Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Stanovanje > Vrt
Korisničko ime
Lozinka

Vrt Sobne i vrtne biljke, kantice i lopatice, vaši zeleni ljubimci.

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 07.02.2011., 21:40   #21
2325
Registrirani korisnik
 
2325 Avatar
 
Registracija: Jan 2011.
Postova: 38
Quote:
danijel1980 kaže: Pogledaj post
bok novi sam na forumu a "krenuo" bih u sadnju 2ha pitomog kestena,odnosno maruna-marona
zanima me uspijevanje tih sorti u slavoniji,znam kakvo trreba biti tlo ali ako itko zna nesto detaljnije
i ako moze na pp cijene sadnica koje je najbolje kupiti,ko otkupljuje i da li se moze prodati
unaprijed hvala
Dobar dan.U okolici Virovitice ima nekoliko posađenih marona za koje znam.Oni su sađeni uglavnom pojedinačno oko kuča i stoga znam da su maroni jer su ih večinom vlasnici kuča sadili.Unatrag 2 godine promatram 3 marona.Njihov plod je veči od našeg slavonskog kestena koji je izrazito mali,ali sladak.Međutim manji je od lovranskog kestena i marona iz Italije koji se prodaju po trgovinama.Što se tiče ukusa slavonski je slađi.Sva tri su zaražena rakom kore,kao i dobar dio drugih kestena.Rak kore pitomog kestena je ozbiljna bolest i dobro se informiraj prije sadnje.Prije 4 godine sam se i sam opekao sa sadnjom kestena zbog raka kore,ali ne odustajem.U okolici Karlovca je prije 4 godine posađen nasad cjepitog kestena (japansko-europski) ali ne znam točno sorte,taj nasad je propao.Uzrok nije rak kore,po izjavi vlasnika več nešto drugo.Također znam za jedan nasad od prošle godine od 1 hektara.Posađena je sorta "Bouche de betiazac" (Japansko-europska).Osušilo se najmanje 30% a ostatak nasada nije obečavajući.Vlasnik nasada ne zna uzrok sušenja.Kontaktirao je prodavača i nije dobio odgovor,več zamjenske sadnice domačeg kestena.Šta reči dalje.Ako plačaš iz vlastitog novčanika dobro se informiraj sa stručnjacima,šta posaditi (sorte) i kako posaditi.Takve odgovore ti ja ne mogu dati JER IH I SAM TRAŽIM.Ovo nisam napisao da te uplašim več da te upozorim da se moraš dobro informirati prije sadnje jer 2 hektara nije malo.
Pozdrav.
2325 is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2011., 21:09   #22
2325
Registrirani korisnik
 
2325 Avatar
 
Registracija: Jan 2011.
Postova: 38
Sadnja kestena

Pročitao sam več više puta na internetu da se pitomi kesten može kalemiti na Cer.Dali neko zna nešto o tome.
2325 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.10.2012., 13:12   #23
ivana slavonka
Registrirani korisnik
 
Registracija: Oct 2012.
Postova: 1
molim te pošalji mi gdje mogu kupiti te sadnice kestena...Nova sam ovdje i ne snalazim se baš najbo.

.....
Quote:
jellenna kaže: Pogledaj post
Preporučila bi ti da kupiš cijepljene sadnice japanskih sorti podloge..to su ogromni i vrlo kvalitetni kesteni. No, sadnice su poprilično skupe, kreću se od 120 kn pa nadalje....imaš čak i sadnice od 500,00 ak kuna ali to su sadnice koje su stare od 4 godine pa nadalje...

Ako te interesira za rasadnike gdje mozes kupiti javi mi se na PP pa ću ti reći jer ne želim tu nikoga reklamirati..

I ja ove jeseni sadim nešto komada jer imam kiselu zemlju (napravila sam cijelu analizu s preporukom gnojidbe) i mislim da bi mogli dobro rasti...
ivana slavonka is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.04.2013., 15:32   #24
viz
Registrirani korisnik
 
viz Avatar
 
Registracija: Jan 2009.
Postova: 620
Imam zemljišta gdje bih mogao posaditi kestene. U okolnim šumama KA županije ima i do 50% kestena, tj. vjerojatno je tlo pogodno za sadnju kestena.
Na domaćem web-u čitam kako su europsko-japanski hibridi otporni na rak kore, no amerikanci su skeptični prema tome i ne potvrđuju otpornost.
Talijani ne uvode te sorte već ostaju na maronima koji su neotporni na rak kore. Navode i kako ti hibridi ne mogu rasti na istim zemljištima kao i europski kesten, već zahtjevaju navodnjavanje, gnojidbu,kvalitetniju zemlju...
Francuzi i španjolci ih ipak uzgajaju.
Ja sam tek posadio nekoliko sadnica da vidim kako će napredovati.
Kako se nitko ne hvali sa uspjehom sadnje tih hibrida, vjerojatno se ne isplati saditi ih ili sam u krivu?
Sadnice su jako skupe, a talijani navode da se najbolje proizvode nagrtanjem što i nije neki težak postupak, no očito ponuda diktira cijenu.
Zanimljivo mi je što amerikanci kažu za kesten.
Američki kesten je gotovo na pragu izumiranja zbog raka kore.
Japansko-europske sorte ne preporučuju zbog lošijeg ukusa.
Većinom preporučuju kineske sorte i njihove hibride koji su otporni na rak, dobrog ukusa, no malo su manji od hibrida euro-japanskog kestena (Qing, Sleeping Giant, Gideon,...)
Je li netko probao saditi takve sorte i kako se one ponašaju kod nas?
Za sadnice preporučuju cijepljeni koji se cijepi malo drugačije od ostalog voća (plemke se uzimaju kad nabubre pupovi, a cijepi se polovinom 5. mjeseca). Za cijepljenje je bitno da plemka i podloga budu iste vrste (europski, europsko-japanski, kineski, američki) tj. da nisu različite vrste.
Jedni preporučuju i cijepljenje jezgre
Ovo je jako zgodan način za brzu proizvodnju sadnog materijala.
Je li netko probao taj način cijepljenja?
Je li netko uspio nabaviti kinesku vrstu tj. kineske sorte kestena?
Zanima me iskustvo sadnje kineskih sorti kod nas?

Zadnje uređivanje viz : 28.04.2013. at 15:39.
viz is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 29.04.2013., 21:04   #25
viz
Registrirani korisnik
 
viz Avatar
 
Registracija: Jan 2009.
Postova: 620
Da se nadopunim sa novim saznanjima:
kineski kesten nije kao domaći ili kao maron ili japansko-europski hibrid.
Tvrd je i duže ga treba spremati. Tako da od njega odustajem (to sigurno nitko ne bi htio otkupljivati...).
Cijepljenje u plod je zahtjevan način, a i inače cijepljenje je teško za napraviti s uspjehom.
Zato su i cijepljene sadnice skupe (ono nagrtanje je vjerojatno lakše no nemam podatke da je netko probao ...).
Hibridi bez navodnjavanja bolje da se niti ne probaju...
Maroni trebaju manje oborina, no treba imati na umu da sadnice isto zahtjevaju dosta navodnjavanja dok ne porastu; osjetljiv je na rak kore; osu šiškaricu, itd.
Jednom riječju: kesten ću posaditi samo probno i to marone.
Znade li netko gdje se mogu nabaviti sadnice marona?
viz is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.05.2013., 05:41   #26
viz
Registrirani korisnik
 
viz Avatar
 
Registracija: Jan 2009.
Postova: 620
Još jedna nadopuna: nabavio sam sadnice domaćeg lovranskog maruna iz rasadnika u Rovinju.
Sad treba još napraviti matično stablo za plemke i rasaditi ga po podlogama iz panja ili sam uzgojiti sjemenjake od domaćih plodova na koje bih cijepio marone.
Dobro mjesto gdje ima dosta o uzgoju u južnom Tirolu u Italiji.
Jel netko probao koristiti simbiotske gljive tj. njihovu zarazu korjena voćaka kako bi bolje uspjevale (mikoriza) i kakvi su učinci?
viz is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.10.2013., 20:40   #27
tanblaze
cega se lovit!!!!
 
tanblaze Avatar
 
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: ISTRA
Postova: 5
Pozdrav,
zanima me da li netko zna tko otkupljuje kestene (jap.-urop.)?
__________________
KISSICH
tanblaze is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2013., 05:46   #28
viz
Registrirani korisnik
 
viz Avatar
 
Registracija: Jan 2009.
Postova: 620
Ne znam tko otkupljuje, no zanima me:
Koje sorte imate posađene i kakav im je urod, te kakva je kvaliteta plodova?
Na koju podlogu su cijepljeni (sijanac domaćeg kestena, sijanac euro-japanskog kestena ili neka druga podloga)?
Jeste li ih navodnjavali?
viz is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2013., 13:32   #29
jellenna
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2009.
Postova: 231
moje iskustvo oko japansko-europskih kestena:

posadili prije 2 godine 12-ak komada...od njih ostalo mi je jedva pola (ovi koji su stradali, stradali su od krznašica u zemlji, pojeden korijen, te mi je divljač pojela lišće...izgleda da je taj kesten vrlo sladak....isto tako u jednom periodu su mi stradali i od suše...što se potvrdilo da podrazumijevaju veliku količinu vode.........eto....

da li netko zna gdje mogu kupiti sadnicu divljeg kestena?
jellenna is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.10.2013., 05:37   #30
viz
Registrirani korisnik
 
viz Avatar
 
Registracija: Jan 2009.
Postova: 620
Voluharice i ostali krznaši po zemlji su opasni, no imam dosta njihovih predatora: lisice, sove, kune, jastrebi ... tako da ne strahujem od njih (na probnom nasadu nisu stvarali probleme).
Postaviti ći još stupova-čeka za sove i jastrebe i to je najbolje rješenje.
Za srne i zečeve treba zaštita mrežom. Stavljam je oko voćke jer je posjed za ograditi velik zahtjev.
Stalno navodnjavanje potiče razvoj korjena bliže površini pa se biljka "nauči" na navodnjavanje. Vodovodna voda ili iz bunara nije preporuka jer kesten zahtjeva (kao i ostale biljke) kišnicu, a time se pogoršava i sastav tla. O cijeni vode da ne govorim...
Zaraza mikoriznim gljivama i hidrogel je ono što ću ubuduće primjeniti kod sadnje za bolje podnošenje sušnog perioda. Mikorizne gljive ne vole mineralna gnojiva i prskanja - a njih i tako mislim izbjegavati i mislim pognojiti samo stajnjakom (ne blizu korjena).
Ovo su trenutne smjernice po kojima mislim podići nasad kestena. Komentari i kritike su dobrodošle!
Podloge su zanimljiva stvar: u Hrvatskoj ih rade od sjemenjaka domaćeg šumskog kestena, u Italiji i drugdje su sjemenjaci ploda kakav se i misli zacijepiti/uzgajati, a Francuzi i neki drugi koriste vegetativno razmnožene podloge hibrida pa se na njih cijepi.
Neka logika: ako hibrid zahtjeva daleko više vode - podloga je ta koja to mora osigurati preko korjena -- zaključak: hibridi imaju sposobniji korjen za npr. maron! Možda imam krivo, no kako bilo: takve sadnice teško da ću nabaviti, osim da ih sam uzgojim.
Divlji nejestivi kesten se može vjerojatno naći u rasadniku Šumarskog instituta u Jastrebarskom, no lako ga je i uzgojiti iz sjemena.
viz is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.10.2013., 07:55   #31
jellenna
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2009.
Postova: 231
gle ako misliš saditi veću količinu cijepljenog kestena onda je to ozbiljna stvar koja ne drži alternativne metode....što znači da ti treba sustav za navodnjavanje, mehanizacija te savjeti stručne osobe.....

druga stvar, ako nemaš odgovarajuće uvjete za cijepljenje (što podrazumijeva stručnost, plastenik i uvjete u njemu te ostalo....) nemoj se niti zanositi o toj ideji jer postoji fakultet za te stvari...prema tome i to je ozbiljna stvar ........

takozvano ciganjenje nikad nije uspjelo u ozbiljnoj stvari...ili uloži u pravu stvar ili se nemoj zanositi alternativama...
jellenna is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.10.2013., 08:24   #32
viz
Registrirani korisnik
 
viz Avatar
 
Registracija: Jan 2009.
Postova: 620
Kad smo kod stručnosti: koliko su cijepljenih sadnica kestena uzgojili na šumarskom i agronomskom fakultetu u Zg, institutu, centru za kesten do ove godine?!
Ove godine im je došao majstor za cijepljenje i pocijepio... pa sad ipak imaju nešto.
Eto tolko o stručnosti, opremi i sl. što se tiče kestenova razmnožavanja.
A cijepljenje u osnovi nije neka nemoguća misija, ne treba in vitro i sl.
Kosi spoj ili čipiranje je sasvim OK uz neke posebnosti (npr. prof. Prgomet sa Riječkog fakulteta radi kosi spoj sa izolir trakom).
Koliko je voćnjaka kestena opstalo u Hrvatskoj, a vodili su ih stručni suradnici?
Kesten traži kiseliju zemlju i takvu imam. Navodnjavanjem a da nije kišnica - jel će biti i dalje kisela?
U šumi bez mikorize ne bi opstali kesteni sigurno. Zašto bi to bila alternativa mineralnom gnojivu i navodnjavanju s tvrdom vodom?
Ako francuzi tako rade, ne vidim zašto bi oni bili alternativa?
Prof. Bounous iz Italije ima radove s mikorizom vrganjima i blagvama - jel on alternativa, a glavni je za kestene u cijelom svijetu?
Prof. Solar iz Slovenije radi istraživanja podloga hibrida sa cijepovima hibrida i isto je za mikorizu.
Sad mi nije jasno o kojoj Vi alternativi pričate i o neozbiljnosti!
Ako ste mislili na podloge hibride - to nije alternativa u JZ Francuskoj jer su tamo voćnjaci baš takvi.
Možda imam krivo, no standardne metode kod nas još nisu urodile plodom - dakle takav standard mi ne treba. U svakom slučaju definitivno idem na alternativu koja ima više logičnosti i provjerenog uspjeha vani.

Zadnje uređivanje viz : 22.10.2013. at 08:34.
viz is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.10.2013., 13:21   #33
jellenna
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2009.
Postova: 231
da skratim priču na najjednostavniji odgovor:

-bez navodnjavanja - sadnice ce se sve posušiti
-bez kvalitetne ograde - sadnice ce biti sve pojedene
-bez kvalitetne zaštite korjena - sadnice će biti sve uništene
-bez kvalitetne gnojidbe - nećeš imati prinosa
-bez kvalitetne zaštite - imati ćeš bolesna stabla


i to je to....pa ti vidi što ćeš.....
jellenna is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.10.2013., 14:21   #34
bella11
Registrirani korisnik
 
bella11 Avatar
 
Registracija: Mar 2011.
Postova: 466
Quote:
jellenna kaže: Pogledaj post
da skratim priču na najjednostavniji odgovor:

-bez navodnjavanja - sadnice ce se sve posušiti
-bez kvalitetne ograde - sadnice ce biti sve pojedene
-bez kvalitetne zaštite korjena - sadnice će biti sve uništene
-bez kvalitetne gnojidbe - nećeš imati prinosa
-bez kvalitetne zaštite - imati ćeš bolesna stabla


i to je to....pa ti vidi što ćeš.....

jellenna ne znam za ostale, al evo ja odlučila ... otići u trgovinu i kupiti kestene

Razveselila me tema jer već dugo razmišljam da na gruntu probam kupiti i posaditi koji kesten, al si mi ubila svaku volju za to, tim više kaj sam već probala sa sadnicama iz šume ... koje su završile ko ova tvoja prva tri "bez"
bella11 is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.10.2013., 16:20   #35
viz
Registrirani korisnik
 
viz Avatar
 
Registracija: Jan 2009.
Postova: 620
Navodnjavanje kišnicom - tko to može, ja ne mogu!
A sa tvrdom vodom mislim da je više štete nego koristi!
Hibridi i maroni, koje imam u probnom nasadu, se nisu posušili ove godine, a nisam navodnjavao. U okolnoj vlastitoj šumi imam kestene stare i 20 godina bez ozljeda "raka kore" koji su odlično rodili, no nije neka velika kvaliteta plodova (sitni su). Na panjevačama ove je godine bio prirast 1,5m mladica i to bez navodnjavanja. Eto ipak ne treba navodnjavanje!
Mineralna gnojiva isto ne mislim koristiti, a mislim da niti marone u labinštini nitko sa mineralnim gnojivima ne gnoji! Vrganji i ostale gljive rade dobru simbiozu u mojoj šumi s kestenom i dovode lakše hranu i vodu kestenu, a mineralna gnojiva ih uništavaju.
Koja zaštita stabala - to prvi puta čujem.
Molim linkove na znanstvene radove koji govore o tome.
Kod mene se još nije pojavila osa šiškarica, no u drugim krajevima sam ih vidio.
Onaj tirolac s linka par postova iznad ima problem s tom osom i stoga ima zabranu izvoza sadnica (može se osobno doći kod njega i kupiti sadnice).
I ta osa se ne tretira ničim - stvarno ne postoji niti jedna dozvoljena tvar za kemijsko tretiranje kestena ili se varam (molim link na savjetodavnu službu).
viz is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2013., 07:34   #36
jellenna
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2009.
Postova: 231
Quote:
bella11 kaže: Pogledaj post
jellenna ne znam za ostale, al evo ja odlučila ... otići u trgovinu i kupiti kestene

Razveselila me tema jer već dugo razmišljam da na gruntu probam kupiti i posaditi koji kesten, al si mi ubila svaku volju za to, tim više kaj sam već probala sa sadnicama iz šume ... koje su završile ko ova tvoja prva tri "bez"
eto vidiš...

koliko misliš saditi? gdje ces ih nabaviti jer ako nabavljaš ovaj takozvani pitomi necjepljeni kesten vjerojatno će ti se posušiti radi raka kore za iks godina.......znači cijepljeni ti je puno bolji....
jellenna is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2013., 08:45   #37
viz
Registrirani korisnik
 
viz Avatar
 
Registracija: Jan 2009.
Postova: 620
Od kuda Vam samo takve preporuke!
U zadnje vrijeme stradanje od raka kore u mojim šumama i okolnim susjednim "gajevima" se drastično smanjilo zadnjih godina u odnosu kako je to bilo prije 30 godina.
No bez obzira na to: cijep je mjesto potencijalne zaraze
Cijepljeni je bolji zbog svih karakteristika osim zbog otpornosti na bolesti (to se generalno odnosi na sve voćke).
Dakle cijepljeni je bolji, no nije bolji zbog otpornosti. Npr. francuski hibridi su osjetljiviji na oštećenja od mraza jer ranije u proljeće kreće s rastom, a otpornost na rak kore nije dokazana, a da su zahtjevniji za uzgoj od marona , a tek od ostalih sorti - to su sigurno.
U centru za šljivu i kesten su probali s maronima (svi su propali) na 2 ha, a ove godine su posadili hibride!

Zadnje uređivanje viz : 23.10.2013. at 09:04.
viz is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2013., 11:42   #38
bella11
Registrirani korisnik
 
bella11 Avatar
 
Registracija: Mar 2011.
Postova: 466
jellenna Draga moja, nisi me skužila

Ja sam odustala od bilo kakve sadnje kestena i odlučila svoje potrebe za kestenom zadovoljiti u nekoj od trgovina, na placu ili u nekoj od obližnjih šuma ... dok me ne ulovi lugar
To je tak i tak trebalo biti za gušt, a ne za neku korist

Prije dvije godine iz šume sam donijela nekih 5-6 mladih kestena i posadila ih na gruntu. Jedini koji se nije posušio ili nije pojeden narastao je za to vrijeme čitavih desetak centimetara i uopće ne znam kaj da radim s njim

Čitajući ove stranice ispada da je kesten dosta teško uzgojiti i to me dosta začudilo jer raste na sve strane, al eto i moje iskustvo to potvrđuje
bella11 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2013., 12:17   #39
jellenna
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2009.
Postova: 231
Quote:
bella11 kaže: Pogledaj post
jellenna Draga moja, nisi me skužila

Ja sam odustala od bilo kakve sadnje kestena i odlučila svoje potrebe za kestenom zadovoljiti u nekoj od trgovina, na placu ili u nekoj od obližnjih šuma ... dok me ne ulovi lugar
To je tak i tak trebalo biti za gušt, a ne za neku korist

Prije dvije godine iz šume sam donijela nekih 5-6 mladih kestena i posadila ih na gruntu. Jedini koji se nije posušio ili nije pojeden narastao je za to vrijeme čitavih desetak centimetara i uopće ne znam kaj da radim s njim

Čitajući ove stranice ispada da je kesten dosta teško uzgojiti i to me dosta začudilo jer raste na sve strane, al eto i moje iskustvo to potvrđuje
sve ok, mislila sam da ideš po sadnicu....
jellenna is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2013., 12:19   #40
jellenna
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2009.
Postova: 231
Quote:
viz kaže: Pogledaj post
Od kuda Vam samo takve preporuke!
U zadnje vrijeme stradanje od raka kore u mojim šumama i okolnim susjednim "gajevima" se drastično smanjilo zadnjih godina u odnosu kako je to bilo prije 30 godina.
No bez obzira na to: cijep je mjesto potencijalne zaraze
Cijepljeni je bolji zbog svih karakteristika osim zbog otpornosti na bolesti (to se generalno odnosi na sve voćke).
Dakle cijepljeni je bolji, no nije bolji zbog otpornosti. Npr. francuski hibridi su osjetljiviji na oštećenja od mraza jer ranije u proljeće kreće s rastom, a otpornost na rak kore nije dokazana, a da su zahtjevniji za uzgoj od marona , a tek od ostalih sorti - to su sigurno.
U centru za šljivu i kesten su probali s maronima (svi su propali) na 2 ha, a ove godine su posadili hibride!
to je baš čudno jer baš u zadnjih nekoliko godina slušam kako se sve suši....

zbog čega su propali na 2ha? to je baš velika šteta....
jellenna is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off





Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 01:53.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger