Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Gospodarstvo
Korisničko ime
Lozinka

Gospodarstvo Novac, profit, blagostanje. Kako doći do toga?
Podforumi: Dionice, Ostali oblici investiranja, Banke, osiguranja, krediti, Poduzetništvo, računovodstvo i porezi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 04.06.2011., 16:51   #81
zho
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Herceg-Bosna
Postova: 623
Quote:
glosa kaže: Pogledaj post
Ni meni nije nista jasnije ali pretpostavljam da su tu dva faktora koja idu u prilog Americi, a to je status dolara kao svjetske rezervne valute i vojna snaga.

U vezi prvoga, dobar dio americkog duga putem inflacije placa ostatak svijeta, svi koji drze rezerve u dolarima. U vezi drugoga, stvara se dojam da je Amerika omnipotentna i da nikada kao drzava nemoze biti ugrozena od bilokoga, ergo uvjek ce moci vracati svoje dugove i postivati obaveze, sto one koji imaju puno novaca a vaznija im je sigurnost od velicine profita zanima.

E sad, ugled americkog dolara pada i ako se tako nastavi doci ce dan kada americki dolar vise nece biti svjetska rezervna valuta. Sto se tice vojne moci, kako se svijet mjenja, ona ce jednom postat irelevantna. Trosak "obrane" ce premasiti korist koju ona Americi donosi.

Amerika ce se spustit na zemlju medju nas ostale smrtnike a to ce imati reperkusije koje je tesko danas zamisliti.
Slažem se s ovim tvojim postom.
Amerika je jednostavno sebe predstavlja u nekom božanstvenom svjetlu u smislu da može posuđivati koliko god hoće para i da može štampati koliko god hoće.

To je moglo funkcionirati 1950.
ali danas ne može viže.

Samo bih te malo ispravio glede reperkusija. Američka propaganda to tvrdi, da će reperkusije biti nesagledive ako propadne američka ekonomija, a u prijevodu ako propadne dolar.
Hoće nam reći da ako ne držimo dolar kao rezervnu valutu da ćemo svi skupa propasti.
Što je glupost neviđena.
Svatko je zamjenljiv u ovom današnjem svijetu.

Sumnjam da će netko plakati za američkom vojskom koja hoda po svijetu i radi što hoće!
zho is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.06.2011., 18:22   #82
zaboky
kajland
 
zaboky Avatar
 
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: izabrega
Postova: 912
I had called for a Crude Oil, Silver and Commodities top and a temporary bottom the the Dollar to the very day and expected to see a significant correction over a period of weeks or months.

http://www.thebullbear.com/profiles/...ket-correction
__________________
"I have seen the enemy...and it is me."
zaboky is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.06.2011., 20:59   #83
zho
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Herceg-Bosna
Postova: 623
Imam neki dojam da će zlato u ponedjeljak i utorak eksplodirati (kad se otvore burze poslije vikenda)
Bumo videli
zho is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2011., 17:31   #84
zho
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Herceg-Bosna
Postova: 623
Zlato na 1552.
Kako sam pogodio ha-ha
bye-bye ljudi, odoh ja u brokere i forexovce
zho is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 06.06.2011., 17:59   #85
mizuzul
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2007.
Postova: 1,585
Quote:
zho kaže: Pogledaj post
Zlato na 1552.
Kako sam pogodio ha-ha
bye-bye ljudi, odoh ja u brokere i forexovce
Bolje se pomoli Bogu da ga sruše,tako da se može kupiti jeftinije...jer fundament je za mene osobno nedvojben.
Inače ništa pretjerano,pomak od 10 eura,u vrijeme egipatske krize pomak od 30 eura,kada je bila grčka kriza neću ni pričati...Sjećam se jedne korekcije od prije 1,5 godinu od cca 35 eura odjednom.O eksploziji pričamo kada je pomak u jednom danu preko 50 eura...
mizuzul is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.07.2011., 00:09   #86
zho
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Herceg-Bosna
Postova: 623
Zlato danas na 1584 dolara za uncu. POslije velikih oscilacija prošlih tjedana.

Na stranici www.goldprice.org možete točno vidjeti cijene zlata u realnom vremenu a i cijene iz prošlih vremena.

Tako unazad godinu dana cijena bila 1200 dolara za uncu.

Dakle u godini dana skok od nevjerojatnih 30%!!!

Znači toliko je dolar u stvarnosti devalvirao.

Vrijednost zlata je uvijek ista , dakle nije zlato poskupjelo 30% nego je dolar pojeftinio 30%
zho is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.07.2011., 03:29   #87
glosa
Registrirani korisnik
 
Registracija: Dec 2009.
Lokacija: Na putu
Postova: 1,290
Onda, sto je svjetska rezervna valuta, dolar ili zlato. Zasto to mora biti politicka a ne trzisna odluka.
__________________
Tvoje je samo ono sto možeš sakriti.
glosa is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.07.2011., 13:07   #88
zho
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Herceg-Bosna
Postova: 623
Quote:
glosa kaže: Pogledaj post
Onda, sto je svjetska rezervna valuta, dolar ili zlato. Zasto to mora biti politicka a ne trzisna odluka.

Hebo ti svijet u kojem svjetska valuta deprecirala 30% u godini dana.
Kakve li su onda tek ostale valute.

Evo ga dolar već na 1600 za uncu zlata
zho is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2011., 10:17   #89
ul7
Registrirani korisnik
 
ul7 Avatar
 
Registracija: Jun 2007.
Postova: 832
Sta bi se dogodilo sa dolarom kao valutom kad bi USA bankrotirala?
ul7 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2011., 14:22   #90
glosa
Registrirani korisnik
 
Registracija: Dec 2009.
Lokacija: Na putu
Postova: 1,290
Quote:
ul7 kaže: Pogledaj post
Sta bi se dogodilo sa dolarom kao valutom kad bi USA bankrotirala?
Amerika je nesolventna ali nemoze bankrotirati dok god ima onih koji joj posudjuju novac. Naravno, sve veci dug ima svoje posljedice medju kojima je i pad vrijednosti valute. Dakle, ocekuj daljnji pad vrijednosti americkog dolara.
__________________
Tvoje je samo ono sto možeš sakriti.
glosa is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2011., 15:17   #91
ul7
Registrirani korisnik
 
ul7 Avatar
 
Registracija: Jun 2007.
Postova: 832
Quote:
glosa kaže: Pogledaj post
Amerika je nesolventna ali nemoze bankrotirati dok god ima onih koji joj posudjuju novac. Naravno, sve veci dug ima svoje posljedice medju kojima je i pad vrijednosti valute. Dakle, ocekuj daljnji pad vrijednosti americkog dolara.
Pa ne bi bas rekao da ne moze bankrotirat, vec ovaj dug sto im dolazi na naplatu u 8. mjesec ne mogu platit,a vec su dosegli gornji limit za posudjivanje novca, agencije im smanjuju rejting, i sad se u kongresu nadmudruju s republikancima oce li podignit taj gornji limit da US moze posudit jos novca kojim bi otplatila taj dug......i vjerojatno ce izglasat da podignu taj limit,ne kazem da ce US proglasit bankrot sad u 8. mjesecu, ali ne moze ni to vjecno trajat, jednom ce taj mjehur puknut,a mozda to jednom i nije tako daleko.....

No dobro, uglavnom, mene zanima u slucaju bankrota sta se dogadja s valutom drzave koja je bankrotirala?
ul7 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2011., 20:32   #92
rakijetina
Registrirani korisnik
 
rakijetina Avatar
 
Registracija: Apr 2009.
Postova: 1,430
Quote:
zho kaže: Pogledaj post

Vrijednost zlata je uvijek ista , dakle nije zlato poskupjelo 30% nego je dolar pojeftinio 30%
Ajmo to pogledati i s druge strane....znači li to i da svjetsko gospodarstvo u godinu dana ne samo da nije poraslo, nego je zapravo palo preko 20% (30% minus nominalni rast izražen u dolarima)?
__________________
"A human being is part of a whole, called by us the 'Universe,' a part limited in time and space. He experiences himself, his thoughts and feelings, as something separated from the rest--a kind of optical delusion of his consciousness. This delusion is a kind of prison for us, restricting us to our personal desires and to affection for a few persons nearest us. Our task must be to free ourselves from this prison by widening our circles of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty." - Albert Einstein
rakijetina is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2011., 22:23   #93
glosa
Registrirani korisnik
 
Registracija: Dec 2009.
Lokacija: Na putu
Postova: 1,290
Quote:
rakijetina kaže: Pogledaj post
Ajmo to pogledati i s druge strane....znači li to i da svjetsko gospodarstvo u godinu dana ne samo da nije poraslo, nego je zapravo palo preko 20% (30% minus nominalni rast izražen u dolarima)?
Danasnja cijena zlata je kombinacija pada vrijednosti valute i pozitivnih fundamenta rasta, to jest bjega kapitala iz nesigurnog u sigurniji novac. Trzisni mehanizam ponude i potraznje odredjuje cijenu.To ipak ne znaci da je zlato u balonu jer jos uvijek ukupna novcana masa svjetskih valuta preracunata u ukupnu kolicinu zlata podigla bi mu cijenu tu negdje na 40.000 americkih dolara po unci.
__________________
Tvoje je samo ono sto možeš sakriti.
glosa is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2011., 22:31   #94
glosa
Registrirani korisnik
 
Registracija: Dec 2009.
Lokacija: Na putu
Postova: 1,290
Quote:
ul7 kaže: Pogledaj post
Pa ne bi bas rekao da ne moze bankrotirat, vec ovaj dug sto im dolazi na naplatu u 8. mjesec ne mogu platit,a vec su dosegli gornji limit za posudjivanje novca, agencije im smanjuju rejting, i sad se u kongresu nadmudruju s republikancima oce li podignit taj gornji limit da US moze posudit jos novca kojim bi otplatila taj dug......i vjerojatno ce izglasat da podignu taj limit,ne kazem da ce US proglasit bankrot sad u 8. mjesecu, ali ne moze ni to vjecno trajat, jednom ce taj mjehur puknut,a mozda to jednom i nije tako daleko.....

No dobro, uglavnom, mene zanima u slucaju bankrota sta se dogadja s valutom drzave koja je bankrotirala?
Pazi ja nisam kategoricki rekao da Amerika nemoze propasti, vec sam se ogradio rekavsi da nemoze propasti dok god ima onih koji joj posudjuju novac.

Sto se tice valute drzave koja je bankrotirala neznamo jer ni jedna drzava do sada nije bankrotirala. Bankrot je legalan cin kojim se kapital propalog entiteta distribuira na vjerovnike po nekom kljucu. Drzave su do sada propadale, medju nima i bivsa Juga, ali nije poveden postupak bankrota. Novac takvih drzava postaje bezvrijedan papir pa "kom opanci, kom obojci".
__________________
Tvoje je samo ono sto možeš sakriti.

Zadnje uređivanje glosa : 15.07.2011. at 22:37.
glosa is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2011., 22:46   #95
ferda
Registrirani korisnik
 
ferda Avatar
 
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: Rijeka
Postova: 1,488
Quote:
glosa kaže: Pogledaj post
Sto se tice valute drzave koja je bankrotirala neznamo jer ni jedna drzava do sada nije bankrotirala.
Zar nije Argentina bankrotirala prije desetak godina?
ferda is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.07.2011., 01:02   #96
glosa
Registrirani korisnik
 
Registracija: Dec 2009.
Lokacija: Na putu
Postova: 1,290
Quote:
ferda kaže: Pogledaj post
Zar nije Argentina bankrotirala prije desetak godina?
Mozda si u pravu ??? Neznam je li bio proveden legalni postupak bankrota, a mozda takav postupak ni ne postoji, s obzirom da je u pitanju drzava. Jeli drzava pravna osoba?? Neznam. Ako je, tko bi bio iznad drzave koji bi takav proces bankrota pravne osobe vodio.

Izraz bankrot se upotrebljava neformalno za nekoga tko je nesolventan, dakle nemoze podmirivati svoje duznicke obaveze. U tom neformalnom smislu mnoge drzave su zaista bankrotirale medju njima i Argentina.
__________________
Tvoje je samo ono sto možeš sakriti.
glosa is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.07.2011., 09:37   #97
rakijetina
Registrirani korisnik
 
rakijetina Avatar
 
Registracija: Apr 2009.
Postova: 1,430
Quote:
glosa kaže: Pogledaj post
Danasnja cijena zlata je kombinacija pada vrijednosti valute i pozitivnih fundamenta rasta, to jest bjega kapitala iz nesigurnog u sigurniji novac. Trzisni mehanizam ponude i potraznje odredjuje cijenu.
Upravo tako. Zlato je roba kao i bilo što drugo, i njegova cijena ovisi o ponudi i potražnji.

Dok teza iz prethodnog citiranog posta pretpostavlja da je zlato etalon koji ima uvijek jednaku vrijednost, i kojim se onda treba mjeriti vrijednost svega. Što je također ok teza, ali IMHO falična upravo zbog gornjeg razloga. Ukupan output svjetskog gospodarstva ove godine vrijedi 30% manje tona zlata nego prošle, međutim svjetsko gospodarstvo nije kontrahiralo 30%, dapače - nije ove godine proizvedeno 30% manje roba i usluga, naprimjer energije, hrane itd., nego nekoliko postotaka više.

Quote:
glosa kaže: Pogledaj post
To ipak ne znaci da je zlato u balonu jer jos uvijek ukupna novcana masa svjetskih valuta preracunata u ukupnu kolicinu zlata podigla bi mu cijenu tu negdje na 40.000 americkih dolara po unci.
Je li u balonu ili nije, ne bih sudio. Njegova cijena je točno onolika koliko je određuje trenutna ponuda (koja je relativno fiksna), i potražnja (na koju trenutno najviše utječe spomenuti bijeg kapitala iz nesigurnog u sigurniji novac).
Dok je pretvaranje ukupne novčane mase svih značajnih svjetskih valuta u zlato ipak prilično nevjerojatan događaj, jer pretpostavlja stopostotni gubitak vjere svih imaoca kapitala u 1. sve svjetske valute i 2. također gubitak vjere u robe koje su isto tako alternative zlatu (srebro, naftu, hranu itd.).
__________________
"A human being is part of a whole, called by us the 'Universe,' a part limited in time and space. He experiences himself, his thoughts and feelings, as something separated from the rest--a kind of optical delusion of his consciousness. This delusion is a kind of prison for us, restricting us to our personal desires and to affection for a few persons nearest us. Our task must be to free ourselves from this prison by widening our circles of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty." - Albert Einstein
rakijetina is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.07.2011., 11:50   #98
zho
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Herceg-Bosna
Postova: 623
Quote:
rakijetina kaže: Pogledaj post
Upravo tako. Zlato je roba kao i bilo što drugo, i njegova cijena ovisi o ponudi i potražnji.

Dok teza iz prethodnog citiranog posta pretpostavlja da je zlato etalon koji ima uvijek jednaku vrijednost, i kojim se onda treba mjeriti vrijednost svega. Što je također ok teza, ali IMHO falična upravo zbog gornjeg razloga. Ukupan output svjetskog gospodarstva ove godine vrijedi 30% manje tona zlata nego prošle, međutim svjetsko gospodarstvo nije kontrahiralo 30%, dapače - nije ove godine proizvedeno 30% manje roba i usluga, naprimjer energije, hrane itd., nego nekoliko postotaka više.
Gdje ti to pročita da je svjetski output 30% manji izraženo u zlatu????
Dolar je deprecirao 30% a ne zlato ili svjetski output (automobili, kompjuteri, nafta, žito).



Slažem se da je zlato roba kao i bilo što drugo, ali je to stvarna, opipljiva roba koja se otprilike proizvodi uvijek u sličnim količinama i zbog toga je relativno najpogodniji za definiranje neke standardne vrijednosti za razliku od novčanice od 100 dolara koja je u biti samo obični komad papira, zaštićen specijalnom tehnologijom pa nije baš skroz obični papir, ali ipak samo papir kojeg se može odštamapati u trilijunima komada.

I to upravo sada Amerikanci rade. Bjesomučno štampaju dolare da bi njima krpili deficite.

Amerika ima 5% svjetskog stanovništva a izdvaja za oružje 60% od ukupnih svjetskih kapaciteta?!!!
Upravo zbog toga što štampa valutu koju ostatak svijeta zdravo za gotovo uzima kao svjetsku valutu.
Da nije žalosno bilo bi smiješno.
zho is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.07.2011., 17:03   #99
rakijetina
Registrirani korisnik
 
rakijetina Avatar
 
Registracija: Apr 2009.
Postova: 1,430
Pa to proizlazi upravo iz tvoje tvrdnje da je vrijednost zlata uvijek ista.

Ili jasnije:

- Ukupan svjetski BDP 2010. godine: oko 63 bilijuna dolara
- Ukupan svjetski BDP 2011. godine: oko 65 bilijuna dolara (projekcija, slobodno dodaj/oduzmi bilijun vamo-tamo, nebitno)

Izraženo u zlatu:

- Ukupan svjetski BDP 2010. godine: 1,5 milijuna tona zlata
- Ukupan svjetski BDP 2011. godine: 1,16 milijuna tona zlata

Onda, je li vrijednost zlata uvijek ista ili ipak nije?


Ovaj drugi dio sa štampanjem ti se slažem, samo novca je emitirano još puno više (u obliku e-novca, dugova i raznih drugih obveza, ne samo od centralne banke nego i od svih drugih) nego što ga uopće fizički postoji odštampano igdje u svijetu.
__________________
"A human being is part of a whole, called by us the 'Universe,' a part limited in time and space. He experiences himself, his thoughts and feelings, as something separated from the rest--a kind of optical delusion of his consciousness. This delusion is a kind of prison for us, restricting us to our personal desires and to affection for a few persons nearest us. Our task must be to free ourselves from this prison by widening our circles of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty." - Albert Einstein
rakijetina is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.07.2011., 18:55   #100
Sh@dow
Myth Buster
 
Sh@dow Avatar
 
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Darkness
Postova: 3,526
Quote:
zho kaže: Pogledaj post
I to upravo sada Amerikanci rade. Bjesomučno štampaju dolare da bi njima krpili deficite.
Netko ti je ispričao mit koji ti sada po ostatku svijeta širiš. Ono što velika većina ljudi na žalost ne zna je, da globalno gospodarstvo funkcionira kao zakon spojednih posuda. To znači da kada jedna država pati od proizvodnih viškova automatski jedna druga država mora patiti od proizvodnih manjkova, te se financijska konstrukcija sama po sebi zatvara. Nikakva štampanja nisu potrebna kako bi se deficit iti jednog od oba sektora zemlje koja neto posuđuje isfinancirao.

Quote:
Amerika ima 5% svjetskog stanovništva a izdvaja za oružje 60% od ukupnih svjetskih kapaciteta?!!!
Napisano je notorna neistina! Ukupna svjetska izdvajanja za vojsku iznose cca 2.200 milijardi USD, dokle se na SAD odnosi oko 34%, a ne nikakvih 60%.

Quote:
Upravo zbog toga što štampa valutu koju ostatak svijeta zdravo za gotovo uzima kao svjetsku valutu.


Možda da Hrvatska proba tako nešto??? Tko zna, možda prođe pa svijet počne koristiti HRK kao svjetsku rezervnu valutu. S obzirom na viđenu razinu amerofobije kod tebe, toplo bi preporučio čitanje ne bilo kakvih tvrdih korica.
__________________
Ayn Rand; No private embezzlers or bank robbers in history have ever plundered people’s savings on a scale comparable to the plunder perpetrated by the fiscal policies of statist governments.
Sh@dow is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off





Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 06:44.


Marketing




Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger