Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Društvene znanosti
Korisničko ime
Lozinka

Društvene znanosti Sociologija, antropologija, etnologija... Podforum: Jezikoslovlje

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 29.04.2011., 14:06   #41
Zekoslawa
Registrirani korisnik
 
Zekoslawa Avatar
 
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Polska
Postova: 2,865
Quote:
O'Zookie Mizzy kaže: Pogledaj post
Ne bi. Trollanje je strogo definiran oblik ponašanja i komunikacije putem interneta, u koju ne spadaju spam, vrijeđanje, reklamiranje, a off topic djelomično. Cilj trolla je sugovornika razdražiti, isprovocirati, poniziti, ismijati, dovesti ga u afekt, a kao sredstvo trollanja uglavnom se koristi odvlačenje teme u krivom smjeru, hvatanje za marginalije i inzistiranje na detaljima koji nemaju veze sa suštinom diskusije, odvlačenje rasprave u besmisao, diskreditiranje sugovornika neargumentiranim izjavama tipa: 'Obrazuj se', 'Pišeš gluposti', te slične omalovažavajuće fraze koje diskusiju spuštaju na osobnu razinu.
Pa nisam li to i rekla? Trollanje je ovdje uljez jer se najteže prepoznaje, ima najširu definiciju i najčešće se propušta primijetiti.
Zekoslawa is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.04.2011., 15:22   #42
O'Zookie Mizzy
Unblessed DiscoNavigator
 
O'Zookie Mizzy Avatar
 
Registracija: Jul 2009.
Lokacija: Šav neba i zemlje.
Postova: 1,142
Quote:
zec gadiš mi se kaže: Pogledaj post
Pa nisam li to i rekla? Trollanje je ovdje uljez jer se najteže prepoznaje, ima najširu definiciju i najčešće se propušta primijetiti.
Ma ja sam tebe nešto krivo skužila, oprosti. Ali ne bih rekla da je trollanje najteže uočiti, teško ga je uočiti ako ne znaš točno što je trollanje, a ljudi često ne znaju, ljudi ga miješaju sa vrijeđanjem ili spamom, pa tako misle i da na chat temi nije moguće trollati, a jest, jer je trollanje u principu neprimjereno odnošenje prema sugovorniku, a ne ponašanje koje direktno narušavanje kavalitete diskusije same (kao off topic ili spam), a podrazumijeva se da, pošto chat tema nema tematski zadano središte oko kojeg bi se vrtila diskusija, nije moguće trollati na chatu, ali jest.
O'Zookie Mizzy is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2011., 15:49   #43
ElliQuinn
admiral wannabe
 
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Dendarii
Postova: 2,241
Quote:
zec gadiš mi se kaže: Pogledaj post
A što je tu točno iskomentirano a da zaslužuje karton? Ne znam baš, Elli.
Hoćeš reći da nije iskomentirano? Ja mislim da jest. Autor je pokušao biti vispren i nije uspio, no to ne znači da nije komentirao.

Quote:
zec gadiš mi se kaže: Pogledaj post
Ovo što ja sada činim jest komentiranje moderiranja na neodgovarajućoj temi.
Da, u pravu si.

Quote:
zec gadiš mi se kaže: Pogledaj post
S tim da i tu postoji mogućnost da se primijeni onaj mehanizam koji se primjenjuje na neke druge slučajeve u kojima se ne sankcionira ono što bi trebalo - prebacivanje na odgovarajuću temu kako se nešto ne bi moralo sankcionirati pod krinkom chata.
Kad se chat dogodi jer nema moderatora ili pravovremene moderatorske intervencije, radije ga prebacim na Kruha i interneta. Ne mogu reći da mi je uvijek lako dati trenutačnu procjenu kamo je razgovor krenuo i zbog tog koji put sačekam, pa prebacim.

Quote:
zec gadiš mi se kaže: Pogledaj post
U čemu je točno razlika između nazivanja nekoga nabusitim ignorantom i umišljenom veličinom? Oboje je spuštanje rasprave na osobnu razinu. To je ono što bi tebe trebalo zanimati.
Kako ja vidim situaciju, i tu se, naravno, ne moramo složiti, jest da uporno spuštanje rasprave na tu razinu možemo zahvaliti Finennganu.
ElliQuinn is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2011., 12:20   #44
colour
dosadno je ...
 
colour Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Postova: 6,051
Quote:
ElliQuinn kaže: Pogledaj post
..... Kad se chat dogodi jer nema moderatora ili pravovremene moderatorske intervencije, radije ga prebacim na Kruha i interneta. Ne mogu reći da mi je uvijek lako dati trenutačnu procjenu kamo je razgovor krenuo i zbog tog koji put sačekam, pa prebacim...
da, meni nikako nije bilo jasno zašto si nam nudila brisanje kartona iz evidencije, nakon što si prebacila postove na chat
i zbog čega si se ispričavala
pa, ako može sad, bilo bi zgodno

http://www.forum.hr/showpost.php?p=3...postcount=8590
__________________
:)
colour is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 02.05.2011., 12:28   #45
ElliQuinn
admiral wannabe
 
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Dendarii
Postova: 2,241
Ako može sad što?
ElliQuinn is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2011., 12:31   #46
colour
dosadno je ...
 
colour Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Postova: 6,051
oprosti, žurila sam
može li objašnjenje te ponude i ispričavanja
informacije radi, ništa drugo
__________________
:)
colour is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2011., 12:41   #47
ElliQuinn
admiral wannabe
 
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Dendarii
Postova: 2,241
Pa, ukratko - dok je vaša razmjena bila dio teme, strože je bila moderirana nego da je chat. Kad je razmjena postala dio chata, kartoni su postali suvišni.
ElliQuinn is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2011., 21:39   #48
colour
dosadno je ...
 
colour Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Postova: 6,051
Quote:
ElliQuinn kaže: Pogledaj post
Pa, ukratko - dok je vaša razmjena bila dio teme, strože je bila moderirana nego da je chat. Kad je razmjena postala dio chata, kartoni su postali suvišni.
kako je moguće da kartoni postaju suvišni administrativnim prebacivanjem postova s teme na chat?

nije li to kontra svih pravila?
kartoni koji su "zarađeni" na temi, dodijeljeni su zbog kršenja pravila na mjestu na kojem su se dogodili, na temi
ti ih možeš maknut bilo gdje, ali karton, ako je zaslužen, MORA ostat

nije li to fin način "pranja" nepoćudnih postova?

(ovo govorim usprkos činjenici da je jedan od kartona moj)

prebacuju li se na chat i postovi koji još nisu sankcionirani, kao u karantenu???

i još uvijek ne razumijem zašto si se ispričavala
jer si dala karton, pa prebacila post na chat i time anulirala karton, a posljedično i kršenje pravila

ili ja ne razumijem (u tom se slučaju ja ispričavam), ili nešto nije u redu
__________________
:)
colour is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2011., 21:44   #49
ElliQuinn
admiral wannabe
 
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Dendarii
Postova: 2,241
Chat ne moderiram jednako strogo kao ostale teme. Ne vidim zašto bih.
ElliQuinn is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2011., 22:02   #50
Zekoslawa
Registrirani korisnik
 
Zekoslawa Avatar
 
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Polska
Postova: 2,865
Elli, ma koliko ovo obrazloženje koje si dala imalo smisla u nekakvim idealnim uvjetima, ja naprosto moram konstatirati da ti ne znaš što je trollanje i koje su njegove moguće posljedice na kvalitetu diskusije. I to sam zaključila ne samo na temelju ovoga primjera.

A uzgred budi rečeno, kvaliteti diskusije na ovom podforumu teško da se može naškoditi jer je ionako spala na jako niske grane. I to nije od jučer.

Prebacivanjem na temu na kojoj je moderiranje blaže ne dobivaš ama baš ništa osim što možda tema urednije izgleda.
Zekoslawa is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2011., 22:04   #51
ElliQuinn
admiral wannabe
 
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Dendarii
Postova: 2,241
Znači, bolje je teme ostaviti neurednima i dijeliti kartone?
ElliQuinn is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2011., 22:13   #52
Zekoslawa
Registrirani korisnik
 
Zekoslawa Avatar
 
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Polska
Postova: 2,865
Quote:
ElliQuinn kaže: Pogledaj post
Znači, bolje je teme ostaviti neurednima i dijeliti kartone?
Vidi nje. Jasno, nema ništa između. Govorim o sljedećem: trollanje je trollanje, bilo ono na chatu ili na nekoj vrlo umnoj temi. Dakle, ono što je kasnije prebačeno, ostaje trollanje. E sad, hoćeš li ti te trollerske postove brisati, prebacivati ili nešto treće, pa, moderiranje nije egzaktna znanost. Ali trollanje postoji i na chatu, dakle ne vidim razloga da ga se i dalje tako ne kvalificira. Vjerovala ili ne, na chatu se može razgovarati i o drugim stvarima osim o bavljenju samima sobom i drugima zajedljivim upadicama, a to nekako ulazi u definiciju trollanja kad i ako se dogodi.

Dakle, ti ideš sljedećom logikom: zajedljiva upadica na temi ili je offtopičarenje, a ako je baš gruba i naporna, onda je trollanje. Na chatu je pak sasvim dopuštena. E pa ne, radi se o trollanju u oba slučaju. I ne, to nije politička korektnost i pretvaranje diskusije u živu dosadu, to je upravo rad na kvaliteti diskusije. Da me zanima što tko misli o kome, gledala bih Big Brother ili takvo neko sranje.
Zekoslawa is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2011., 22:39   #53
ElliQuinn
admiral wannabe
 
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Dendarii
Postova: 2,241
Logika je bila: moje i colourino detaljiziranje prebačeno jer je zagušilo raspravu, pretvorilo se u chat (tu je blaznica bila u pravu), a jednom na chatu, jedan žuti, dan za off-topic postao besmislen, kao i drugi žuti dan kao prevencija osobne rasprave koja se mogla razviti zbog upozoravanja na off-topic. Drugi žuti bio je zaslužen time što se išlo reagirati na kažnjeni post. Da, očekujem od sudionika u raspravi da uoče kartone kod upisa svojih sugovornika.

Zajedljiva upadica zanimljiva je pojava, koju se suzdržavam kažnjavati, osobito na chatu. Budu li se kažnjavale sve zajedljivosti, svagdje jednako, mislim da bismo ubrzo DZ mogli preimenovati u Politička korektnost, pri čemu kvaliteta rasprave ne bi bila uopće problem jer rasprava ne bi ni bilo.
ElliQuinn is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2011., 22:42   #54
Lastan
Multipli sarkazmi
 
Lastan Avatar
 
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Katolička Republika Apsurdistan
Postova: 28,604
Pošalji poruku preko ICQ korisniku Lastan Pošalji poruku preko MSN korisniku Lastan Pošalji poruku preko Yahoo korisniku Lastan Pošalji poruku preko Skype korisniku Lastan
Žuti kartoni ne nose bodove i nema ih potrebe micati. Nikad.
Moderator koji se po tom pitanju predomisli može mirno reći “no no, nemojte više” i idemo dalje.

Uistinu, kažem vam, manje sam rasprave viđao oko nekih kartona od 500 bodova.
__________________
···•••··· Ev Love! ···•••··· Smrt fašizmu! ···•••··· Bastard’s acolyte ···•••··· Soulless minion of orthodoxy ···•••··· Homeopatija je placebo. ···•••···
Pušenje je ovisnost, a pušači smrde. ···•••··· Ceterum censeo burekum constitutione definiendam esse. ···•••··· hr.wikipedia i kriplovi ···•••··· Pirat
···•••··· Detektor sarkazma, razrađen, uščuvan, svježe kalibriran, s atestom, povoljno prodajem ili mijenjam za artikl po dogovoru. ···•••···
Lastan is online now  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2011., 23:06   #55
Zekoslawa
Registrirani korisnik
 
Zekoslawa Avatar
 
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Polska
Postova: 2,865
Lastane, a i Elli, proširite malo horizonte, zadnje o čemu ja ovdje govorim jesu konkretni kartoni u konkretnom slučaju. Uostalom, koliko znam, žalbe na kartone nešto su južnije, pa mi iskreno nije baš jasna svrha ove teme. Smiju li se ili pak ne smiju ovdje voditi rasprave o kartonima, a pogotovo mi nije jasno smiju li se komentirati tuđi. Prijedlozi stoje, a pritužbe se mogu odnositi na štošta drugo. Nitko me ne plaća za odvjetničke usluge, a pružam ih pro bono samo kad u konkretnom slučaju ugledam nešto što više od pukog incidenta. Dakle, kartone neću komentirati, niti sam ja ta koja je za njih tražila objašnjenje.

Quote:
ElliQuinn kaže: Pogledaj post

Zajedljiva upadica zanimljiva je pojava, koju se suzdržavam kažnjavati, osobito na chatu. Budu li se kažnjavale sve zajedljivosti, svagdje jednako, mislim da bismo ubrzo DZ mogli preimenovati u Politička korektnost, pri čemu kvaliteta rasprave ne bi bila uopće problem jer rasprava ne bi ni bilo.
Eh, vidiš, tu se nećemo baš složiti. Zajedljiva upadica može se lako zakamuflirati u mrvicu konstruktivnosti, pa da i drugima bude zanimljivo. Ako je pak onako čista, nepatvorena zajedljiva upadica vulgaris, onda postaje trolba vulgaris. A između političke korektnosti i bigbrotherizacije radije biram ovo prvo. Možda se tu i tamo naiđe i na štogod pametno.
Zekoslawa is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2011., 23:25   #56
colour
dosadno je ...
 
colour Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Postova: 6,051
ni mene ne zanimaju konkretni kartoni, tj zašto su dodijeljeni
ja sam počela pitanjem zašto mi je nuđeno da se poništi karton dobiven na temi, na postu koji je poslije prebačen na chat

i još uvijek mi nije jasno kako se može kartoniran post prebacit na chat i poništavat karton
niti koliko je postova prebačeno prije no što su kartonirani

a kad već spominješ, ElliQuin, ovaj dio nije mi potpuno jasan, no spominješ reagiranje na kažnjeni post
koliko ja vidim oba su kartona dana istovremeno, u 00:44
o čemu se onda radi


Quote:
ElliQuinn kaže: Pogledaj post
Logika je bila: moje i colourino detaljiziranje prebačeno jer je zagušilo raspravu, pretvorilo se u chat (tu je blaznica bila u pravu), a jednom na chatu, jedan žuti, dan za off-topic postao besmislen, kao i drugi žuti dan kao prevencija osobne rasprave koja se mogla razviti zbog upozoravanja na off-topic. Drugi žuti bio je zaslužen time što se išlo reagirati na kažnjeni post. Da, očekujem od sudionika u raspravi da uoče kartone kod upisa svojih sugovornika....
__________________
:)
colour is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2011., 08:44   #57
ElliQuinn
admiral wannabe
 
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Dendarii
Postova: 2,241
Za zec gadiš mi se: da, ovdje se smiju voditi i rasprave o kartonima. To je za one ptice koje su lijeno putovati južno ili su im krila potkresana pa ni ne mogu putovati na jug.

Za colour: vidi stvarno, ovo nije bio taj specifični slučaj. Moja pogreška.
ElliQuinn is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2011., 08:46   #58
ElliQuinn
admiral wannabe
 
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Dendarii
Postova: 2,241
Quote:
cosanostra kaže: Pogledaj post
Kriste Isuse, karton za opravdavanje fasizma a to kaj je napisal da je Bach bilo kaj posvetil Napoleonu??!?
Bach je bil odavno mrtav kad je Napoleon počeo delat pizdarije po Europi...
Trebam li ja sad zaključiti da je jedan od zadataka moderiranja na ovom podforumu i kažnjavanje neznanja?
ElliQuinn is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2011., 09:50   #59
Lastan
Multipli sarkazmi
 
Lastan Avatar
 
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Katolička Republika Apsurdistan
Postova: 28,604
Pošalji poruku preko ICQ korisniku Lastan Pošalji poruku preko MSN korisniku Lastan Pošalji poruku preko Yahoo korisniku Lastan Pošalji poruku preko Skype korisniku Lastan
OK, moram reći da mi nisu pretjerano jasni ovi kartoni za “opravdavanje fašizma”.
Nalazimo se na podforumu Društvene znanosti. Na njemu su rasprave, a time i postovi, na temu društvenih utjecaja fašizma, nacizma, komunizma ili kojeg već izma, posve ontopic i prikladni.
Ako sad ispada da je nemoguće reći da je bilo koja od tih ideologija u makar kojoj svojoj fazi imala i pozitivnih strana, to ima dvojake posljedice: prva je kažnjavanje mišljenja, iliti uvođenje dogme s jedne i hereze s druge strane; druga je, slijedom toga, provlačenje implikature da su u određenom povijesnom periodu svi stanovnici određenih zemalja bili zli jer su podržavali apsolutno zlo.

WTF, Elli?
__________________
···•••··· Ev Love! ···•••··· Smrt fašizmu! ···•••··· Bastard’s acolyte ···•••··· Soulless minion of orthodoxy ···•••··· Homeopatija je placebo. ···•••···
Pušenje je ovisnost, a pušači smrde. ···•••··· Ceterum censeo burekum constitutione definiendam esse. ···•••··· hr.wikipedia i kriplovi ···•••··· Pirat
···•••··· Detektor sarkazma, razrađen, uščuvan, svježe kalibriran, s atestom, povoljno prodajem ili mijenjam za artikl po dogovoru. ···•••···
Lastan is online now  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2011., 10:07   #60
aqualung
colorblind
 
aqualung Avatar
 
Registracija: Mar 2007.
Postova: 6,106
Quote:
Lastan kaže: Pogledaj post
OK, moram reći da mi nisu pretjerano jasni ovi kartoni za “opravdavanje fašizma”.
Potpisujem sve sto si rekao. Okarakterizirati one postove "opravdavanjem fasizma", u vec kakvom znacenju ih citali, cini mi se neprikladno. Ja sam njihovo "opravdavanje" citao kao "razumijevanje" jer je bilo pisano u tom tonu, davanjem crvenog kartona "opravdavanje" transformiras u "podrzavanje".
__________________
life is contextual. gel in my hair. turn the other cheek. wild at heart.

Zadnje uređivanje aqualung : 03.05.2011. at 10:13.
aqualung is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je Off
HTML kôd je Off





Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 17:02.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger