Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Život u dvoje > Rastave
Korisničko ime
Lozinka

Rastave Read me first

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 05.11.2014., 16:30   #1
PureNitro
Registrirani korisnik
 
PureNitro Avatar
 
Registracija: Nov 2012.
Lokacija: Ličko Petrovo selo
Postova: 229
85 % majke, 11 % očevi kod povjere djece. Zašto je to tako?

Podaci Državnog zavoda za statistiku u ljepoj našoj kažu da je 2012. godine (podaci za 2013. godinu bit će dostupni krajem ove godine) bilo 3.443 djece razvedenih roditelja, od kojih je 2.949 dodijeljeno na skrb majkama (više od 85 posto), 11 posto (377) očevima.

Dakle cilj mi nije utvrđivati odgovornost institucija, otkrivati teorije zavjere. Nego jednostavno molim ljude koji su prošli postupak razvoda a bili su podobni roditelji i htjeli su dobiti djecu na povjeru da komentiraju statistiku. Ili one koji nisu to prošli a imaju što reć.

Zadnje uređivanje PureNitro : 05.11.2014. at 16:43.
PureNitro is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.11.2014., 16:49   #2
BlackLotus
gone with the sin
 
BlackLotus Avatar
 
Registracija: Aug 2006.
Lokacija: Niđe
Postova: 5,700
zašto pitaš pitanje na koje je odgovor očit?
tradicionalno, majke su one koje brinu o djeci.
može se sad pljuvat po "tradiciji" i vikat o modernom dobu, ali i realno, majke su u najviše slučajeva i dalje one koje više brinu o djeci.
__________________
I Am Chaos, I Am Destruction
BlackLotus is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.11.2014., 16:53   #3
Éowyn FTW
zla furiozna metla
 
Éowyn FTW Avatar
 
Registracija: May 2011.
Lokacija: Take Me To Neverland
Postova: 9,187
Da napraviš istraživanje i statistiku tko više brine o toj djeci (u smislu prehrane, odgoja, brige o školovanju i sl.), dobio bi vjerojatno jednake postotke.

Nitko od nas ne može ništa tvrditi jer takvo istraživanje nije provedeno, no još uvijek smo prilično tradicionalno društvo i majke provode više vremena s djecom i više brinu o njima. Govorim, naravno, o onome što vidim oko sebe.
__________________
Some are like water, some are like the heat
Some are a melody and some are the beat
Éowyn FTW is online now  
Odgovori s citatom
Old 05.11.2014., 19:14   #4
orion1
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2011.
Postova: 600
Quote:
Éowyn FTW kaže: Pogledaj post
Da napraviš istraživanje i statistiku tko više brine o toj djeci (u smislu prehrane, odgoja, brige o školovanju i sl.), dobio bi vjerojatno jednake postotke.

Nitko od nas ne može ništa tvrditi jer takvo istraživanje nije provedeno, no još uvijek smo prilično tradicionalno društvo i majke provode više vremena s djecom i više brinu o njima. Govorim, naravno, o onome što vidim oko sebe.
Po meni, uopće nije sporno to što se djeca u večini slučajeva dodjeljuju majkama! Po meni je najspornije to što zakon uporno pere ruke od realnosti..a ista je, po meni.. svatko doprinosi djetetu prema svojim mogućnostima!
Slažem se da je"mogučnost"pojam rastezljiv. Ali smatram da je isti daleko lakše provuči kroz zakonske okvire nego ovaj trenutni..da nitko ništa ne zna..i shodno tome, već godinama stvari tako funkcioniraju... na način da se svi prave grbavi..od zakona pa do aktera priče!
orion1 is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 05.11.2014., 19:27   #5
Éowyn FTW
zla furiozna metla
 
Éowyn FTW Avatar
 
Registracija: May 2011.
Lokacija: Take Me To Neverland
Postova: 9,187
Quote:
orion1 kaže: Pogledaj post
Po meni, uopće nije sporno to što se djeca u večini slučajeva dodjeljuju majkama! Po meni je najspornije to što zakon uporno pere ruke od realnosti..a ista je, po meni.. svatko doprinosi djetetu prema svojim mogućnostima!
Slažem se da je"mogučnost"pojam rastezljiv. Ali smatram da je isti daleko lakše provuči kroz zakonske okvire nego ovaj trenutni..da nitko ništa ne zna..i shodno tome, već godinama stvari tako funkcioniraju... na način da se svi prave grbavi..od zakona pa do aktera priče!
Ne kužim. Kako nitko ništa ne zna. Nije li zakon promijenjen da se alimentacija plaća prema razredu prihoda?

To koliko tko može bi ti vrlo brzo izgledalo 'koliko tko želi' i sumnjam da je održivo.
__________________
Some are like water, some are like the heat
Some are a melody and some are the beat
Éowyn FTW is online now  
Odgovori s citatom
Old 05.11.2014., 19:40   #6
orion1
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2011.
Postova: 600
Quote:
Éowyn FTW kaže: Pogledaj post
Ne kužim. Kako nitko ništa ne zna. Nije li zakon promijenjen da se alimentacija plaća prema razredu prihoda?

To koliko tko može bi ti vrlo brzo izgledalo 'koliko tko želi' i sumnjam da je održivo.
Kako ne kužiš? Ako je sve tako divno i krasno zašto je uopće toliko problematike i pitanja sa ženske strane!?
Drugi dio...pošto je autor tražio iskreno mišljenje..mislim da bi se zakon smjeo, u dotičnu problematiku, mješati samo u ekstremnim situacijama!
Po meni i u tom slučaju, bilo bi daleko manje razvoda....i naravno da bi nam natalitet bio u uzlaznoj putanji! Ovako..pušiona! Ne pita se mene..naravno! Samo na temi glasno razmišljam!
orion1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.11.2014., 19:40   #7
Nighttrain
Registrirani korisnik
 
Nighttrain Avatar
 
Registracija: Dec 2010.
Lokacija: Metropola
Postova: 398
Quote:
Éowyn FTW kaže: Pogledaj post
Ne kužim. Kako nitko ništa ne zna. Nije li zakon promijenjen da se alimentacija plaća prema razredu prihoda?



To koliko tko može bi ti vrlo brzo izgledalo 'koliko tko želi' i sumnjam da je održivo.

Ja sam to prije dva tjedna odradio i sutkinja nije vadila nikakve tablice nego je samo pitala da se slazemo s onim dopisom od centra odnosno da li ostajemo kod te cifre i vidjanja djece.
Kako smo se oboje slozili tako je sve "otislo" u konacnu presudu.
Nighttrain is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2014., 11:20   #8
Blackmore
Bodul - Agramer
 
Blackmore Avatar
 
Registracija: Jun 2007.
Postova: 1,821
Baš me zanima koliko bi bilo razvoda iniciranih od strane nadurenih i hirovitih žena kad ne bi bile sigurne da će im djeca pripasti po defaultu...
Koliko bi ih se drugačije postavljalo u spomenutoj situaciji kad bi ratio bio recimo 50/50?
21. je stoljeće... svi se furaju na emancipaciju, muktikulti, slobode LGTBŽ%G*?OJ zajednice, žene sa tri i više prezimena... pa hajde, neka se i po ovom "tradicionalnom" pitanju nešto promijeni zahvaljujući liberalizaciji društva.
__________________
Oprost je najplemenitija osveta!
Blackmore is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2014., 11:36   #9
harpy
Registrirani korisnik
 
harpy Avatar
 
Registracija: Jan 2010.
Postova: 12,861
Quote:
Blackmore kaže: Pogledaj post
Baš me zanima koliko bi bilo razvoda iniciranih od strane nadurenih i hirovitih žena kad ne bi bile sigurne da će im djeca pripasti po defaultu...
Koliko bi ih se drugačije postavljalo u spomenutoj situaciji kad bi ratio bio recimo 50/50?
21. je stoljeće... svi se furaju na emancipaciju, muktikulti, slobode LGTBŽ%G*?OJ zajednice, žene sa tri i više prezimena... pa hajde, neka se i po ovom "tradicionalnom" pitanju nešto promijeni zahvaljujući liberalizaciji društva.
Malo off topic, ali čista znatiželja
Ti bi želio ostati u braku sa ženom koja je nadurena i hirovita samo zato što ju je ratio 50/50 natjerao da te trpi i dalje (bio ti kriv ili prav), pa je gledaš takvu nadurenu i hirovitu ili te mrzi u tišini dok vas smrt ne rastavi?
__________________
Ja sam vlasnik cirkusa u kojem sjedim samo ja
harpy is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2014., 11:47   #10
Blackmore
Bodul - Agramer
 
Blackmore Avatar
 
Registracija: Jun 2007.
Postova: 1,821
Quote:
harpy kaže: Pogledaj post
Malo off topic, ali čista znatiželja
Ti bi želio ostati u braku sa ženom koja je nadurena i hirovita samo zato što ju je ratio 50/50 natjerao da te trpi i dalje (bio ti kriv ili prav), pa je gledaš takvu nadurenu i hirovitu ili te mrzi u tišini dok vas smrt ne rastavi?
Kužim na što ciljaš harpy... clever
Smatram da pola žena ne bi ni postale nadurene i hirovite (ok, takve se rodite) kad bi znale da ih taj atittude može dovesti do (eventualnog) gubitka djece kod razvoda.
__________________
Oprost je najplemenitija osveta!
Blackmore is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2014., 11:49   #11
kemik
and, i'm back
 
kemik Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Postova: 21,101
Koliki je postotak očeva uopće zatražio da se nakon razvoda djeca njima dodijele na skrb? Jel postoji taj podatak negdje?
__________________
Freedom is just another word for nothing left to lose
Povedi me!
Riješite se komaraca u stajaćoj vodi
kemik is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2014., 11:55   #12
Éowyn FTW
zla furiozna metla
 
Éowyn FTW Avatar
 
Registracija: May 2011.
Lokacija: Take Me To Neverland
Postova: 9,187
Quote:
Blackmore kaže: Pogledaj post
Baš me zanima koliko bi bilo razvoda iniciranih od strane nadurenih i hirovitih žena kad ne bi bile sigurne da će im djeca pripasti po defaultu...
Koliko bi ih se drugačije postavljalo u spomenutoj situaciji kad bi ratio bio recimo 50/50?
21. je stoljeće... svi se furaju na emancipaciju, muktikulti, slobode LGTBŽ%G*?OJ zajednice, žene sa tri i više prezimena... pa hajde, neka se i po ovom "tradicionalnom" pitanju nešto promijeni zahvaljujući liberalizaciji društva.
Gle, ne možeš takve stvari pisati. Imaš na ŽuD-u ne znam koliko tema o nasilju i stvarno gadnim problemima u braku i sad pišeš kao da su žene koje se odluče na razvod nadurene i hirovite.

Nisam nikoga upoznala kome razvod nije bio najteža odluka u životu. Nitko se ne rastaje iz hira. To što druga strana nije niti nakon razvoda sposobna izvuči glavu iz pijeska ne znači da je bivši partner hirovit.

Osim toga, sad si tu nabrojao sve i svašta što nema nikakve veze s razvodima.

Na brigu dijete dobiva uglavnom osoba koja više skrbi o njemu. Iako živimo u 21. stoljeću, i dalje se žene više brinu o djeci i o kućanstvu. Kad se to promijeni, vjerujem da će i omjer biti drugačiji.
__________________
Some are like water, some are like the heat
Some are a melody and some are the beat
Éowyn FTW is online now  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2014., 12:07   #13
-honey-
Registrirani korisnik
 
-honey- Avatar
 
Registracija: May 2011.
Postova: 8,426
Quote:
PureNitro kaže: Pogledaj post
Podaci Državnog zavoda za statistiku u ljepoj našoj kažu da je 2012. godine (podaci za 2013. godinu bit će dostupni krajem ove godine) bilo 3.443 djece razvedenih roditelja, od kojih je 2.949 dodijeljeno na skrb majkama (više od 85 posto), 11 posto (377) očevima.
da komentiraju statistiku...
Imaš li možda kakvu statistiku vezanu uz naknadnu promjenu sudskih odluka? Naime, znam neke slučajeve u kojima su majke dobile djecu, ali su im ona naknadno oduzeta i dodijeljena očevima na skrb. Tak da, niti jedna presuda nije sveto pismo i podložna je promjenama ako za to postoje dobri razlozi. Ono kaj želim naglasiti je -ako je netko pogriješio u procjeni, to se uvijek može ispraviti
-honey- is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2014., 12:09   #14
Blackmore
Bodul - Agramer
 
Blackmore Avatar
 
Registracija: Jun 2007.
Postova: 1,821
Quote:
Éowyn FTW kaže: Pogledaj post
Gle, ne možeš takve stvari pisati. Imaš na ŽuD-u ne znam koliko tema o nasilju i stvarno gadnim problemima u braku i sad pišeš kao da su žene koje se odluče na razvod nadurene i hirovite.

Nisam nikoga upoznala kome razvod nije bio najteža odluka u životu. Nitko se ne rastaje iz hira. To što druga strana nije niti nakon razvoda sposobna izvuči glavu iz pijeska ne znači da je bivši partner hirovit.

Osim toga, sad si tu nabrojao sve i svašta što nema nikakve veze s razvodima.

Na brigu dijete dobiva uglavnom osoba koja više skrbi o njemu. Iako živimo u 21. stoljeću, i dalje se žene više brinu o djeci i o kućanstvu. Kad se to promijeni, vjerujem da će i omjer biti drugačiji.
A valjda mogu pisati ono što mislim... osim kad te na to moderator upozori.

Moje je mišljenje nadalje da su se i muškarci emancipirali i da itekako znaju voditi brigu o kućanstvu i potomstvu.
Koliko će stoljeća trebati zakonodavstvu da to prihvati kao fakt i na neki način izjednači mogućnosti u zakonu?

To mi sve liči na jedan zakon koji je proglasio jastrebove kao zaštićene ptice... prije jedno 10tak godina... i gdje smo danas? Na svakom stupu uz autoput čubi jedan jastreb, toliko ih se narojilo da su u prirodi potamanili sve zečeve, patke, guske, prepelice, golubove... Misliš da se ministarstvo sjetilo razmotriti ukidanje zaštite jastrebova? Ni pod razno.

Svijetom je već zavladala mizandrija i muškarci trebaju biti kuš!
__________________
Oprost je najplemenitija osveta!
Blackmore is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2014., 12:16   #15
Éowyn FTW
zla furiozna metla
 
Éowyn FTW Avatar
 
Registracija: May 2011.
Lokacija: Take Me To Neverland
Postova: 9,187
Quote:
Blackmore kaže: Pogledaj post
A valjda mogu pisati ono što mislim... osim kad te na to moderator upozori.

Moje je mišljenje nadalje da su se i muškarci emancipirali i da itekako znaju voditi brigu o kućanstvu i potomstvu.
Koliko će stoljeća trebati zakonodavstvu da to prihvati kao fakt i na neki način izjednači mogućnosti u zakonu?

To mi sve liči na jedan zakon koji je proglasio jastrebove kao zaštićene ptice... prije jedno 10tak godina... i gdje smo danas? Na svakom stupu uz autoput čubi jedan jastreb, toliko ih se narojilo da su u prirodi potamanili sve zečeve, patke, guske, prepelice, golubove... Misliš da se ministarstvo sjetilo razmotriti ukidanje zaštite jastrebova? Ni pod razno.

Svijetom je već zavladala mizandrija i muškarci trebaju biti kuš!
Iznošenje neistina kako bi izazvao reakcije drugih forumaša bih mogla protumačiti kao trolanje.

Niti u jednom zakonu ne piše da su žene zaštićene i to može biti samo tvoje mišljenje. To što ti misliš da 100% muškaraca u Lijepoj našoj preuzima na sebe 50% brige o djeci i kućanskih poslova, pa... isto tako imaš pravo na svoje mišljenje.

No to nisu činjenice. Time ne dokazuješ ništa.
__________________
Some are like water, some are like the heat
Some are a melody and some are the beat
Éowyn FTW is online now  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2014., 12:23   #16
Blackmore
Bodul - Agramer
 
Blackmore Avatar
 
Registracija: Jun 2007.
Postova: 1,821
Quote:
Éowyn FTW kaže: Pogledaj post
Iznošenje neistina kako bi izazvao reakcije drugih forumaša bih mogla protumačiti kao trolanje.

Niti u jednom zakonu ne piše da su žene zaštićene i to može biti samo tvoje mišljenje. To što ti misliš da 100% muškaraca u Lijepoj našoj preuzima na sebe 50% brige o djeci i kućanskih poslova, pa... isto tako imaš pravo na svoje mišljenje.

No to nisu činjenice. Time ne dokazuješ ništa.
Da, to je moje mišljenje.
Ovo nije "Forum egzaktnih znanosti i činjenica" nego mjesto gdje ljudi iznose svoja mišljenja, iskustva i zapažanja. 99% postova su naša mišljenja.

Niti ikome išta pokušavam dokazati... brojke u naslovu govore dovoljno.
__________________
Oprost je najplemenitija osveta!
Blackmore is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2014., 12:25   #17
harpy
Registrirani korisnik
 
harpy Avatar
 
Registracija: Jan 2010.
Postova: 12,861
Quote:
-honey- kaže: Pogledaj post
Imaš li možda kakvu statistiku vezanu uz naknadnu promjenu sudskih odluka? Naime, znam neke slučajeve u kojima su majke dobile djecu, ali su im ona naknadno oduzeta i dodijeljena očevima na skrb. Tak da, niti jedna presuda nije sveto pismo i podložna je promjenama ako za to postoje dobri razlozi. Ono kaj želim naglasiti je -ako je netko pogriješio u procjeni, to se uvijek može ispraviti
Znam i ja za dva takva slučaja.
Ali u oba se radilo o tome da su majke fizički zlostavljale djecu, što je prijavljeno i djeca su dodijeljena ocu.
Apsolutno se slažem da nisu sve majke bolja opcija za djecu i da bi očevi trebali imati neke realnije šanse da dobiju djecu ako su podobniji da se za njih brinu.
Ali neke stvari je teško dokazati, npr. mislim da nije baš jednostavno iz malog djeteta izvući da majka njime suptilno manipulira ili dokazivati da je netko loša majka zato što sere bivšem mužu, jer je to uglavnom njegova riječ protiv njene.
Kako bi se to moglo rješavati ne znam, ali stojim pri tome da nije fer da djeca baš po defaultu ostaju s majkom.
Ipak, nije mi jasno zašto komentari frajera na forumu na tu temu baš moraju trpat sve žene i majke njihove djece u kategoriju frustriranih i zlih luđakinja i prikazivat stanje u sudstvu što se tiče skrbništva uroti vještica koje su pravom glasa i imanjem posla i plaće izgubile svoje prirodno mjesto pokorne ženice koja ima da bude kuš i drži obitelj na okupu pod svaku cijenu.
__________________
Ja sam vlasnik cirkusa u kojem sjedim samo ja
harpy is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2014., 12:26   #18
-honey-
Registrirani korisnik
 
-honey- Avatar
 
Registracija: May 2011.
Postova: 8,426
Quote:
Blackmore kaže: Pogledaj post
Koliko će stoljeća trebati zakonodavstvu da to prihvati kao fakt i na neki način izjednači mogućnosti u zakonu?
Zakonom su roditelji izjednačeni u ostvarivanju skrbi o djetetu bez obzira jel se radi o majci ili ocu, ne spominju se kao takvi u zakonu, nego isključivo kao "roditelj", a drugo je sudska praksa koja ovisi od slučaja do slučaja gdje je očito više onih u kojima je zaključeno da je majka primjerenija da djeca stanuju s njom.
-honey- is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2014., 12:26   #19
Éowyn FTW
zla furiozna metla
 
Éowyn FTW Avatar
 
Registracija: May 2011.
Lokacija: Take Me To Neverland
Postova: 9,187
Brojke u naslovu samo govore o postotcima djece koja su dodijeljena na skrb majkama. Ne govori ništa o tome koliko je tih očeva željelo skrbiti od djeci, ne govori ništa o tome koliko su ti očevi do razvoda uopće brinuli o djeci i ne govori ništa o dobi djece.

Prazne brojke. Ne znam što je autor želio postići s temom. Nadam se da je htio potaknuti muškarce da se prime kuhanja, peglanj, čitanja slikovnica i pisanja zadaća (one koji to ne rade)
__________________
Some are like water, some are like the heat
Some are a melody and some are the beat
Éowyn FTW is online now  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2014., 12:31   #20
-honey-
Registrirani korisnik
 
-honey- Avatar
 
Registracija: May 2011.
Postova: 8,426
Quote:
harpy kaže: Pogledaj post
nije mi jasno zašto komentari frajera na forumu na tu temu baš moraju trpat sve žene i majke njihove djece u kategoriju frustriranih i zlih luđakinja i prikazivat stanje u sudstvu što se tiče skrbništva uroti vještica koje su pravom glasa i imanjem posla i plaće izgubile svoje prirodno mjesto pokorne ženice koja ima da bude kuš i drži obitelj na okupu pod svaku cijenu.
i meni tak djeluju neki komentari, s tim da je još "gore" ako majka ne radi pa onda neki moraju plaćati alimentaciju i za nju.

Btw kad smo već kod "vještica" bilo bi zanimljivo znati jesu li i prije bile takve ili su to postale tek nakon razvoda s obz da su uglavnom žene te koje podnose tužbe za razvod, iako sad nemam neku statistiku. Jer, tek kad se krene od početka, tek onda se može pričati o sredini i kraju
Pa iako ne postoji "krivnja" za razvod kaj se tiče zakonske regulative, u sadržajnom smislu ona svakako postoji.
Quote:
Éowyn FTW kaže: Pogledaj post
Brojke u naslovu samo govore o postotcima djece koja su dodijeljena na skrb majkama. Ne govori ništa o tome koliko je tih očeva željelo skrbiti od djeci, ne govori ništa o tome koliko su ti očevi do razvoda uopće brinuli o djeci i ne govori ništa o dobi djece.
Prazne brojke. Ne znam što je autor želio postići s temom. Nadam se da je htio potaknuti muškarce da se prime kuhanja, peglanj, čitanja slikovnica i pisanja zadaća (one koji to ne rade)
Ovaj tvoj post me podsjetio na film Kramer protiv Kramera i onaj ko ne kuži poantu, neka ga pogleda i deset puta, po mogućnosti dok je joj bračna idila .

Zadnje uređivanje -honey- : 06.11.2014. at 12:38.
-honey- is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 06:19.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger