Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Na rubu znanosti
Korisničko ime
Lozinka

Na rubu znanosti Istraživanja bez granica

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 21.06.2010., 21:35   #1
gocat
Banned
 
gocat Avatar
 
Registracija: Nov 2003.
Postova: 1,526
Zataškavanje i retuširanje podataka o Mjesecu

Ova opsirna uvodna tema ce odbiti mnoge, no ipak, toliko je sazeto opisana da bi citatelj mogao dobiti tek natuknice po kojima bi ove informacije mogao pretrazivati dalje, ako bi zelio.

Iako vec postoji slicna tema, ova je sasvim razlicita. Razmisljao sam da pisem vec na postojecoj temi, no tako bi previse odlazio u offtopic pa sam tako odlucio napravit novu temu. Ovdje se necemo bavit pitanjem da li je covjek bio na mjesecu, nego cemo uzet za pretpostavku da je.

Zataškavanje i spin doktorizam

Cilj ovog teksta nije prezentirati dokaze, nego pokazati da dokazi ne igraju veliku ulogu. Postoji poveći obim neobičnih podataka o Mjesecu koje nije moguće osporiti usprkos tome što su neobični. Budući da podaci nisu bitni, ne moramo proučiti cjelokupan obim kako bi zaključili da to nije bitno.

Ova rečenica možda zvuči kao isprazno verglanje. Međutim verglanje postaje razumljivije ako se u njega unese pojam "upravljanje informacijama":
Upravljanje informacijama ima veze sa uspostavom bilo čega što treba oblikovati ono što čini stvarnost unutar određenog društvenog okvira, ili unutar neke društvene skupine. Drugim riječima, stvaranje stvarnosti i upravljanje informacijama su na neki način u suodnosu - najviše zbog toga što se stvarnost ne može konstruirati ukoliko se informacijom koja se na nju odnosi na neki način ne upravlja
Proces konstruiranja stvarnosti zahtjeva tri vrste djelovanja, od kojih svako uključuje nadarenot za upravljanje informacijama:

1. dokazi, cinjenice i informacije koje bi mogle poslužiti kao oslonac stvarnosti (time dokazujući da je ona realna) trebaju biti naglašene, a najbolje da se podučavaju kao isinite.
2. dokazi, cinjenice i informacije koje teže dekonstrukciji realnosti, moraju biti na neki način uklonjene.
3. namjerno uvođenje korisnog privida ako i kada se ne može postići da se 1. i 2. tocka učine dosljednima ili kada se njima ne može kreativno upravljati

Bilo tko tko može postati stručan u baratanju sa ova tri faktora otkrit će da su njegove vještine iznimno na cijeni. Pojam "spin doktor" je novijeg datuma, ali je zato zanat prilično star i ima tradiciju...Vještina se najčešće povezuje sa političkim intrigama...no u proširenom obliku znanost, filozofija, ekonomija i sociologija takoder su natrpane spin doktorizmom ili njegovim talogom

Dvije cinjenice koje spin doktorima olaksavaju posao:
1. velika vecina ljudi nece traziti dodatne informacije i takav stav odrzavaju tokom cijelog zivota
2. vecina ljudi ce prihvatiti korisnu iluziju kao informaciju, posto ona sadrzi informacije koje ce maknuti iluziju sa drugih informacija

Primjer kako funkcionira stvaranje realnosti u ovom slucaju mozemo je pretpostaviti kao racunalo koje ako primi informaciju koja je konfliktna, ono ce je mehanicki odbaciti, a ako informacija bude pozeljna, ono ce je mehanicki prihvatiti. Sve sto je potrebno da se odrzava spin kontrola mentalnog programa je:
1. unos i odrzavanje informacija koje su pozeljne
2. odbacivanje, brisanje informacija koje su konfliktne

Namece se pitanje, tko stvara realnost? Ljudi smatraju kako upravo oni stvaraju realnost. Ako uzmemo u obzir dovoljno informacija i dokazanih cinjenica postavlja se pitanje: tko stvara realnost koja NIJE dokazana ili provjerena?
Vecina ljudi ne stvaraju realnost na osnovi vlastitih zakljucaka, nego su vise manje naviknute na prihvacanje realnosti oko njih. Tako dolazimo do zakljucka kako se realnosti stvaraju od nekolicine onih koji vide zaglupljenost vecine.

Od svih mogucih kandidata koji zahtijevaju management realnosti, mjesec je jedan od najvecih primjera. Ako se dovoljno cinjenica i dokaza o mjesecu usporedi, primjecuje se kako je mjesec tretiran enormno velikim dozama spin doktrine.

Ukratko opisano, najznacajniji primjeri koji se ticu zbunjujucih zakljucaka o mjesecu:
1. tradicionalni i sveprisutan opis mjeseca kao mrtvog, prirodnog zemaljskog satelita okruzenog vakumom koji je nastao u vrijeme nastanka planeta zemlje
2. moderna znanost je dokazala kako nista od ovog (1) nije tocno
3. moderni mainstream (znanstveni, vojni, politicki, kulturalni) i dalje nastavlja inzistirati da je mjesec mrtav, prirodni satelit zemlje.
4. dimenzije razlicitosti u propagandi koja se nastavlja (3) u usporedbi sa (2) je toliko velika da je to tesko prihvatljivo
5. zbog toga sto (3) nastavlja da postoji, a (4) mora biti implementiran i provoden, nesto zaista VELIKO mora biti u igri.

Tocnu prirodu spin doktrine o mjesecu nije lako predociti. Svejedno, spin i zataskavanje dobiva veliku efikasnost zbog toga sto je vecina ljudi potpuno ignorantna prema realnosti koja im se prezentira. U ovom slucaju opce ignoriranje ukljucuje prosjecno znanje o mjesecu. Vrlo malo ljudi ima ikakav interes da pocne. Ako netko nema dovoljno znanja o tome sto je mjesec, nema osnovu za prepoznavanje po kojoj moze reci da nesto nije mjesec.

Osnovne i u siroj javnosti prihvacene pretpostavke o tome sto je mjesec:
1. mjesece imaju planeti
2. mjeseci su prirodne, cvrste formacije sa jezgrom poput planeta oko kojeg se okrecu
3. planet i mjesec su sastavljeni od zvjezdane materije cije elemente je gravitacija privukla u kuglu
4. mjeseci su formirani otprilike isto kada i planeti

Moderna znanost jos uvijek stoji kod stava kako je sistem zemlje i mjeseca nastao prije oko 4.5 milijardi godina. Nema sumnje u to da je mjesec prirodni satelit formiran kada i zemlja, takoder i od slicnog sastava kao i materija na zemlji.

Aktivnosti na mjesecu

1957 ruski satelit Sputnik 1 postavljen je u zemljinu orbitu sto je u doba hladnog rata posramilo SAD. 1961 Kennedy najavljuje cilj spustanja covjeka na mjesec u programu Apollo koji je postao najveci znanstveni i tehnoloski projekt u ljudskoj povijesti. 1969 Apollo 11 je iskrcao posadu prvih ljudi na mjesec, a 1972 Apollo 17 je bila posljednja americka letjelica na mjesecu. Nakon tog dogadaja, americki posjeti mjesecu su neocekivano i neplanirano prekinuti bez adekvatnog razloga ili objasnjenja. Preostale 3 Apollo letjelice u koje su ulozena ogromna sredstva, nikad nisu poletjele te su ostavljene da istrunu na zemlji. Pune 23 godine kasnije, 1995, letjelica Clementine je poslana na mjesec, a to je bio projekt US vojske a ne NASA-e. Posljednja Ruska letjelica na mjesecu bila je Luna davne 1976. Skupa utrka u nastojanju da se kolonizira mjesec od strane ovih supersila dosla je neocekivano do kraja, zbog razloga koji nisu prihvatljivi niti sasvim jasni.

Nakon takvog ogromnog interesa za mjesecom (koji je ukljucivao i ideje o izgradnji baza na mjesecu), u kojoj su se natjecale dvije supersile, odjednom SAD i Rusija odlucuju prekinuti sve projekte oko mjeseca i UDRUZITI SNAGE u pokusaju da naprave Skylab stanicu koja ce orbitirati oko zemlje. Ako razmislite, slucaj je u mnogocemu cudan jer i mjesec sam je orbitirajuci satelit oko zemlje. Iako je svemirski program doveo do velikog povecanja kolicina znanstvenih podataka, znanstvena opisivanja mjeseca su i dalje ostala na razini onih od 1957. Takvo tumacenje je potrajao sve do 1997.

Od 1957 pa skoro do danas, opis mjeseca se nije bitno promijenio. U meduvremenu mjesec je 1961 postao predmetom najskupljeg i najintenzivnijeg tehnoloskog napora koji su doveli do velikog povecanja znanstvenih zakljucaka - nakon kojeg je sluzbeni opis ostao gotovo isti kao i 1957.
__________________
Pošto ništa nije važnije od bilo čega drugog, ratnik bira bilo koje djelo i ponaša se kao da mu je važno. Zbog toga govori da je važno ono što ćini, a opet zna da nije, a kad izvrši svoja djela, povlači se mirno, a da li su njegova djela dobra ili loša, da li su uspjela ili nisu, njega se uopće ne tiće.

Zadnje uređivanje mandragora : 22.06.2010. at 05:35. Reason: sorry, bode me u oči...:P
gocat is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.06.2010., 21:38   #2
gocat
Banned
 
gocat Avatar
 
Registracija: Nov 2003.
Postova: 1,526
Znanstveno je prihvaceno kako su zemlja i mjesec stari oko 4.5 milijardi godina. Znanost je razvila metodu otkrivanja starosti stijena ispitujuci tragove kozmickog zracenja na njima. Ovom tehnikom otkrivanja starosti, najstariji kamen pronaden na zemlji je star tek nesto vise od 3.5 milijardi godina. Misije na mjesecu su prikupile preko 400 kilograma stijena i uzoraka tla. Zanimljiv zakljucak je otkriven 1973: neka kamenja sa mjeseca mogla bi biti stara preko 5.3 milijardi godina. Prema tim istrazivanjima ispada kako su te stijene starije i od samog suncevog sistema. Postoji jos pitanje mjeseceve prasine koja je bila oko kamenja. Ispitivanja su pokazala kako je ta prasina starija milijardu godina i od samog kamenja sa mjeseca koji su ispitivani. Ove informacije nije moguce naci u sluzbenim izvorima koji i dalje tvrde da su kamenja sa mjeseca stara otprilike koliko i zemlja. Kamenje sa mjeseca je starije od najstarijeg pronadenog na zemlji, a to se objasnjava zemaljskom aktivnom prirodom koja unistava stare stijene za razliku od mjeseca za kojeg se smatra da je mrtav pa tako nista ne moze utjecati na stijene. Znanstvena zajednica je podijeljena oko te pretpostavke i objasnjenja, no sluzbena znanost ostaje kod tvrdnje kako je mjesec mrtav i prirodni satelit zemlje.

1. od kuda je doslo kamenje i prasina koje su astronauti donijeli sa mjeseca?
2. gdje je mjesec bio prije suncevog sustava, ili kako je dosao do zemlje u udobnu orbitu?

Opcenito govoreci, mjesec ima 3 sloja stijena koje se protezu do dubine od 150 milja. Ako su mjesec i zemlja formirani u isto vrijeme, onda bi materijalna kompozicija slojeva trebala biti donekle slicna za prepoznavanje. Ipak, zeljezo kojeg ima u izobilju na zemlji, na mjesecu je vrlo rijetko. Mjeseceva gustoca je 3.34 grama po kubicnom centimetru, nasuprot gustoci zemlje koja je 5.5 grama po kubicnom centimetru. Razlike u gustoci vode do pretpostavke da mjesec vjerojatno nema cvrsto srediste, poput zemlje, pa tako nedostatak sredista utjece na razlike u gustoci.

Mogucnost da je mjesec ispunjen supljinom, prvi puta je spomenuta 1961 (Carl Sagan) i odmah karakterizirano kao pogresna informacija. Suplji satelit ne moze biti prirodni, no suplji satelit moze biti umjetni. Umjetni znaci da je izgraden, sto ne moze odgovarati mjesecu. 1962-1963 informacije pokazuju mogucnost da je mjesec ili suplji, ili sadrzi bitne kolicine "negative mascons". Negative mascons znaci da su podrucja unutar mjeseca mnogo manje gustoce nego ostatak mjeseca, ili da jednostavno ima velike prazne prostore - supljine. To znaci da kada su Rusi i SAD dosli na mjesec, vec im je bilo poznato kako je on vise ili manje suplji. U prijevodu, to znaci da su znali-pretpostavljali da je to satelit umjetnog porijekla.

Dokazi visokih rezolucija pokazuju male detalje o mjesecevoj povrsini, te je do takvih podataka moguce doci samo preko vrlo skupe i osjetljive opreme. Zbog cijene, takvi aparati nisu dostupni siroj javnosti. Oprema postoji, no ona je pod sluzbenom kontrolom. Cinjenica je da su dokazi u visokoj rezoluciji o mjesecu sluzbeni, i nisu dostupni javnosti. Umjesto toga, sluzbeni izvori nastavljaju pustati u javnost samo dokaze u manjim rezolucijama. Dokazi niske rezolucije su dio spin doktrine mrtvog mjeseca, posto je sigurno da bi dokazi visoke rezolucije prezentirali sasvim drugacije razumijevanje mjeseca. Koncept mrtvog mjeseca je siroko rasiren samo zbog toga sto su DOSTUPNI jaki dokazi koji to potvrduju. DOSTUPNI dokazi niske rezolucije su tako brojni da formiraju logicku sigurnost prihvacenoj ideji o mrtvom mjesecu. Ako se postavi pitanje sta se moze vidjeti na mjesecu sa KAKVOM OPREMOM, vrlo brzo ce se doci do zakljucka o zataskavanju informacija.

Opservacije svjetlecih fenomena na mjesecu nisu nimalo rijetke. 1968 publiciran je Chronological Catalog of Reported Lunar Events. Ovaj katalog dokumentira 579 dogadaja u razdoblju od 1540 do 1967, a 75% dogadaja su karakterizirani kao svijetleci fenomeni. Ostalih 25% su objasnjeni kao mjeseceve magle, i drugo. Vazno je napomenuti da katalog sigurno ne sadrzi sve dostupne informacije. Nakon uklanjanja stotina izvjestaja koji su se cinili sumnjivima, mnogo vise od 2600 dogadaja je moglo biti zabiljezeno umjesto samo njih 579. Primjer, u drugoj polovici 19 stoljeca Royal Astronomical Society u Britaniji je zabiljezio 1600 dogadaja u samo dvije godine nakon postavljanja 13 incnog teleskopa. NASA nije niti priblizno dokumentirala sve dogadaje, samo dio. Katalog je kontradiktoran sam sebi u dijelu kada opisuje izvjestaje koji nisu u katalogu. Pise sljedece: "Pokusali smo eliminirati sve sumnjive izvjestaje iz kataloga. Neodgovorno zapazanje je otkriveno u samo jednom sucaju." Postavlja se pitanje o brojnosti zapazanja koja su izbacena iz ovog kataloga. Zanimljivo je usporediti cinjenice da su u to vrijeme na trzistu bili dostupni teleskopi do 14 inca. Ako sada usporedimo 579 dogadaja koje je NASA 1968 stavila u katalog, primjetit cemo da je svaki od tih dogadaja moguce opazati sa obicnim 8 incnim do 14 incnim teleskopom. Ova cinjenica NIJE navedena u katalogu, dok je poznato kako su sluzbeni teleskopi nedostupni javnosti daleko jaci te pruzaju mnogo vecu rezoluciju i mogucnosti promatranja. Postoje odredena podrucja na mjesecu koja su poznata po raznim svijetlecim fenomenima i pojavama, no niti jedna SAD ili Ruska letjelica nije sletila niti blizu nekom od tih podrucja. Svi letovi su bili na podrucja oko mjesecevog ekvatora koja nisu poznata po lunarnim aktivnostima.

1998 znanstvenici su objavili iznenadno otkrice o postojanju vode na mjesecu. To otkrice je zapravo vec bilo poznato mnogo ranije no nije bilo prisutno u siroj javnosti i znanstvenoj zajednici. Jos 1903 W.H. Pickering je u svojoj knjizi objasnio stotine teleskopski opservacija mjesecevih promjena koja su vodila prema zakljucku kako na mjesecu postoji atmosfera i voda. Iako nije bio sam u svojim zapazanjima, prica o mrtvom mjesecu bez atmosfere i vode potrajala je jos dugo, i desetljecima nakon sto je zavrsila svemirska era 1972. M.K. Jessup i V.A. Frisoff objavili su knjige (1957 i 1959) koje je tesko znanstveno pobiti sa temom atmosfere na mjesecu, vode i vegetacije. Njihove knjige su se vrlo brzo prestale objavljivati do mjere do koje ih je bilo tesko uopce pronaci, a isto je tako i danas. Do 1958 je kroz povijest bilo zabiljezeno tisuce izvjestaja o mjesecevim anomalijama. Smijesno je pomisliti da NASA nije razmotrila tako velik broj povijesnih dokaza. Bilo kako bilo, tek 1997 potvrdeno je postojanje "slabe" atmosfere, pri kojem je razmatrano vrlo malo atmosferskih opazanja i pojava.

Ovaj tekst nece obraditi anomalije koje su opservirane i dokumentirane o pojavama na mjesecu koje se ne mogu drugacije opisati nego jedino vodene inteligencijom. Takvih je vrlo mnogo, previse da bi se izdvojili vazniji primjeri. Mnogo je izvjestaja o "crnim" ili svijetlecim tijelima koje prelaze mjesecevu povrsinu a mogu biti zapazene cak i sa boljim komercijalnim teleskopom (da, pojave moraju biti zaista velike da bi bile opazene). Poznati su npr: NASA photo No. 16-19238, No. 11-37-5438. Niti jedan takav izvjestaj nije u NASA katalogu koji je izdan 1968.

Maurice Chatelain je 1978 objavio knjigu Our Ancestors Came from Outer Space, a tu rijetku knjigu je vrlo tesko pronaci. Maurice Chatelain je bio voda tima koji je dizajnirao i izgradio Apollo komunikacijski sistem za NASA-u. Vodio je istrazivanja novog radara i komunikacijskih sistema u Ryan Electronics, vlasnik je 11 patenata ukljucujuci i automatski radar za sistem slijetanja na mjesec u Ranger i Surveyor misijama. Njegova poznata izjava: Sve upucuje na to da su Apollo i Gemini letove slijedile svemirske letjelice vanzemaljskog porijekla.

1991 sirom svijeta poceli su se pojavljivati kilometri video snimaka NLO aktivnosti, nakon sto je kamera postala cijenom dostupna siroj javnosti. Tisuce nezavisno zabiljezenih video dokaza, i fotografija. Kada se za neke od tih snimaka i fotografija dokazalo da su lazne, automatski se rasirila pretpostavka da su svi video materijali i fotografije lazno napravljeni uz pomoc sada vec dostupne racunalne tehnologije. To medutim, ne mijenja cinjenicu da se jos do dan danas sve vise i ucestalije pojavljuju video snimke i fotografije NLO aktivnosti.

Iako je video materijala o NLO aktivnostima sada vec toliko mnogo posvuda u svijetu da ih je tesko pobiti, sluzbena stajalista i stavovi nisu se nimalo promijenili. Sluzbena opovrgavanja NLO aktivnosti ukljucuju vladu, znanstvene i vojne stavove. Opovrgavanje dokaza o NLO aktivnostima sustavno se radi, no pitanje je zasto?

Informacije obradene od autora Ingo Swann.
__________________
Pošto ništa nije važnije od bilo čega drugog, ratnik bira bilo koje djelo i ponaša se kao da mu je važno. Zbog toga govori da je važno ono što ćini, a opet zna da nije, a kad izvrši svoja djela, povlači se mirno, a da li su njegova djela dobra ili loša, da li su uspjela ili nisu, njega se uopće ne tiće.
gocat is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.06.2010., 21:44   #3
mandragora
Suzdržani korisnik
 
mandragora Avatar
 
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: Камча́тка
Postova: 3,763
usput ne veli se spin doktrina - radi se o sintagmi ¨"spin doctorism" a ne o spin doktrini.
Spin doctorism je pojam koji se odnosi na namještanje, konstruiranje u politici, marketingu i medijima.

Vidim da je to loše prevedeno poglavlje "The Moon as a target for spin doctorism" iz knjige Penetration Inga Swanna pa bio bi red da si naveo izvor.
__________________
If You Can't Change Your Mind, Do You Still Have One?
“There are no facts, only interpretations”– Friedrich Nietzsche

Zadnje uređivanje mandragora : 21.06.2010. at 21:59.
mandragora is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.06.2010., 21:56   #4
mandragora
Suzdržani korisnik
 
mandragora Avatar
 
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: Камча́тка
Postova: 3,763
katastrofa kako si izmasakrirao tekst čovjeka poznatog po tome da važe svaku riječ i traži dlaku u jajetu u svakoj rečenici.
__________________
If You Can't Change Your Mind, Do You Still Have One?
“There are no facts, only interpretations”– Friedrich Nietzsche
mandragora is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 22.06.2010., 00:09   #5
gocat
Banned
 
gocat Avatar
 
Registracija: Nov 2003.
Postova: 1,526
eto, sta je tu je ubi me.

steta sto tu temu nisi ti pokrila svojim vecim razumijevanjem kako bi izbjegli ovo klupko dlaka u jajetu pa bi se mozda ja mogao naci u poziciji da popljujem tvoj rad.
__________________
Pošto ništa nije važnije od bilo čega drugog, ratnik bira bilo koje djelo i ponaša se kao da mu je važno. Zbog toga govori da je važno ono što ćini, a opet zna da nije, a kad izvrši svoja djela, povlači se mirno, a da li su njegova djela dobra ili loša, da li su uspjela ili nisu, njega se uopće ne tiće.

Zadnje uređivanje gocat : 22.06.2010. at 00:40.
gocat is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.06.2010., 00:41   #6
mandragora
Suzdržani korisnik
 
mandragora Avatar
 
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: Камча́тка
Postova: 3,763
Quote:
gocat kaže: Pogledaj post
eto, sta je tu je ubi me.

steta sto tu temu nisi ti pokrila svojim vecim razumijevanjem kako bi izbjegli ovo klupko dlaka u jajetu.
to je puno posla
Penetration je u cjelini knjiga koja te u prvom redu kresne u glavu da ne možeš doć k sebi tri dana.
Drugo, što se tiče spina upravo sam zbog ove knjige svojedobno povela mali razgovor ovdje:
http://forum.hr/showthread.php?t=49040&page=81

Što se tiče Mjeseca:
- službene informacije o Mjesecu su kontradiktorne kada se postave u jednostavan kronološki niz u rasponu od 1920 - do danas.

- kontradiktornost informacija o Mjesecu vodi logičnom zaključku da se nešto prikriva

-prikrivanje informacija je kulturološki faktor i fenomen dublji od samog prikrivanja ma što god se prikrivalo, jer zadire u način na koji ljudi percipiraju stvarnost putem kolektivnih mentalnih obrazaca, koji mogu i ne moraju biti utemeljeni na činjenicama.
-ljudi imaju teškoća u poimanju stvarnosti ako informacije nisu oblikovane u neku priču koja ima smisao - neovisno o točnosti iste (religije su dobar primjer)

- glavna teza knjige jest da ljudi kao vrsta imaju kapacitet izravnog spoznavanja, i da je posredovanje informacija putem kolektivnih kalupa i koncepata predstavlja subverziju u odnosu na razvoj ljudskih spoznajnih sposobnosti/kapaciteta.

-subverzija se odnosi na iskrivljavanje, pogrešno definiranje, poricanje i odbijanje postojanja bilo kakvih ljudskih telepatskih sposobnosti, te posljedično kržljanje istih.
__________________
If You Can't Change Your Mind, Do You Still Have One?
“There are no facts, only interpretations”– Friedrich Nietzsche

Zadnje uređivanje mandragora : 22.06.2010. at 12:51.
mandragora is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.06.2010., 00:54   #7
mandragora
Suzdržani korisnik
 
mandragora Avatar
 
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: Камча́тка
Postova: 3,763
PS u svakom slučaju treba promijeniti naziv topica
hajde gocat!! napregni vijuge!
__________________
If You Can't Change Your Mind, Do You Still Have One?
“There are no facts, only interpretations”– Friedrich Nietzsche
mandragora is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.06.2010., 12:29   #8
horn
Registrirani korisnik
 
Registracija: Feb 2010.
Postova: 383
Quote:
mandragora kaže: Pogledaj post
PS u svakom slučaju treba promijeniti naziv topica
hajde gocat!! napregni vijuge!
Daj pusti čovjeka da iznosi svoje, pravopis i razni izrazi nisu njegova briga važno da mi shvatimo šta je htijeo napisati.
Ako već možeš daj i ti napiši nešto o ovoj temi i potkrijepi to svojim razmišljanjima i činjenicama zašto tako rezonuješ.
horn is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.06.2010., 14:34   #9
mandragora
Suzdržani korisnik
 
mandragora Avatar
 
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: Камча́тка
Postova: 3,763
Quote:
horn kaže: Pogledaj post
Daj pusti čovjeka da iznosi svoje, pravopis i razni izrazi nisu njegova briga važno da mi shvatimo šta je htijeo napisati.
Ako već možeš daj i ti napiši nešto o ovoj temi i potkrijepi to svojim razmišljanjima i činjenicama zašto tako rezonuješ.
grrr
uneseni su ispravci s moje strane - plavim slovima i promijenila sam naslov. rekla sam svoje mišljenje!!
Swannov tekst je fenomenalan i vrlo osjetljiv i nije uopće nevažno na koji način se prevede i prezentira. Iako je gocat skužio o čemu se tu radi - grešaka u prijevodu ne smije biti jer je tekst takav!!
__________________
If You Can't Change Your Mind, Do You Still Have One?
“There are no facts, only interpretations”– Friedrich Nietzsche
mandragora is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.06.2010., 20:03   #10
ludus
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jun 2010.
Postova: 3
Zanimljiva tema. Eto, u svojoj novoj knjizi David Icke se svega toga dotiče na svoj način. Evo linkova s titlovima na hrvatskom - pa pogledajte.

The Moon Matrix – David Icke

http://www.youtube.com/watch?v=GyBGo...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PCfHV...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZkMBa...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pZsKC...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kTs8F...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UOMmI...eature=related
ludus is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.06.2010., 15:42   #11
Busolavk
Banned
 
Registracija: Apr 2010.
Postova: 363
Moram reći zanimljivo i solidno utemeljeno... Ipak Icke malo pretjeruje , ali neke stvari što je izrekao su vrlo zanimljive... Ono što mene najviše kod Mjeseca i Zemlje čudi je kako Zemlja može privlačiti toliki satelit, dok svemirske stanice malo malo se moraju podešavati putanja oko Zemlje zbog preslabe gravitacije, o beztežinskom stanju na već 100 km visine se može puno komentirati... To mi nikako u glavu...

PS. Icke previše brije na John Carpentera sa filmskim remek djelom They Live...

Zadnje uređivanje Busolavk : 24.06.2010. at 16:06.
Busolavk is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.06.2010., 12:32   #12
horn
Registrirani korisnik
 
Registracija: Feb 2010.
Postova: 383
Quote:
mandragora kaže: Pogledaj post
grrr
uneseni su ispravci s moje strane - plavim slovima i promijenila sam naslov. rekla sam svoje mišljenje!!
Swannov tekst je fenomenalan i vrlo osjetljiv i nije uopće nevažno na koji način se prevede i prezentira. Iako je gocat skužio o čemu se tu radi - grešaka u prijevodu ne smije biti jer je tekst takav!!
Dobro izvinjavam se, ja sam pogrešno razumio.
horn is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.06.2010., 12:34   #13
chembro
Registrirani korisnik
 
chembro Avatar
 
Registracija: May 2010.
Postova: 768
Quote:
Busolavk kaže: Pogledaj post
Moram reći zanimljivo i solidno utemeljeno... Ipak Icke malo pretjeruje , ali neke stvari što je izrekao su vrlo zanimljive... Ono što mene najviše kod Mjeseca i Zemlje čudi je kako Zemlja može privlačiti toliki satelit, dok svemirske stanice malo malo se moraju podešavati putanja oko Zemlje zbog preslabe gravitacije, o beztežinskom stanju na već 100 km visine se može puno komentirati... To mi nikako u glavu...

PS. Icke previše brije na John Carpentera sa filmskim remek djelom They Live...
Icke je legenda!

Ali od svega je najintrigantnije što govori Credo Mutwa. Icke samo sve to uobličuje na svoj način, malo ispoliran za zapadnjačke umove.
__________________
"Just look at us. Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality"- Michael Ellner
chembro is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.06.2010., 12:51   #14
horn
Registrirani korisnik
 
Registracija: Feb 2010.
Postova: 383
Quote:
Busolavk kaže: Pogledaj post
Moram reći zanimljivo i solidno utemeljeno... Ipak Icke malo pretjeruje , ali neke stvari što je izrekao su vrlo zanimljive... Ono što mene najviše kod Mjeseca i Zemlje čudi je kako Zemlja može privlačiti toliki satelit, dok svemirske stanice malo malo se moraju podešavati putanja oko Zemlje zbog preslabe gravitacije, o beztežinskom stanju na već 100 km visine se može puno komentirati... To mi nikako u glavu...

PS. Icke previše brije na John Carpentera sa filmskim remek djelom They Live...
Pa po nekoj logici nepostoji nigdje bestežinsko stanje, utjecaj gravitacije je sveprisutan ali koja je jačina tog utjecaja je druga stvar, formula za izračunavanje gravitacionog utjecaja nam to i logički dočrava.
Zamlja i Mjesec se međusobno privlače te na svom putovanju oko sunca kruže oko težišne tačke kao skoro pa ravnopravni saputnici i teza da je Mjesec Zemljin satelit u klasičnom obliku bi trebala biti preispitana, Fabos i Demos su marsovi sateliti. Više je Zemlja sunčev satelit nego je Mjesec zemljin satelit. Nama se čini da Mjesec Kruži oko Zemlje kao što bi nam se činilo da Zemlja kruži oko Mjeseca da se nalazimo na površini Mjeseca dok oni u stvarnosti zajedno kao dva saputnika putuju oko sunca istovremeno kružeći oko težišne tačke koja je udaljena približno od centra Zemlje 4700km i malo varira dok varijacije u mjesečevoj usaljenosti od težišne tačke iznose i 40.000km.
horn is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.06.2010., 23:38   #15
Neustrasivi
Banned
 
Registracija: Mar 2010.
Postova: 2,656
Quote:
Busolavk kaže: Pogledaj post
Moram reći zanimljivo i solidno utemeljeno... Ipak Icke malo pretjeruje , ali neke stvari što je izrekao su vrlo zanimljive... Ono što mene najviše kod Mjeseca i Zemlje čudi je kako Zemlja može privlačiti toliki satelit, dok svemirske stanice malo malo se moraju podešavati putanja oko Zemlje zbog preslabe gravitacije, o beztežinskom stanju na već 100 km visine se može puno komentirati... To mi nikako u glavu...

PS. Icke previše brije na John Carpentera sa filmskim remek djelom They Live...
O Boze moj.
Koliko neukosti.
I s ovakvima razgovaram o spustanju na Mjesec.
Ne mogu vjerovati da citam ovaj dio foruma.

Zbogom.
Neustrasivi is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 19:00   #16
Java Junkie
Lieutenant Giuseppe
 
Java Junkie Avatar
 
Registracija: Mar 2010.
Postova: 511
Quote:
Busolavk kaže: Pogledaj post
Moram reći zanimljivo i solidno utemeljeno... Ipak Icke malo pretjeruje , ali neke stvari što je izrekao su vrlo zanimljive... Ono što mene najviše kod Mjeseca i Zemlje čudi je kako Zemlja može privlačiti toliki satelit, dok svemirske stanice malo malo se moraju podešavati putanja oko Zemlje zbog preslabe gravitacije, o beztežinskom stanju na već 100 km visine se može puno komentirati... To mi nikako u glavu...

PS. Icke previše brije na John Carpentera sa filmskim remek djelom They Live...
Koliko je tebi godina???? Nemogu vjerovati......
Java Junkie is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2010., 22:38   #17
Busolavk
Banned
 
Registracija: Apr 2010.
Postova: 363
Quote:
Java Junkie kaže: Pogledaj post
Koliko je tebi godina???? Nemogu vjerovati......
Nemoj se klanjati nego fino daj odgovor... pa ćemo diskutirati... Ajde objasni kako Zemlja uspjeva držati Mjesec na uvijek sličnoj stazi kretanja koja naglašavam nije pravilna... ja ne razumijem to i ne sramim se toga...


http://static.astronomija.co.rs/sunc...ja/putanja.htm

Postaviti ću ti i par pitanja , da vidim to tvoje znanje kojim pokušavaš drugog ismijati?...

Da ti dam odgovor na godine 31 godinu imam...

Zadnje uređivanje Busolavk : 27.06.2010. at 22:45.
Busolavk is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2010., 13:08   #18
pronto
Registrirani korisnik
 
Registracija: Aug 2009.
Postova: 569
Quote:
Busolavk kaže: Pogledaj post
... kako Zemlja uspjeva držati Mjesec na uvijek sličnoj stazi kretanja koja naglašavam nije pravilna... ja ne razumijem to i ne sramim se toga...

Još u 17. stoljeću Newton je postavio zakone gravitacije i opisao ponašanje nebeskih tijela. Stotine godina i razvoj znanosti potvrđuju njegove zakone. Zakon relativnosti kada se pojednostavni također se svodi na Newtonove zakone koji opisuju gibanje planeta.

Ne mora svakome sve biti jasno. Ako ti nešto nije jasno onda nauči napamet pa ćeš imati Znanje. Ne moraš svima objaviti da je neki lik iz 17. stoljeća bio pametniji od tebe (iako nikada nije čuo za internet).
pronto is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2010., 15:40   #19
Busolavk
Banned
 
Registracija: Apr 2010.
Postova: 363
Quote:
pronto kaže: Pogledaj post
Još u 17. stoljeću Newton je postavio zakone gravitacije i opisao ponašanje nebeskih tijela. Stotine godina i razvoj znanosti potvrđuju njegove zakone. Zakon relativnosti kada se pojednostavni također se svodi na Newtonove zakone koji opisuju gibanje planeta.

Ne mora svakome sve biti jasno. Ako ti nešto nije jasno onda nauči napamet pa ćeš imati Znanje. Ne moraš svima objaviti da je neki lik iz 17. stoljeća bio pametniji od tebe (iako nikada nije čuo za internet).
Šefe ništa se ne uči napamet , već sa razumijevanjem... Imam osjećaj da ti to radiš zato i drugu stranu ne želiš uopće saslušati ...

Newtonovi zakoni su djelom opovrgnuti i o tome imaš brdo na youtube-u samo to tebe ne zanima jer si ti to naučio napamet pa imaš Znanje...

http://www.youtube.com/watch?v=gEWcdZCWLSg evo ovdje BBC-ovog dokumentarca o problemima sa Newtonovom gravitacijom i njegovom teorijom...

I da postoji na tisuće , milijune primjera u svemiru gdje Newtonova teorija pada u vodu zašto , e to mi odgovoriš pošto ti imaš Znanje...

Zadnje uređivanje Busolavk : 19.07.2010. at 15:46.
Busolavk is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2010., 23:11   #20
pronto
Registrirani korisnik
 
Registracija: Aug 2009.
Postova: 569
Quote:
Busolavk kaže: Pogledaj post
Šefe ništa se ne uči napamet , već sa razumijevanjem... Imam osjećaj da ti to radiš zato i drugu stranu ne želiš uopće saslušati ...

Newtonovi zakoni su djelom opovrgnuti i o tome imaš brdo na youtube-u samo to tebe ne zanima jer si ti to naučio napamet pa imaš Znanje...

http://www.youtube.com/watch?v=gEWcdZCWLSg evo ovdje BBC-ovog dokumentarca o problemima sa Newtonovom gravitacijom i njegovom teorijom...

I da postoji na tisuće , milijune primjera u svemiru gdje Newtonova teorija pada u vodu zašto , e to mi odgovoriš pošto ti imaš Znanje...
Tisuće milijuna primjera u Svemiru upravo su dokaz da ne razumiješ Newtonovu teoriju. Nove teorije nju ne opovrgavaju već je NADOPUNJUJU.

Ona sasvim dobro opisuje naše svakodnevno iskustvo. Ne treba ti teorija relativnosti da izračunaš jednostavan zadatak iz teorije jednolikog gibanja, sile, mase ili akceleracije. Greška u desetoj decimali koju si učinio zato jer nisi uzeo u obzir brzinu svijetlosti u životu ti ništa ne znači. Ali upravo ta jednostavnost i empirijska dokazivost Netonove teorije pomažu ti da RAZUMIJEŠ stvari. Razmumiješ ih uz poznata ograničena i uz prihvatljiva zanemarenja.

Kada se ne bi zamarao neshvatljivošću kvantne fizike i teorije relativnosti onda bi ti kretanje nebeskih tijela bilo jasno kao što je bilo jasno znanstvenicima 17. stoljeća.
pronto is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 23:19.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger