Natrag   Forum.hr > Društvo > Gospodarstvo

Gospodarstvo Novac, profit, blagostanje. Kako doći do toga?
Podforumi: Dionice, Ostali oblici investiranja, Banke, osiguranja, krediti, Poduzetništvo, računovodstvo i porezi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.04.2011., 13:35   #41
Quote:
thomascat kaže: Pogledaj post
Ovo nije bilo pljuckanje. Ipak je to bilo dobronamjerno. Nemam ništa od tvojeg ili bilo čijeg pljuckanja.
Šteta bi bilo da kao magistrica već na početku zaje stvar.
Štagod da ti netko veli, vjeruj da bez napornog rada nećeš daleko dogurati. Ako si zadovoljna sa nekim prosječno plaćenim uredskim poslom onda OK, ali ti za to nije trebao magisterij.
a za slaganje robe na policu je?

zar za to nije kvalificirana osoba sa završenom trogodišnjom srednjom trgovačkom školom?
Hicky is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 13:36   #42
Quote:
itapita kaže: Pogledaj post
a šta misliš da je piruška menađerica u agrokoru jer je zgođušna i plavuša i mnogo sposobna? Ima takvih na tisuće, samo je potrebno ono nešto malo da te gurne, a u njenom slučaju bio je to zlajo (u ono vrijeme, jel)

ili kako je mali dobio posao u drž. građ. firmi (nedavni slučaj iz prakse), jer mu je tetak u jednom gradu pročelnik za poslove graditeljstva

mislim, jel ste vi to naivni il što je problem?
tako se (dobri) poslovi dobivaju..a nitko ti ne brani zaposliti dobrog, pametnog, okretnog i ambicioznog i platiti ga malo..za poziciju je uvijek potrebno 'ono' nešto malo više, a pogotovo u zemlji s jadnom infrastrukturom, malo dobrih poslova i nepotizmom kao stilom života
A koliko ono godina, 10-11 Zlajo nije više faca?
A šta misliš da bi Piruška sve ovo vrijeme bila faca u Agrokoru da nema pojma o poslu?
Osim toga naveo si ekstreman primjer. Sumnjam da naša magistrica puca na Piruškino mjesto.
Osim ak ne poznaje negog ministra (a očito ne poznaje jer se javila na natječaj) onda mislim da treba prihvatiti takav posao, jer potencijal ima, i ako hoće raditi vrlo brzo će napredovati.
Problem je upasti.
thomascat is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 13:38   #43
Quote:
Hicky kaže: Pogledaj post
a za slaganje robe na policu je?

zar za to nije kvalificirana osoba sa završenom trogodišnjom srednjom trgovačkom školom?
Je ako joj je to krajnji domet. Ako misli napredovati onda nije. Završen magisterij mi govori da želi napredovati, tak da joj trgovačka nije dovoljna.
Ajde ti meni odgovori, koji bi TI posao dao magistrici sa 0 dana radnog iskustva?
thomascat is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 13:42   #44
Lažno oglašavanje radnih mjesta je vrlo česta praksa,a eto ima ljudi koje to još uvijek iznenadi!
zacky is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 13:48   #45
Quote:
thomascat kaže: Pogledaj post
...
Ajde ti meni odgovori, koji bi TI posao dao magistrici sa 0 dana radnog iskustva?
Pa postoji probni rok. Mogu joj dodijeliti mentora dok se ne osamostali. To uopće nije neuobičajeno. Ne mora svatko početi kao čistačica samo zato što joj je to prvi posao. Kvalifikacije su tu s nekim razlogom.
Sanable is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 13:48   #46
Quote:
thomascat kaže: Pogledaj post
Je ako joj je to krajnji domet. Ako misli napredovati onda nije. Završen magisterij mi govori da želi napredovati, tak da joj trgovačka nije dovoljna.
Ajde ti meni odgovori, koji bi TI posao dao magistrici sa 0 dana radnog iskustva?
pa ko veli da i iz ureda nebi mogla napredovat

ja? e jbg, nisam poduzetnik pa nisam relevantan za davat odgovor...al ovak, od oka - neko pripravničko mjesto u odjelu nabave, distribucije, logistike, marketinga, prodaje, računovodstva ( zavisno o završenom smjeru ).

dakle, neko mjesto koje ispočetka ne traži puno odgovornosti ( stažiraš, učiš, upijaš praktična znanja ), a opet koje potiće kreativnost i na kojem možeš vidit kak u praki funkcioniraju stvari koje teoretski prođeš na fakultetu...radno mjesto koje ti ipak daje do znanja da se isplatilo studirat, ulagat trud, vrijeme i novac u sebe i svoje sposobnosti
Hicky is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 13:58   #47
Quote:
Hicky kaže: Pogledaj post
pa ko veli da i iz ureda nebi mogla napredovat

ja? e jbg, nisam poduzetnik pa nisam relevantan za davat odgovor...al ovak, od oka - neko pripravničko mjesto u odjelu nabave, distribucije, logistike, marketinga, prodaje, računovodstva ( zavisno o završenom smjeru ).

dakle, neko mjesto koje ispočetka ne traži puno odgovornosti ( stažiraš, učiš, upijaš praktična znanja ), a opet koje potiće kreativnost i na kojem možeš vidit kak u praki funkcioniraju stvari koje teoretski prođeš na fakultetu...radno mjesto koje ti ipak daje do znanja da se isplatilo studirat, ulagat trud, vrijeme i novac u sebe i svoje sposobnosti
Vau, kako slatko Firme su zapravo "self development" programi za radnike i tu su da se brinu se o njihovoj dobrobit
Ono na svakom takvom poslu bez prakse si samo uteg onom tko ti je "mentor" dakle ne da koštaš svoju plaću nego još i smanjuješ produktivnost drugih, a još kad imaš primadona stav prema cijelom sustavu i ovako dobro mišljenje o poslodavcu, za računat je da ćeš pokušat nać novo radno mjesto kad postaneš stvarno produktivan (jer jelte, ima tvoje znanje tržišnu vjrednost).
A da ne spominjem da vjerojatno ima kvalificiranijih (odnosno ljudi sa radnim iskustvom, nemora sad bit 20, godina ali 2-3) koji bi se rado "uboli" na takvo radno mjesto kakvo ti opisuješ i koji trenutno slažu police jer im lova stvarno treba.
Pripravnička mjesta se djele u deficitarnim zanimanjima a ne suficitarnim.
wiseen is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 13:59   #48
Quote:
Hicky kaže: Pogledaj post
pa ko veli da i iz ureda nebi mogla napredovat

ja? e jbg, nisam poduzetnik pa nisam relevantan za davat odgovor...al ovak, od oka - neko pripravničko mjesto u odjelu nabave, distribucije, logistike, marketinga, prodaje, računovodstva ( zavisno o završenom smjeru ).

dakle, neko mjesto koje ispočetka ne traži puno odgovornosti ( stažiraš, učiš, upijaš praktična znanja ), a opet koje potiće kreativnost i na kojem možeš vidit kak u praki funkcioniraju stvari koje teoretski prođeš na fakultetu...radno mjesto koje ti ipak daje do znanja da se isplatilo studirat, ulagat trud, vrijeme i novac u sebe i svoje sposobnosti
privatniku ti je najvažnije da li znaš i hočeš raditi. Ne toliko da li si magistar. A možda u ovom trenutku ne trebaju nikog na ovim radnim mjestima koje si nabrojao. Po meni je to bila dobra prilika jer je upala u selekciji kandidata. Dobra prilika da se upozna sustav firme, a osim toga uvijek možeš otići ak nađeš nešto bolje.
Zamisli dođu ti dva kandidata za posao. Oba dva magistra, jedan nema radnog iskustva a drugi je radio ili još uvijek radi kao Space manager, tj. slagač robe na police. Rezultati testiranja slični, sve ostalo slično. Kojeg bi radije uzeo? Ja ovog drugog, što radi kao slagač robe na policu.
thomascat is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 14:04   #49
Čekam dan kad će odjeknut vijest "Todorić prodao Agrokor" i pridruži se klubu Rajića, Miškovića i ostalih balkanaca... te lovu spremi u Švicarsku...
Što će li tek tada ostati od "domaćeg proizvoda"!
Francisco is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 14:22   #50
Quote:
Firme su zapravo "self development" programi za radnike i tu su da se brinu se o njihovoj dobrobit
neznam dal sam dobro svatil, al hoćeš reči da nisu?
kolko je meni poznato, zadovoljan radnik ( dakle, radnik o kojem poduzeće brine, kojeg razvija, u kojeg ulaže, koleg stimulira i nagrađuje ) je danas jedan od najvrijednih kapitalnih dobara...barem u civiliziranom svijetu/gospodarstvu, di poslodavci osjećaju neku društvenu odgovornsot.

Quote:
Ono na svakom takvom poslu bez prakse si samo uteg onom tko ti je "mentor" dakle ne da koštaš svoju plaću nego još i smanjuješ produktivnost drugih
ako si "ufurana" u poslovni svijet, a vjerujem da jesi, onda bi ti trebalo biti jasno da SVAKO ulaganje ispočetka generira više troškova nego prihoda, odnosno korisnosti.
npr - isplativost ulaganja u novo postrojenje će se pokazati tek u srednjem ili dužem roku, kad se svi parametri za njegovo funkcionalno iskorištavanje "poslože"...u većini slučajeva će početni troškovi debelo premašivati prihode.

i sad pitanje - zakaj bi s radnikom trebalo biti drugčije? pa i on je vrsta kapitala kojeg tek treba, u dužem razdoblju, uplodit ( ne doslovno )...a ne da se očekuje da ćemo na određeno radno mjesto odmah instalirati stručnjaka koji će, ko po šabloni, kvalitetno odrađivati radne zadatke.

jedna od biti studiranja je da ti ipak omogući kvalitetniju i bolju starnu poziciju, a ne da kreneš od posla koji može obavljati bilo koji nkv-ovac.

čak sam u nekolo navrata imal priliku čuti da se poslodavcima više isplatilo uzet friški kadar pa ga iskovat po svom ukusu - napravit od njega radnika koji bude prilagođen potrebama i poslovanju njegove firme, nego adaptirati nekog prekaljenog kandidata sa iskustvom koji sa svojim dosadašnjim saznanjima, stilom i načinom rada se ne uklapa u poslovnu filozofiju koju ta imaginarna firma provodi.

lakše je posadit novu sadnicu, negu jednom koso izraslu izravnat

Quote:
privatniku ti je najvažnije da li znaš i hočeš raditi.
istina - možda je to bila samo caka da se vidi reakcija kandidatkinje, da se procijeni dal je spremna radit sve kaj se od nje traži ( pa prvom prilikom joj pružiti šansu da napreduje na neku, s obzirom na obrazovanje, primjereniju poziciju )....MOŽDA.

Quote:
Kojeg bi radije uzeo?
onog čiji rođak me podmiti

šalu na stranu, na to je pitanje ipak malo teže odgovoriti, jer nisu svi poslodavci isti u odabiru ( svakom je neka druga karakteristika bitna ) i često prevagnu neke subjektivne činjenice.
Hicky is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 14:24   #51
Uzeo bi onog koji radi kao slagač polica za radno mjesto menađera.
Za radno mjesto slagača polica uzeo bi menađera.
Napisao bi da traži menađera,a zapravo treba slagača polica!
Za mjesto slagača polica napisao bi da traži slagača polica,ali bi uzeo menađera!
zacky is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 14:54   #52
Quote:
Hicky kaže: Pogledaj post
neznam dal sam dobro svatil, al hoćeš reči da nisu?
kolko je meni poznato, zadovoljan radnik ( dakle, radnik o kojem poduzeće brine, kojeg razvija, u kojeg ulaže, koleg stimulira i nagrađuje ) je danas jedan od najvrijednih kapitalnih dobara...barem u civiliziranom svijetu/gospodarstvu, di poslodavci osjećaju neku društvenu odgovornsot.
Dapače lome da početnicima olakšaju život
U svakoj bolje plaćenoj branši sa "dobrim" radnim uvijetima imaš ogromnu konkurenciju i prema početnicima se ponašaju kao potrošnoj robi. Čak i u deficitarnim zanimanjima.

Quote:
ako si "ufurana" u poslovni svijet, a vjerujem da jesi, onda bi ti trebalo biti jasno da SVAKO ulaganje ispočetka generira više troškova nego prihoda, odnosno korisnosti.
npr - isplativost ulaganja u novo postrojenje će se pokazati tek u srednjem ili dužem roku, kad se svi parametri za njegovo funkcionalno iskorištavanje "poslože"...u većini slučajeva će početni troškovi debelo premašivati prihode.

i sad pitanje - zakaj bi s radnikom trebalo biti drugčije? pa i on je vrsta kapitala kojeg tek treba, u dužem razdoblju, uplodit ( ne doslovno )...a ne da se očekuje da ćemo na određeno radno mjesto odmah instalirati stručnjaka koji će, ko po šabloni, kvalitetno odrađivati radne zadatke.

jedna od biti studiranja je da ti ipak omogući kvalitetniju i bolju starnu poziciju, a ne da kreneš od posla koji može obavljati bilo koji nkv-ovac.
"ufuran"
I normalno da većina ulaganja nije odmah profitabilno ali poanta ulaganja je procijenit koje će eventualno bit. Kao što sam rekao, šta ti vrijedi "ulagat" u radnika godinu dvije da ti on ode taman kad postane produktivan jer ga netko plati više a tebi ostane račun njegovog "školovanja".

Quote:
čak sam u nekolo navrata imal priliku čuti da se poslodavcima više isplatilo uzet friški kadar pa ga iskovat po svom ukusu - napravit od njega radnika koji bude prilagođen potrebama i poslovanju njegove firme, nego adaptirati nekog prekaljenog kandidata sa iskustvom koji sa svojim dosadašnjim saznanjima, stilom i načinom rada se ne uklapa u poslovnu filozofiju koju ta imaginarna firma provodi.
Yup, ovo mi zvuči kao "potrošna roba". Radiš nebitan posao (jer da je kritičan nebi zaposlili nekog bez iskustva) ili nešto novo da se smanji trošak investicije, pa se brzo nađeš u nebranom grožđu i izmišljaš toplu vodu jer nemaš iskustva, za siću i ubijaš se od prekovremenih da "netko od tebe napravi radnika".
To je skoro managment klasik
I onda se kojim slučajem dođeš žalit na stanje pa ti odgovore "Dobro, sad kad ste mi to rekli ja ću učinit sve što mogu da se situacija popravi, u međuvremenu se vi vratite na posao i prepustite sve to nama"
Ono prije toga managment nije imao uvid u situaciju ? Sad si im otvorio očio i sad će sve bit super

Ne kažem da nećeš napredovat i učit, ali to nije ni najmanje glamurozno i uvijek je tu korist poslodavca na prvom mijestu a ove ideje o tome kako si ti nekom na prvom mjestu ti je managment BS da se što manje buniš dok crnčiš za slučaj da imaš neke druge opcije.

Mislim nije to sve tako crno, ono radiš učiš i onda dođeš u poziciju da više nisi tako lako zamijenjiv ali fantazirat o tome kako će netko ulagat u tebe a ima već sposobnog kadra, bez nekih garancija (da si već neko vrijeme radio za njih npr.) i caka (loša pozicija, rano vrijeme, novac) je čisto naivno.

Quote:
lakše je posadit novu sadnicu, negu jednom koso izraslu izravnat
Pa i rekao sam par godina, ne dvadeset, radnog iskustva. Tu je puno lakše procijenit rizik i znanje a radnici su još uvijek itekako "prilagodljivi".
wiseen is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 14:58   #53
Quote:
wiseen kaže: Pogledaj post
Vau, kako slatko Firme su zapravo "self development" programi za radnike i tu su da se brinu se o njihovoj dobrobit
Ono na svakom takvom poslu bez prakse si samo uteg onom tko ti je "mentor" dakle ne da koštaš svoju plaću nego još i smanjuješ produktivnost drugih... .

Pa nije to baš tako.... Svaka ozbiljnija firma ulaže u znanje i razvoj svojih djelatnika. Doduše kod nas je to tek u povojima, ali u svijetu to ide pod obavezno. Ja sam u firmi u kojoj radim u zadnje tri godine prošla šest edukacija.

P.S. - i da, radim u Lijepoj našoj
Sunnce is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 16:04   #54
Quote:
itapita kaže: Pogledaj post
od punjenja polica do člana upravnog odbora?
dajte ljudi, malo ozbiljnosti

stvari stoje ovako - ako se radi o iole ozbiljnijem poslu, ulazi se preko veze, ostali pune police, i ne, ne dolazi se nigdje osobnim zalaganjem i trudom, to je najjeftinija propaganda
to je nažalost tako, ima iznimaka ali u pravilu se do boljeg posla dolazi na taj način. Znam ženu koju su zaposlili u jednoj našoj većoj medijskoj kući zbog neke usluge koju je njen otac učinio nekom menadžeru u firmi, mala dobila plaću 14.000kn (!!) nije dolazila uopće na posao i na kraju je ona (!!) dala otkaz.

Quote:
thomascat kaže: Pogledaj post
A koliko ono godina, 10-11 Zlajo nije više faca?
A šta misliš da bi Piruška sve ovo vrijeme bila faca u Agrokoru da nema pojma o poslu?
zna, bolje od muža direktorice Agencije za zaštitu tržišnog natjecanja

Quote:
Sunnce kaže: Pogledaj post
Pa nije to baš tako.... Svaka ozbiljnija firma ulaže u znanje i razvoj svojih djelatnika. Doduše kod nas je to tek u povojima, ali u svijetu to ide pod obavezno. Ja sam u firmi u kojoj radim u zadnje tri godine prošla šest edukacija.

P.S. - i da, radim u Lijepoj našoj
sve je to kod nas više forma, a manje sadržaj. ja sam se od svih seminara na kojima sam bio samo s dva vratio trijezan.
__________________
Liberté, Égalité, Fraternité, ou la mort!
Amater is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 16:21   #55
Quote:
anticorr kaže: Pogledaj post
A zašto se ne bi javila? Nemam vremena toliko biti na netu, možda kao neki. Ali razonodit ću se još malo postovima, ukoliko se pokaže kritična masa sa razumijevanjem problema, a ne ljudi koji vade nekakve svoje zaključke iz jala.
gle, nema to veze s jalom. Ako ne djelimo mišljenje s tobom, ne znaći da smo budale, papci, jalni i kakvi sve ne. Činjenica je da mlada osoba koja završi fax misli da je primila boga za bradu i da su joj sva vrata otvorena. Istina je malo drugačija. Vrata moraš teškom mukom otvoriti sama, a uspjeti češ ako si uporna, imaš volje i snage izdržati sve što ti ne paše da bi došla do cilja. Vjeruj mi, mnogo će ti se stvari prepriječiti na tom putu. Vjerojatno češ i proplakati koju noć, no istina u ovoj zemlji je takva. Nemaš radnog iskustva, nemaš radnog staža. Jesi li uopće svjesna koliko ljudi sa završenim faksom ima na burzi i to bez radnog staža? Znaš li koliko ih ima sa iskustvom? Po čemu si ti bolja od njih? Da li treba diploma za slaganje polica? Naravno da ne, ali zašto ne uzeti čovjeka s diplomom pa ako se pokaže predan poslu, lako se nađe bolji posao za njega. Princip zapošljavanja kod njih je takav kakav je. Prihvati ili se više nikad nemoj javiti na njihov natječaj. Za informaciju, za prodajnog predstavnika u coca coli prijavilo se preko dvije tisuće ljudi. Od toga ih je preko 2/3 ljudi s diplomom i godinama radnog staža. Neki su nezaposleni, neki mjenjaju posao. Mislim da bi prvo trebala osvjertiti sebe, staviti se u realno okruženje i onda početi razmišljati o traženju posla i zahtjevima od njega.
covjek-od-leda is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 16:23   #56
Quote:
anticorr kaže: Pogledaj post
Tko ima uši, neka čuje.

Svi ostali slobodno možete nastaviti pljuckati po "gospodični magistrici".
To zvi znamo, no to nije tema ove rasprave. To si znala i prije nego si se javila na natječaj, ali si ipak htjela biti dio ekipe. Dakle, ne kenjaj.
covjek-od-leda is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 16:27   #57
Quote:
Vojky kaže: Pogledaj post
Mislim da se u nekim lancima to radno mjesto zove space manager (jel, organizira prostor, spejs), pa dolazi do zabune. Unaprjeđivač prodaje bi prije bio onaj tko određuje na koju policu će što.
Još bolje, u konzumu odma imaš dva zanimanja. Space manager i unapređivač prodaje. Odlučiš na koju češ policu staviti proizvod i odneseš ga.
Quote:
Vojky kaže: Pogledaj post
No, ništa nova, kod nas je "brand manager sa službenim automobilom i mobitelom" često radno mjesto onoga tko teretnim Doblom razvozi brand po trgovinama, a mobitel mu je tu da mu jave gdje je naredna isporuka...
Dokel seže ljudska taština.....bitno da je menadžer u nazivu i posao je odmah fora.
Fax, još i k tome ekonomija. Koji smjer i koje ocjene?
covjek-od-leda is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 16:27   #58
I da ne bude da je to samo kod nas tako, nisam mogo ovo odma nac, CEO Autodeska :
http://academicearth.org/lectures/ma...rate-stresses-
Quote:
Nobody gives a shit about your career but your mom... and you.
wiseen is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 17:07   #59
Quote:
Amater kaže: Pogledaj post
to je nažalost tako, ima iznimaka ali u pravilu se do boljeg posla dolazi na taj način. Znam ženu koju su zaposlili u jednoj našoj većoj medijskoj kući zbog neke usluge koju je njen otac učinio nekom menadžeru u firmi, mala dobila plaću 14.000kn (!!) nije dolazila uopće na posao i na kraju je ona (!!) dala otkaz.
ima i toga

ja govorim o ljudim koji su pametni i uspješni..kad se malo zagrebe, ustanovi se da taj ambiciozan, vrijedan i pametan mladi čovjek/žena nije ostao referent u mirovinkom osiguranju kao njegov jednako tako ambiciozan, vrijedan i pametan kolega jer, vidi čuda, ćaća mu je predsjednik HDZ-a u općini zadarskog zaleđa..pa je malo pogurao

tako to ide, ne samo ovdje..ovdje je izraženije jer se dobra zaposlenja mjere u mikronima

ove pričice o uspjehu jer smo pametni i vrijedni i privatnik cijeni naše napore su tlapnja..usluga za uslugu, tako to ide
itapita is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.04.2011., 17:54   #60
Quote:
itapita kaže: Pogledaj post
ja govorim o ljudim koji su pametni i uspješni..kad se malo zagrebe, ustanovi se da taj ambiciozan, vrijedan i pametan mladi čovjek/žena nije ostao referent u mirovinkom osiguranju kao njegov jednako tako ambiciozan, vrijedan i pametan kolega jer, vidi čuda, ćaća mu je predsjednik HDZ-a u općini zadarskog zaleđa..pa je malo pogurao
Cesto mi se dogodi upravo isto. Recimo cujem kako je netko vrijedan, super, pametan i kako je uspio dobiti posao u revizijskoj kuci da bi par dana nakon toga cuo kako ta isto poduzece radi reviziju kod njegovog starog u javnom poduzecu. Bilo je ili ces zaposliti mog malog ili cu naci novog revizora.
Grinch24 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:47.