije brinuo o njemu a sad je izuzetno pažljiv, divan i krasan jer to je još jedini put do mene da se iskali.
__________________
Sve se događa s nekim razlogom. ;)
enna-zg is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2010., 12:23   #555
madradeus
Registrirani korisnik
 
Registracija: Sep 2010.
Postova: 2
ne znam da li sam na pravoj temi , ali mi treba vasa pomoc..

u vezi sam sa jednim deckom, divan je mladic, retkost danas, vredan radan pametan dobar pozrtvovan zaradjuje, bori se... zajedno smo 8 meseci i zivimo zajedno i lepo se slazemo..

medjutim ima jednu manu - a to je da se sa svojim drugovima vidja po kafanama, iako ima 30 godina, dakle pije se i to satima...

nije to svaki dan ali desi se nedeljno tipa 2 puta... od u 17 dodje u 03 po ponoci.

uglavnom, i juce je celo popodne proveo u kafani, ja sam za to vreme bila kuci, i kad je dosao u alkoholisanom stanju , meni se kao i uvek prevrnuo stomak.. i pocela sam da iskazujem svoje gadjenje sto on pije, i sto me to podseca na slike alkoholicara i osecam ga prosto, muka mi je od toga...

pocela je svadja i kao i svaki muskarac pun sujete, sto mu ja drzim predavanja, napao me je verbalno - kontranapad, i to u vezi sa nekim licnim stvarima pa je na kraju kad smo vec kuvali rekao nesto na racun broja muskaraca kojih je bilo u mom zivotu (napominjem da je upoznat sa tim da sam bila sa 15 mladica pre njega)... i kad je on to izgovorio u celoj toj svadji ja sam mu opalila samar!

nikad nikog nisam udarila i sokirana sam ovim sto sam uradila.

prosto ne mogu da se smirim jer mislim da nisam uspela da se iskontrolisem , a on je onda krenuo svojom desnom rukom na moj vrat i stegnuo me i kao razjaren je rekao ovo nikad vise da nisi uradila onda sam mu ja odmakla ruku... uglavnom rekao je da je ovo kraj...

na kraju smo plakali oboje u krevetu ali nismo pricali, rekao je da se oseca kao da ga nema.... jutros je svako otisao na posao.. ocekujem da cemo da pricamo..

morala sam sa nekim da podelim ove misli, prosto ne znam kome bih mogla da kazem za ovako nesto.

grozan je osecaj koji imam. da li ja vladam sobom ljudi? U sta se pretvaram? Mislim da me niko tako recima nije ponizio u zivotu i ovo je zaista bilo u afektu. Ali ja sebi ne mogu da oprostim to.
madradeus is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2010., 13:05   #556
naomi.petric
Festina lente
 
naomi.petric Avatar
 
Registracija: Jan 2010.
Postova: 2,164
Draga,kako je i zašto upoznat s tim brojem?Jesi ti upoznata s njegovim brojem?
__________________
Ipak više od sveg i od svih lipota cilega života mi volimo more
naomi.petric is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2010., 13:17   #557
shtefy
Which one?
 
shtefy Avatar
 
Registracija: Oct 2007.
Postova: 7,140
Quote:
madradeus kaže: Pogledaj post
.....
Ako je to njegovo izlaženje i pijančenje (povremeno ili ne whatever) mana i ozbiljno ti smeta, ti imaš pravo:

1. reći mu to i zatražiti da to više ne radi
2. pokupiti se i otići.

Ako njemu smeta broj muškaraca u tvom životu, on ima jednu opciju:

1. pokupiti se i otići.

Treća (druga) opcija je ona koja se dogodila, a koja u normalnom svijetu uopće ne bi smjela biti opcija.

Ovako si naučila bar dvije stvari. Jedna je da ti sama sebe možeš iznenaditi svojim postupcima, a druga je da svaka akcija izaziva reakciju. Da ne spominjem da je prvi put najlakše.

Da li ćete ostati zajedno, to je vaša stvar. Ako imate imalo pameti, jasno vam je oboma što možete ubuduće očekivati jedno od drugoga. Pa ako se upustite u tu avanturu, pokušajte bar razgovarati sa psihologom. Dalje je sve na vama.




I da - afekt nije opravdanje. Inače bi bar pola ubojica, zlostavljača i koječega slobodno hodalo ulicama. Gospon sudija, ma tak' me je u glavu jebala, sve mi se zacrnilo pred očima, pa sam je tak' par puta šakom mazn'o prije nego što sam shvatio šta radim... Jea rajt...
__________________
Oni koji znaju najmanje uvijek to znaju najglasnije.
shtefy is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2010., 16:37   #558
Dodagoda
Registrirani korisnik
 
Dodagoda Avatar
 
Registracija: Nov 2009.
Postova: 390
Quote:
dtomas kaže: Pogledaj post
Bože mili, pa koji su to genijalci pisali?!? Piše: Želite li izići???!!!
Pa tu mora pisati: Iz nasilnog partnerskog odnosa MORATE izići, a postoje i nadležne službe koje će vam u tome pomoći!
Baš me zanima koliko žena je odustalo od eventualne prijave nakon zadnih par (medijski popraćenih) propusta od strane nadležnih službi koji su se dogodili.....

Ima stvarno svakakvih slučajeva-od onih koji ne žele pomoć, do onih gdje se međusobno mlate... ali svaki od tih slučajeva u trenutku kad zatraži pomoć zaslužuje i treba promptno reagiranje svih nadležnih službi. Kako sam već i prije navela-vrlo je važan i socijalni aspekt-tj. kako mi kao društvo gledamo na to i dok god gletamo na način "da, da , grozno je to, ali tko joj je kriv-zašto se ne pokupi i ode" ili budemo okretali glavu od takvih stvari-trebat će jaaako puno vremena da se nešto pokrene.
No svaka nova priča, gdje je zlostavljana osoba učinila nešto za sebe i to podjelila sa ostalima možda pomogne nekome da se trgne i izbori se za bolji život
Dodagoda is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.09.2010., 05:36   #559
shtefy
Which one?
 
shtefy Avatar
 
Registracija: Oct 2007.
Postova: 7,140
Edit - sad vidim da sam napisala da je prvi put najlakše. Glupost, pišem na poslu pa mi je koncentracija malo jača...

Prvi put je najteže, svaki idući put je sve lakše...
__________________
Oni koji znaju najmanje uvijek to znaju najglasnije.
shtefy is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.09.2010., 07:12   #560
madradeus
Registrirani korisnik
 
Registracija: Sep 2010.
Postova: 2
Quote:
naomi.petric kaže: Pogledaj post
Draga,kako je i zašto upoznat s tim brojem?Jesi ti upoznata s njegovim brojem?
Kako i zasto? Covece, mnogo pricam a i iz aviona se vidi da imam iskustva. Ne znam, ja sam zadovoljna svojim iskustvom do sada, bas smatram da je sve to ludovanje sa momcima bilo smesteno u ono doba kad i treba da se radi tako nesto, sad u 27-oj osecam se ispunjeno i zadovoljno i verna sam mu i posvecena ) Osecam se kompletno i dobro i iskustveno!

on je imao 5 ukupno, bio je u nekim duzim vezama.. nema bas mnogo samopouzdanja kad mu to toliko smeta.
madradeus is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off





Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 19:03.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger