Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest i povijesne teme
Korisničko ime
Lozinka

Povijest i povijesne teme Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest... Podforum Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 04.07.2011., 20:36   #81
spiritual beggar
Registrirani korisnik
 
spiritual beggar Avatar
 
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: BiH
Postova: 4,793
Zanimljiv tekst na temu jevrejskog naroda, države, i same etnogeneze:

Quote:
Izrael namerno zaboravlja svoju istoriju

ŠLOMO SAND
01.07.2011.

Svaki stanovnik Izraela zna da je on ili ona direktni potomak jevrejskog naroda koji postoji od kada je primio Toru[1] na Sinajskoj gori. Po ovom mitu, Jevreji su pobegli iz Egipta i naselili se u Obećanoj zemlji, gde su izgradili slavno kraljevstvo Davida i Solomona, koje se kasnije podelilo u kraljevstva Judeju i Izrael. Dva puta su bili u izgnanstvu: nakon rušenja Prvog hrama, u VI pne, i nakon rušenja Drugog hrama, 70. godine naše ere.

Dve hiljade godina lutanja dovelo je Jevreje u Jemen, Maroko, Španiju, Nemačku, Poljsku i u dubine Rusije. Ali, ako je verovati pričama, oni su uvek uspevali da sačuvaju krvne veze među raštrkanim zajednicama. Njihova jedinstvenost je uvek ostala očuvana.

Krajem XIX veka, počeli su da se stiču povoljni uslovi za njihov povratak u drevnu otadžbinu. Da nije došlo do nacističkog genocida, milioni Jevreja ispunili bi san star 20 vekova i ponovo naselili Eretz Israel, biblijsku zemlju Izraela. Devičanska Palestina je čekala svoje prvobitne stanovnike da se vrate i da je probude iz sna. Ona je pripadala jevrejskom narodu, a ne nekoj arapskoj manjini bez istorije, koja se tu nastanila igrom slučaja. Ratovi u kojima je lutajući narod ponovo osvojio svoju teritoriju bili su pravedni; nasilni otpor lokalnog stanovništva bio je kriminalan.

Ovu interpretaciju jevrejske istorije razvijali su talentovani, maštoviti istoričari, koji su nadograđivali preživele fragmente jevrejskog i hrišćanskog religijskog sećanja, kako bi sačinili neprekinutu genealogiju jevrejskog naroda. Bogata istoriografija judaizma obuhvata mnogo različitih pristupa.

Međutim, nijedan od ovih pristupa nije doveo u pitanje osnovne koncepte razvijene krajem XIX i početkom XX veka. Marginalizovana su otkrića koja su mogla ugroziti linearnu prošlost. Nacionalni imperativ odbacivao je svaku neusklađenost ili odstupanje od dominantnog narativa. Katedre na univerzitetima, posvećene isključivo „istoriji jevrejskog naroda“, nasuprot katedrama na kojima se izučavalo ono što je u Izraelu poznato kao opšta istorija, doprinele su u velikoj meri ovakvom selektivnom viđenju. Rasprava o tome šta je jevrejstvo, očigledno ima određene pravne implikacije, ali su istoričari ovo ignorisali: što se njih tiče, svaki potomak naroda koji je nateran u izgnanstvo pre 2.000 godina je pripadnik jevrejskog naroda.

Uz to, nijedan od ovih zvaničnih istraživača istorije nije se uključio u kontraverznu raspravu koju su isprovocirali „novi istoričari“ krajem 80-ih godina XX veka. Većina malobrojnih učesnika u ovoj javnoj raspravi pripadala je drugim disciplinama ili neakademskim krugovima. Bila je to grupa sociologa, orijentalista, lingvista, geografa, politikologa, filologa i arheologa, koja je razvila nove poglede na jevrejsku i cionističku prošlost. Katedre koje se bave jevrejskom istorijom ostale su defanzivne i konzervativne, zasnivajući svoje stavove na ranije prihvaćenim idejama. Iako u nacionalnoj istoriji nije bilo većih pomaka tokom poslednjih šezdeset godina (što se verovatno neće menjati u bližoj budućnosti), činjenice koje su otkrivene trebalo bi da nagnaju svakog poštenog istoričara da preispita svoje fundamentalne stavove.

Poljuljani osnovni mitovi

Da li je Biblija istorijski tekst? Prvi moderni jevrejski istoričari, Isak Markus Jost (1793-1860) i Leopold Zunc (1794-1886), koji su svoje knjige pisali tokom prve polovine XIX veka, smatrali su da nije. Oni su Stari zavet smatrali teološkim delom koje odražava verovanja jevrejskih verskih zajednica nakon rušenja Prvog hrama. Tek u drugoj polovini XIX veka, Hajnrih Grec (1817-1891) i drugi razvili su „nacionalno“ viđenje Biblije, pretvarajući Avramovo putovanje u Kanaan, beg iz Egipta i ujedinjeno kraljevstvo Davida i Solomona u autentičnu nacionalnu prošlost. Stalnim ponavljanjem, cionistički istoričari ugradili su ove biblijske „istine“ u bazu nacionalnog obrazovanja.

Međutim, tokom 80-ih godina prošlog veka, ovi biblijski temelji duboko su poljuljani. Otkrića „nove arheologije“ diskreditovala su veliki egzodus iz XIII veka pne. Postalo je nemoguće da je Mojsije izveo Jevreje iz Egipta do Obećane zemlje, jer je Obećana zemlja u to vreme bila egipatska teritorija. Takođe, ne postoji ni trag pobune robova protiv faraonskog carstva, niti tome da je Kanaan iznenada osvojila strana vojska.

Takođe, ne postoji trag niti sećanje na veličanstveno kraljevstvo Davida i Solomona. Skorašnja otkrića ukazuju na postojanje dva mala kraljevstva u tom periodu: Izraela – koji je bio moćniji, i Jude, kasnije Judeje. Opšta populacija Jude nije proterana u VI veku pne: samo je politička i intelektualna elita bila primorana da se naseli u Vavilonu. Ovaj odlučujući susret sa persijskom religijom iznedrio je jevrejski monoteizam.

Sada dolazimo do pitanja progona iz 70-e godine naše ere. Ne postoji ozbiljno istraživanje ove prelomne tačke u jevrejskog istoriji, događaja zbog koga je nastupilo rasejanje. Objašnjenje je jednostavno: Rimljani nikada nisu proterali bilo koju naciju sa prostora istočne obale Mediterana. Ako izuzmemo vojnike odvedene u roblje, stanovnici Judeje nastavili su da žive u svojoj zemlji nakon rušenja Drugog hrama. Neki su primili hrišćanstvo u IV veku, dok je većina primila islam tokom arapskih osvajanja u VII veku.

Većina cionističkih mislilaca je svega ovoga bila svesna, ali Jicak Ben Zvi, kasnije predsednik Izraela, i David Ben Gurion, prvi premijer ove zemlje, prihvatili su ova saznanja tek 1929, u vreme velike palestinske pobune. Obojica su u više navrata tvrdili da su palestinski seljaci potomci stanovnika drevne Judeje.[2]

Prozelitski žar

Ako nije bilo progona nakon 70. godine naše ere, odakle su onda došli svi Jevreji koji naseljavaju Mediteran od antičkih vremena? Dimna zavesa nacionalne istoriografije zaklanja zapanjujuću realnost. Od Makabejske pobune u II veku pne do Bar Kokba pobune u II veku naše ere, judaizam je bio najagresivnija religija u regionu. Judeo-helenski Hasmonejci nasilno su preobraćali Idumejce iz južne Judeje i Iturejce iz Galileje, nakon čega su oni postali deo izraelskog naroda. Judaizam se širio Bliskim istokom i po obalama Mediterana. Tako je na primer u I veku naše ere nastalo jevrejsko kraljevstvo Adiabena, u današnjem Kurdistanu, kao jedno od mnogih nastalih nasilnim preobraćanjem stanovništva u judaizam.

Zapisi Flavija Jozefa nisu jedini dokaz jevrejskog prozelitizma. Horacije, Seneka, Juvenal i Tacit su samo neki od rimskih pisaca koji su pisali o svom strahu od ove pojave. Mišna i Talmud[3] su dozvoljavali nasilno preobraćanje u judaizam, iako su tadašnji učeni ljudi, poznavaoci talmudske tradicije, izražavali svoj oprez u svetlu narastajućeg pritiska hrišćanstva.

Iako trijumf hrišćanstva u ranom IV veku nije značio kraj jevrejske ekspanzije, preobraćenja u judaizam su skliznula na margine hrišćanske kulture. Tokom V veka, u modernom Jemenu, nastalo je moćno jevrejsko kraljevstvo u Himijaru, čiji su potomci sačuvali svoju veru tokom islamskih osvajanja, pa sve do današnjeg dana. Arapske hronike pominju preobraćanje berberskih plemena u judaizam tokom VII veka. Krajem tog veka, njihova legendarna kraljica Dihija suprotstavila se napredovanju arapske vojske u severozapadnoj Africi. Jevrejski Berberi učestvovali su u osvajanju iberijskog poluostrva i pomogli da se uspostavi jedinstvena simbioza Jevreja i muslimana, koja je bila glavna karakteristika špansko-arapske kulture.

Najveća masovna preobraćanja u judaizam odigrala su se u VIII veku, u ogromnom hazarskom kraljevstvu koje se prostiralo između Crnog i Kaspijskog mora. Širenje judaizma sa Kavkaza u modernu Ukrajinu stvorilo je veliki broj jevrejskih zajednica. Povlačeći se pred mongolskom invazijom u XIII veku, mnoge od njih su se naselile u istočnoj Evropi. Zajedno sa Jevrejima koji su živeli u slovenskim zemljama na jugu, i onima sa teritorije današnje Nemačke, ove zajednice su postavile osnove jidiš kulture.[4]

Kroz prizmu cionizma

Složeno poreklo jevrejskog naroda bilo je manje-više nevoljno prihvaćeno u cionističkoj istoriografiji, sve do 60-ih godina prošlog veka. Međutim, nakon toga, ono je marginalizovano, a potom konačno izbrisano iz sećanja izraelske javnosti. Izraelske snage koje su 1967. zauzele Jerusalim smatrale su sebe direktnim potomcima mitskog kralja Davida, a ne – bože sačuvaj – berberskih ratnika ili hazarskih konjanika. Jevreji su tvrdili da oni čine posebnu etničku grupu koja se vratila u Jerusalim, svoju prestonicu, nakon 2.000 godina progona i lutanja.

Ovu monolitnu, linearnu građevinu navodno, pored istorijskih, podržavaju i biološke činjenice. Počev od navodno naučnih istraživanja tokom 70-ih godina prošlog veka, Izrael se očajnički trudio da dokaže da su Jevreji širom sveta genetski blisko povezani.

Istraživanje porekla određenih naroda danas se smatra legitimnom i popularnom oblašću molekularne biologije. Muški Y hromozom dobio je počasni status u mahnitoj potrazi za jedinstvenim poreklom „izabranog naroda“. Problem je u tome što je ova istorijska fantazija počela da služi kao potpora političkom identitetu izraelske države. Potvrđujući esencijalističku, etnocentričnu definiciju judaizma, ona podstiče segregaciju Jevreja od ne-Jevreja – bilo da su oni Arapi, ruski emigranti ili strani radnici.

Šezdeset godina nakon što je osnovan, Izrael odbija da prihvati činjenicu da on postoji radi svojih građana. To pravno nije država četvrtine svojih stanovnika, koji sebe ne smatraju Jevrejima. U isto vreme, on se predstavlja kao zavičaj Jevreja širom sveta, čak i onih koji više nisu progonjene izbeglice, već punopravni i jednaki državljani drugih zemalja.
__________________
Kakva novogradnja? Tražite muslimanske kuće sa zapadne strane Neretve i kupujte to. Bliže su centru od bilo kojeg stana u međuprostoru između Mostara i Širokog. Zar je toliki problem preuzeti par muslimanskih kvartova koji neugodno strše na našoj strani grada i osigurati stolni grad? (Tomislav Diablo)
spiritual beggar is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.07.2011., 20:38   #82
spiritual beggar
Registrirani korisnik
 
spiritual beggar Avatar
 
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: BiH
Postova: 4,793
Quote:
Globalna etnokratija poziva se na mit o večnoj naciji, ponovo okupljenoj u zemlji svojih predaka, kako bi opravdala unutrašnju diskriminaciju sopstvenih građana. Mogućnost nove jevrejske istorije je teško zamisliva, dokle god prizma cionizma bude sve prelamala kroz etnocentrički spektar. Međutim, Jevreji širom sveta uvek su težili formiranju verskih zajednica, obično putem preobraćanja pridošlica u svoju veru, tako da se ne može reći da svi oni, posle 20 vekova lutanja i rasejanja, dele isti etnicitet koji potiče iz jedinstvenog porekla.

Razvoj istoriografije i moderniteta uopšte je kao posledicu imao pronalazak nacije-države, čime su se intenzivno bavili milioni ljudi tokom XIX i XX veka. U novom milenijumu, ovi snovi su polako počeli da se ruše.

U isto vreme, povećava se broj naučnika koji analiziraju, razlažu i dekonstruišu velike nacionalne bajke, posebno mitove o zajedničkom poreklu, tako drage istoričarima koji su živeli u minulim vekovima.


Autor je profesor istorije na univerzitetu u Tel Avivu i pisac knjige Kako je izmišljen jevrejski narod (Comment le people juif fut invente), Fayard, Paris, 2008. Englesko izdanje: The Invention of Jewish People, Verso 2009.


Le Monde diplomatique

Preveo na engleski Donald Hounam

Prevela sa engleskog Bojana Obradović

Peščanik.net, 01.07.2011.
__________________________________________________ _____________

[1] Tora, od hebrejskog korena yara (podučavati), osnovni tekst judaizma. Sastoji se od pet knjiga koje čine uvodni deo Starog zaveta (Pentateuh, Pet knjiga Mojsijevih): Postanje, Izlazak, Levitska, Brojevi i Ponovljeni zakoni (Deuteronomija).

[2] Vidi: David Ben Gurion and Yitzhak Ben Zvi, Eretz Israel in the past and present, 1918 (in Yiddish), and Jerusalem, 1980 (in Hebrew); Yitzhak Ben Zvi, Our population in the country, Executive Committee of the Union for Youth and the Jewish National Fund, Warsaw, 1929 (na hebrejskom).

[3] Mišna, smatra se prvim delom rabinske literature, nastalim oko 200. godine nove ere. Talmud je sinteza rabinskih rasprava o zakonu, običajima i istoriji Jevreja. Palestinski Talmud je napisan između III i V veka; vavilonski Talmud je sastavljen krajem V veka.

[4] Na jidišu su govorili istočnoevropski Jevreji; bio je to nemačko-slovenski jezik sa umetnutim rečima na hebrejskom
__________________
Kakva novogradnja? Tražite muslimanske kuće sa zapadne strane Neretve i kupujte to. Bliže su centru od bilo kojeg stana u međuprostoru između Mostara i Širokog. Zar je toliki problem preuzeti par muslimanskih kvartova koji neugodno strše na našoj strani grada i osigurati stolni grad? (Tomislav Diablo)
spiritual beggar is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.07.2011., 00:17   #83
Lajoš55
Registrirani korisnik
 
Registracija: Apr 2009.
Postova: 544
Quote:
Pavo B. kaže: Pogledaj post
Super. Znači znanost je glupost a hazarske teorije istina.

Aškenazi su porijeklom iz zapadnih krajeva Njemačke i istočnih i sjevernih krajeva Francuske. Govore jezikom koji vrlo očito potvrđuje da su iz tog kraja. u Poljsku su došli u XIV i XV stoljeću iz porječja Rajne. U Rusiji nije bilo Židova dok nisu dijelovi bivše Poljske Republike pali pod Ruse. [/url]
Nije istina, u Rusiju su Židovi došli oko 5. stoljeća prije Krista...
Lajoš55 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.07.2011., 18:09   #84
Cicka
Registrirani korisnik
 
Cicka Avatar
 
Registracija: Nov 2010.
Postova: 1,637
Quote:
Pavo B. kaže: Pogledaj post
Nema tu predvladavanja niti razlomaka. Ili si Židov ili nisi. Ako ti je otac Židov a majka nije, ti moraš proći čitav postupak prelaska na judaizam kao i svi drugi Židovi. Ako ti je majka Židovka, ti si po židovskom zakonu Židov.
A što se zbiva ako je baka židovka koja se je udala za katolika i prešla na katoličanstvo? Odnosno, židov po definiciji ne može biti katolik, ali gledano po ženskoj liniji sve do udaje u katoličkoj crkvi, radi se o židovima? Ostatak žena jesu židovi...mislim kako potomci bakine sestre žive danas u Izraelu.
Kako se uostalom, dokazuje da je ženska linija židovska?
Cicka is offline  
Odgovori s citatom
 
Old 07.07.2011., 20:52   #85
demon
Registrirani korisnik
 
demon Avatar
 
Registracija: Jun 2004.
Lokacija: Croatia Alba
Postova: 4,547
Quote:
Lajoš55 kaže: Pogledaj post
Nije istina, u Rusiju su Židovi došli oko 5. stoljeća prije Krista...
Opa, ti si otkrio nešto novo! Koliko je meni poznato prvi zabilježeni Židovi pojavljuju se na sjevernim obalama Crnog mora početkom nove ere, znači u 1. st.. nakon Krista, molim te objasni mi tu svoju spoznaju o 5. st. prije Krista... kako si došao do tog podatka?
demon is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.07.2011., 20:53   #86
Lajoš55
Registrirani korisnik
 
Registracija: Apr 2009.
Postova: 544
Quote:
demon kaže: Pogledaj post
Opa, ti si otkrio nešto novo! Koliko je meni poznato prvi zabilježeni Židovi pojavljuju se na sjevernim obalama Crnog mora početkom nove ere, znači u 1. st.. nakon Krista, molim te objasni mi tu svoju spoznaju o 5. st. prije Krista... kako si došao do tog podatka?
http://en.wikipedia.org/wiki/Jews_in_Russia

'Tradition places Jews in contemporary southern Russia, Ukraine, Armenia, and Georgia since the Babylonian captivity, and records exist from the 4th century showing that there were Armenian cities possessing Jewish populations ranging from 10,000 to 30,000 along with substantial Jewish settlements in the Crimea.'

http://www.jewishvirtuallibrary.org/...2_0_01325.html
Lajoš55 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.07.2011., 21:35   #87
Dilberth
Registrirani korisnik
 
Dilberth Avatar
 
Registracija: Oct 2009.
Postova: 4,790
Quote:
Lajoš55 kaže: Pogledaj post
http://en.wikipedia.org/wiki/Jews_in_Russia

'Tradition places Jews in contemporary southern Russia, Ukraine, Armenia, and Georgia since the Babylonian captivity, and records exist from the 4th century showing that there were Armenian cities possessing Jewish populations ranging from 10,000 to 30,000 along with substantial Jewish settlements in the Crimea.'

http://www.jewishvirtuallibrary.org/...2_0_01325.html
Mislim da je gornji link (http://www.jewishvirtuallibrary.org/...2_0_01325.html) puno interesantnije zbog ovoga, nego se prepirati kad su se Zidovi prvi put pojavili u juznoj Rusiji. (Sto uopce znaci "juzna" Rusija u ovom kontekstu?)

Quote:
...In the past Armenia has been connected with the biblical Ashkenaz. The Armenians are termed "the Ashkenazi nation" in their literature. According to this tradition, the genealogy in Genesis 10:3 extended to the populations west of the Volga. In Jewish usage Ashkenaz is sometimes equated with Armenia; in addition, it sometimes covers neighboring *Adiabene (Targ. Jer. 51:27), and also Khazaria...
Armenci=Nijemci?
__________________
There is no such thing as a left or right. There's only an up or down: [up] man's old -- old-aged dream, the ultimate in individual freedom consistent with law and order, or down to the ant heap of totalitarianism. RR

Zadnje uređivanje Dilberth : 07.07.2011. at 21:47.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.07.2011., 21:57   #88
Lajoš55
Registrirani korisnik
 
Registracija: Apr 2009.
Postova: 544
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Mislim da je gornji link (http://www.jewishvirtuallibrary.org/...2_0_01325.html) puno interesantnije zbog ovoga, nego se prepirati kad su se Zidovi prvi put pojavili u juznoj Rusiji. (Sto uopce znaci "juzna" Rusija u ovom kontekstu?)



Armenci=Nijemci?
neki kažu da je Kavkaz kolijevka Indoeuropljana
Lajoš55 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.07.2011., 08:05   #89
demon
Registrirani korisnik
 
demon Avatar
 
Registracija: Jun 2004.
Lokacija: Croatia Alba
Postova: 4,547
Quote:
Lajoš55 kaže: Pogledaj post
http://en.wikipedia.org/wiki/Jews_in_Russia

'Tradition places Jews in contemporary southern Russia, Ukraine, Armenia, and Georgia since the Babylonian captivity, and records exist from the 4th century showing that there were Armenian cities possessing Jewish populations ranging from 10,000 to 30,000 along with substantial Jewish settlements in the Crimea.'

http://www.jewishvirtuallibrary.org/...2_0_01325.html
Ok, ja te pitam za dokaze tvrdnje o Židovima u južnoj Rusiji od 5. st. prije Krista, a ti mi postaš nešto što govori o tragovima Židovima od 4. st. nadalje, znači od 4. st. nakon Krista nadalje.

Ukratko blebnija si glupost.
demon is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.07.2011., 10:40   #90
Lajoš55
Registrirani korisnik
 
Registracija: Apr 2009.
Postova: 544
Quote:
demon kaže: Pogledaj post
Ok, ja te pitam za dokaze tvrdnje o Židovima u južnoj Rusiji od 5. st. prije Krista, a ti mi postaš nešto što govori o tragovima Židovima od 4. st. nadalje, znači od 4. st. nakon Krista nadalje.

Ukratko blebnija si glupost.
pogledati linkove gore
btw babilonsko ropstvo je u 6. stoljeću prije Krista bilo čini mi se
Lajoš55 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.07.2011., 14:00   #91
demon
Registrirani korisnik
 
demon Avatar
 
Registracija: Jun 2004.
Lokacija: Croatia Alba
Postova: 4,547
Quote:
Lajoš55 kaže: Pogledaj post
pogledati linkove gore
btw babilonsko ropstvo je u 6. stoljeću prije Krista bilo čini mi se
Kakve veze ima babilonsko ropstvo sa naseljavanjem Židova u južnoj Rusiji? Nikakve.

Pročitaj što piše:
Quote:
Tradition places Jews in contemporary southern Russia, Ukraine, Armenia, and Georgia since the Babylonian captivity, and records exist from the 4th century showing that there were Armenian cities possessing Jewish populations ranging from 10,000 to 30,000 along with substantial Jewish settlements in the Crimea.[2
Tradicija ih tamo smješta od babilonskog sužanjstva, ali zapisi postoje od 4. stoljeća (i to ne prije Krista, zato jer bi tako pisalo).

Ovo prvo nije dokazivo jer je tradicija (kao pričao Čehu, Lehu i Mehu koji iz Krapine odlaze u svijet), a ni ovo drugo nije točno. Prvi zapisi vezani uz Židove se javljaju na prostoru Bosporskog kraljevstva u 1. st. nakon Krista, a ne 4..

Eto ja se ponadao nečem novom, kad ono tek netočan citat sa wikipedije. Hvala na pažnji.
demon is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.07.2011., 14:23   #92
Lajoš55
Registrirani korisnik
 
Registracija: Apr 2009.
Postova: 544
Ne bih baš podcjenjivao židovsku tradiciju, bez obzira što nema izravnih materijalnih dokaza.
Židovska tradicija je nešto posebno, jedan od rijetkih naroda koji se unatoč progonima održao 3 tisuće godina, pa i više.
Lajoš55 is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.07.2011., 18:38   #93
Yggoric
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6
"Jevrejsko poštenje"

Quote:
Pavo B. kaže: Pogledaj post
Opet ti krivo čitaš ili ne znaš engleski kako treba. Il me namjerno zajebavaš.

Tu piše da su Židovi iz zapadne Europe došli u srednju i istočnu. Prije no što se probaš sa mnom svađati oko značenja, napomenut ću da govorim engleski bolje no hrvatski i obrazovan sam isključivo na njemu.



Radi se o dvije različite stvari. Ti govoriš u Rusiji iz 19. stoljeća, ja govorim o Rusiji iz 14.

Daj pročitaj malo više, i ne sramoti se.


I da, postoje vjerojatni potomci Hazara, koji se zovu Krimčaci i koji su potpuno druga vrsta Židova.

http://en.wikipedia.org/wiki/Krymchaks


Quote:
Pavo B. kaže: Pogledaj post
Evo, konkretno. Reci jesi li pročitao ijednu ozbiljnu knjigu o povijesti Židova i specifično Aškenaza? Ili države Izrael? Jesi li barem pročitao wikipedija članke?

Kakvu raspravu očekuješ kad pričaš nebuloze tipa većina Židova u Izraelu govori ruski ili da je većina Izraelaca porijeklom iz negdašnje Hazarije?
Ako hoces knjigu o tome, evo ti knjiga koja je odlično dokumentovana i zasnovana na naučnim osnovama i priča celu istoriju hazarskih (Aškenazi) jevreja, od autora koji je takodje aškenazi tj. hazarski jevrejin:

http://www.ivantic.net/Ostale_knjiig...e_latinica.pdf

Čovek je kasnije ubijen kad je želeo da izda još jednu sličnu knjigu (navodno izvršio samoubistvo dok je bio teško bolestan, a malo posle njega i njegova žena se kao ubila).

Svog sagovornika vredjaš da nema pojma engleski. Kako se bahato ponašaš! Tipično za jevrejina!

Inače koga zanimaju jevreji evo knjiga "Zidovska ritualna ubojstva" o ljudskom žrtvovanju koje su pripadnici ovog naroda činili još od vremena Avrama a i danas to čine:

http://www.4shared.com/document/uc3A...a_ritualn.html

Najviše vole da žrtvuju hrišćansku decu! Autora te knjige su sudski gonili i bio je u zatvoru (takodje tipicno za jevreje jer oni uvek proganjaju istinu) ali je bez obzira na to izdao ovu knjigu!

A evo šta jevreji misle o drugim narodima (zovu nas goje što znači stoka). Ovo su delovi čuvenog vavilonskog talmuda iz knjige "Die Sittenlehre des Talmud`s" autor je dr. August Rolling. Knjiga je izdana u Berlinu 1876 godine.

"A da je ta knjiga i ovaj izvod iz nje potpuno vjerna, svedoce navedeni citati uzeti iz samog
bozanstvenog Talmuda, koga je cijelog svog zivota proucavao dr. August Rolling, a koji je
radi boljeg dokaza polozio 1000 talira nagrade svakome onome, koji iznadje da je ma koji
citat u njegovoj knjizi lazan. Taku nagradu odredio je za to, sto Zidovi govoreci taocima da su
ko-bajagi, navedeni citati neistiniti i da toga u Talmudu nema, ali na zalost njihovu, veli
pomenuta knjiga njemacka, jos niko dosada nije mogao pogrijeske naci i nagradu od 1000
talira dobiti."
Yggoric is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.07.2011., 18:42   #94
Yggoric
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6
"Jevrejsko poštenje" II

Evo tih čuvenih citata iz jevrejske svete knjige talmud (u sledećem linku dacu vam link za talmud preveden na engleskom radi provere citata):

Citiram:

"1. O Zidovima i njihovim bliznjim* uci Talmud ovako : Bogu su miliji Zidi no Andjeli (Tr.
cholin f.91.2).
Da Zida nema na svijetu, ne bi ni sunce sjalo, ni kisa padala, niti bi ikakva blagoslova bilo
na zemlji. (Tr. jebam. f.63.1).
Svaki oni koji nije obrezan po zidovski, jeretik je i bezakonik. (Tr. Berach. Tr. 47.2.)* Za
Zidovima su bliznji samo Zidovi, a svi ostali narodi za njih su nevjernici, jeretici-otpadnici i
bezboznici.
Kao god sto je covek nad zivotinjom, tako je i Zidov nad svim narodima svijeta od Boga
postavljen. (Ib. f.101.2).
Koji bi Zidova cusio, osinuo. Toliko je ucinio grijeha, kao da je samoga Boga osamario(Tr.
Sanch. f. 58.2).
Kao sto je sin od oceva tijela, tako je i Zidov od bozijega tijela, pa zato svaki Nezidov
mora glavom platiti, koji bi se usudio Zidova tuci (Ibid).

Sta vise Talmud, opisujuci blage rajske dane veli: da su svi narodi, koji Zidovi nisu psi i
magarci govoreci da su blagi dani samo za Zidove, a ne za jeretike, za pse (Tr. Megilla. 7.2).
3
Kuce Nezidova, kuce su zivotinjske (Leb. Tob. F. 46.1).
Nikome, ko nije Zidov, ne treba milosti i pomoci ukazivati (Tr. Jebam f.12).
Zabranjeno je bezboznika pozdraviti (Tr. Gittin. f.62.1). ali ipak veli dalje: Covek valja da je
uvek lukav u strahu bozijem (Tr. Berach f.17.1). pa stoga, pozdravimo i nevjernika samo zato
da mu se pokazemo uctivi, miroljubivi i prijatelji, i da otklonimo sumnjicenja i izazivanja (Ib.
i tr. gillan f. 61.1).
Dopusteno je pred bezboznikom (nezidom) pretvarati se, da te ne osteti i ne ujede (Tr.
Lota.f. 41.2).
Najboljem jeretiku uzmi zivot, samo ako mozes (Tr. Aboda. S. f. 62.2. I Ven.Soph. 13.3.9).
Slobodno je ubiti onoga koji zidovsku vjeru porice (Tr. pes.f. 122.2).
Pravedno je u opste jeretika stamaniti (Ib. f. 4. 2. Tes.).
Ko proliva krv onih, koji nisu Zidovi, vele rabini, Bogu zrtvu prinosi (8Falk. Schim. f. 247.3;
Bemid. b.r.p. 21. f .229.3).
Zapovijed ne ubi znaci i vazi samo za Zidove, a ne za nevjernike. (Orao Majmonides.fad. ch.
4.1.f.47.1); jer ko ubije jednu zidovsku dusu, veli Talmud, tom se racuna, kao da je sav svijet
poubijao, a ko odrzi jednu zidovsku dusu, taj je ucinio djelo, kao da je cio svijet odrzao (Tr.
Sanh. F. 37.1).
Mada Talmud pravi neku razliku izmedju Hriscana i Perzijanaca i Hananaca, ipak veli da su i
Hriscani jeretici, neznabosci i nevjernici, dakle i za Hriscana vazi sve ono sto je dovde
navadjano. Tako Talmud veli: Ma da su Hriscani neznabosci, ali ipak slobodno je o njihovom
prazniku s njima trgovati (Tr. Aboda s. f.2.1).
A Rasi bez okolisanja veli: I najboljeg medju Hriscanima treba udaviti (14. Ed. Am. 7.A).
I tako po bozanstvenom zidovskom zakonu Talmudu, svi narodi, koji nisu Zidovi bezboznici
su, psi i magarci, koje treba pobiti. No pocem se danas prva pocast odaje velikasima, sto su
odozgo, zglave, to u to kolo spadaju i dobrotvori zidovski, gospoda diplomate, koji na
kongresu u Berlinu vise radise i vjecase u zastitu Zidova, no o onoj mnogobrojnoj bjednoj
sirotinji, koja je iz nuzde bunu podigla, i koja je u tome istocnome ratu ostala bez idje icega.
2. O vlastitosti ili privatnoj svojini govori sveto pismo Talmud ovako: Bog je dao vlast i
pravo Zidovima (izrailjcima) na zivot i imanje sviju naroda (Seph. Ik. 3 cp. 25; It. Falk.
Schim. f. 83. 3n 533).
Opljackati nevernika sa svijem je dozvoljeno, a tako isto i nadnicu mu zakinuti (Babam. f.
111.2).
Zapovjed mojsijeva ne ukradi znaci da Zidova ne pokrades i ne ostetis, a ne nevjernika
(Saph. Niz. 105.2 Orao Majmunides).
4
Za Zidova kradja, nije i ne moze biti kradja, jer sav svijet pripada od Boga njima u imanje i
vlastitost. On uzme samo ono, sto mu treba i sto je njegovo.
3. O nadjenim stvarima Talmud govori: Koji nevjernikovu izgubljenu stvar nadje i povrati mu
je, grjesi Bogu, jer time jaca moc bezboznika (Orao Majmonides fed. Ch. 4.11.3. F. 31.1; i Tr.
Sanh. f. 76.2; Tr.Baba. k. f. 113.2).
Ako Zidov nadje priznanicu svoju, koju je dao nevjerniku za uzajmljeni novac, ne treba mu
je vratiti, jer obveza prestaje cim je nju Zidov nasao. A ako bi nasao sam od sebe, u ime
Boga hteo priznanicu natrag vratiti, to rabin mora reci :ako hoces da slavis ime Boga, to cini
sto ti pripada, to jest, ne jacaj moc nevjernika i zadrzi ono, sto ti je od Boga po zakonu
odredjeno (Rabi Jeruham.Seph. mesch. 51.4).
4. O kamatama (o interesu) Talmud uci. Zabranjeno je neverniku bez interesa (kamate) davati
(Tr. Aboda. S. f. 77.1. Psk. Tos. 1). I sam Behaj, koji je drzao za sebe da je nepogrjesiv veli:
Zidove! Zivot svakog onog, koji nije Zidov u tvojoj je ruci, a jos vise njegov novac. (Ib.
24.1).
Ocevidno je da se ovim ne samo daje maha najnecovecnijem interesu, gulenju naroda, nego
time se ustupa Zidu imetak i krv nevjernika i uci svakom razbojnistvu.
Po svetoj knjizi toj izabrani narod osjeca se pozvan da zivi od odabranih povlastica, gdi se
najvise zakajisariti moze, veleci: Nema goreg ni losijeg posla od obradjivanja zemlje, od
zemljoradnje; jer kad ko 100 srebrenika u trgovini ima, moze svaki dan mesa i vina imati;
kopak ulozi 100 srebrenika u zemljoradnju, moze samo soli i kupusa jesti (Tr. Jebam. f. 63.1).
Jamacno zbog takvog filosofiranja Talmudovog, gotovo nidje niko ne moze viditi Zidova da
kopa i zanje, a svaki ih vidi kako jedu zaradu i izradu kopaca i zeteoca.
5. O prevari ovo uci Talmud: Zidov moze nevjernika prevariti i oguliti ga, ali svog bliznjeg
izrailjca ne treba varati (tr. Baba. m. f. 61.1.Tos; Tr. Megilla 13.2).
Dalje veli Talmud: Ako bi Zidov imao neku raspru ili svedocenje s nevjernikom pred
sudom, treba da sve moguce ucinis, da tvoj brat Zidov raspru dobije
O Rabi Samujilu, jednome od najvecih zidovskih patrijaraha, prica Talmud da je rekao:
nevjernika prevariti slobodno je; te je i sam jednog nevjernika prevario, uzev mu jednu bocu
zlatnu za 4 drahme, a on je mislio da je od tuca i pri tom mu je jos jednu drahmu zakinuo.
Rabi Brenc pise u svome Judenbalg-u str. 21 ovako: Ako bi Zidovi citave nedelje tumarali
tamo amo varajuci Hriscane, to neka se u subotu svi skupa saberu i svoje slavne marifetluke
ispricaju jedan drugome veleci: nevjerniku treba i srce iz grudi iscupati i najboljega medju
Hriscanima ubiti naravno ako se moze.
Yggoric is offline  
Odgovori s citatom Received Infraction
Old 17.07.2011., 18:44   #95
Yggoric
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6
"Jevrejsko poštenje" III

Eto u tome se sastoji zidovsko postenje, koje im sveta i bozanstvena knjiga Talmud ocinski
ulijeva.
Zbog takog slavnog, ili kao sto veli dr. August Rolling sramnog vjeronauka Talmudova,
Zidovi su mu ostali neminovno vjerni kroz sva vremena i medju svima narodima. Ali danas i
djeca vec uvidjaju da mu ne ostaju Zidovi vjerni sto su pobozni i posteni, vec za to sto im ta
5
sveta knjiga radi bogatstva i opstanka kajisarskog naroda zidovskog svaku podlost dopusta.
6. O bogu zidovskom Talmud takodje do uzasa smjesne slike prica
Ta sveta knjiga izbranog naroda bozijeg evo sta veli o Bogu: Po njoj dan ima 12 sati. U prva
tri sata Bog sjedi i proucava zakon; u drugim trima satima sudi, u trecim hrani cio svijet, a u
poslednja tri sata Bog sjedi i igra se sa kraljem riba Levijatanom.
Menahem veli uz to da Bog nocu uci Talmud (f. 97.3. p.17)
Za Levijatana veli Talmud da mu je celjust tako velika da riba od 300 milja duzine u njega uci
moze i da mu je Bog zbog te grdne velicine morao zenu oduzeti, jer bi se se svet sa tako
pregolemim cudovistima napunio, koja bi sve potrla. S toga je veliki Bog muskarca zasjekao,
a zenskinju utamanio, osolio i ostavio za cast pravednima u raju. (Tr. Aboda s. f. 3. i Baba b.
f. 74.1.2).
Igra bozija sa Levijatanom trajala je samo do razorenja Jerusalima (A a. O). Od tog doba Bog
se prestao igrati i sa Levijatanom i sa Evom, sa kojom se od prije igrase. (Tr. Berach. f 61).
Poslije razorenja Jerusalima i progonstva Zida po svijetu, place Bog zato, sto je sagrijesio
zbog razorenja zidovskog Jerusalima i svoj bogoizbrani narod po svijetu rasturio. (Tr. Chagiga
f 5.2)
Taj grijeh boziji tako je veliki da Bog u sva tri dijela noci sjedii rice kao lav, jadikujuci sto je
kucu izrailjevu opustio, crkvu porusio i sagoreo i djecu svoju po svijetu rasturio. (Tr. Ber. ach
f 31).
Od tog doba Bog na ovome svijetu nema vise prostora od 4 milje, a prije toga on je sav svijet
ispunjavao. (Ibid. f 11.1) i (Tr.Ber. 1. c).
Razorenje Jerusalima i progonstvo Zida medju otpadnike po svijetu,Bog na osobiti nacin
otkajava i grehe ispasta.
On je svaki dan po dvije suze u more spustio, ali njegove suze sa takim straovitim urnebesom
padnu u more da se cuje po svemu svijetu i da od tog tereta i udara zemljotres biva. (Tr.
Berach f 59.1. Chagig. f 5.2).
Po Talmudu i samu zakletvu svoju Bog porice. Tako se bio zakleo, da oni Zidovi nece imati
vjecnog blazenstva u raju koji su se u sume razbjegli u vrijeme gnjeva bozijeg, ali docnije
vidio je Bog svoju pogrjesku, pokajao se i uzeo svoju rijec natrag, te tako te Zidove
pomilovao. (Tr. Sanli f 110.2.) Na drugom mjestu Talmuda stoji da Bog moze od krive
zakletve odustati. Jedan od Zidovskih mudraca prica, kako je cuo, gdi Bog jadikujuci za
razaranjem Jerusalima vice: Tesko meni! ko ce me razrjesiti od nepravo ucinjene zakletve i
zadane rijeci! (Tr. Baba b. f 74.1). No ima jedan mocni andjeo; zvani Mi, koji sjedi izmedju
neba i zemlje i taj je kadar razrjesiti Boga, od krivo zadane rijeci i ucinjene zakletve. (Meg.
Amulek. F. 1.4).
Kao sto se Bog krivo zaricao i zaklinjao, tako je isto i lagao po rijecima Talmuda, a narocito
kad je htio da pomiri Avrama sa Sarom. Usljed toga i sama sveta knjiga, Talmud, dopusta laz,
gdi je ona nuzna radi mira. (Tr. Baba m. f 87.1).
6
Tako eto veli sveto pismo izbranog naroda o Bogu, njegovoj nauci i naravi.
Talmudov Bog izgleda kao djak koji uci, kao kartadzija koji igra s kraljevima riba, kao
zenskaros, koji se i sa Evom igra neki igara, kao laza koji cas obeca, a cas opet porice, kao
covek i dijete, koje place i okajava svoje grije, kao potcinjeni momak, koji dobija oprostaj od
Andjela i.t.d. Nakratko reci, zidovski Talmudov Bog izgleda smijesan i naprasit kao dzandrljiv
loncar, koji lonce gradi pa ih onda lupa. Zbog svega toga mnogi ce citalac reci: do vraga i
Zidovi i Talmud, zajedno sa njiovim tako nakaradnim Bogom!
7. O mesiji veli Talmud ovo:
Mesija ce doci i povratiti kraljevinu Zidovima, a ostali narodi svi ce njemu i njima sluziti i
potcinjeni biti. (Tr. Scabb. f 120.1; Tr. Sah. f 88.2.99.1)
Tada ce svaki Zidov imati 2,800 slugu i 310 sluskinja (Falk. Scim. Is. 56.4. n. 359; Bechaj. l.
c. f. 168 P. 37. u.a; Tr. Sanh. f 101.1). Ali prije toga bice uzasan rat, koji ce dve trecine
ljudstva stamaniti. U njemu ce Zidovi toliko oruzja zadobiti da ce trebati sedam godina da ga
sagoru i istope. (Majene jesc. f 74.4.76.1; Abar. b. Mascm. Is. f. 49.1-3).
Pa i sam Orao sinagoge Majmonides vjeruje u svjetsku vladu Zidova, te veli: Starim
neprijateljima Zidova, tad ce narasti zubi od 22 rifa dugacki (Ot. Akib. i Schim).
Kad Mesija zidovski dodje, onda ce zemlja roditi s kolacima i vunenim haljinama, a zito ce
biti tako krupno kao dva bubrega od najveceg vola (Tr. Kethub. f. 111.2; Schabb. 30.2).
Mesija ce od sviju naroda poklone primati samo od Hriscana ne. (Tr. pes. f. 118.2).
Tad ce Zidovi neizmjerno bogati biti, jer sve blago svega svijeta doci ce u njihove ruke; a za
kaznu, veli sveti Talmud, da ce tolika velika biti, da ce 300 magaraca trebati da kljuceve nose,
i svi ce narodi tada preci u zidovsku vjeru, samo hriscanima nece dopusteno biti, nego ce sa
svijem iskorenjeni biti, jer su od djavolskog porekla. (Tr. Iebam. f. 24.2; Tr. Aboda s. f. 3. 2;
Abarb. Maschm. Is. f. 65; Bechaj. l c. 85.3).
O da hoce taj slavni Mesija skoro doci da Zidove sabere i usreci, te bi se bar svijet kuzne
zidovske atmosfere kurtalisao!
Rad je za Nežidove
"Nežidovi su stvoreni da služe Židovima. Oni moraju orati, kopati, sijati, kositi, vršiti. Židovi
su stvoreni da sve na gotovo dođu." (Talmud, Berahot 58a).
Židovsko junaštvo
"Židov neka ide posljednji u rat. U tom slučaju biće prvi kod kuće." (Talmud, Tesahim 113a).
Židovsko milosrđe
7
"Zabranjeno je biti milostiv prema Nežidovima." (Talmud, Ramban).
"Nežidovu ne treba milost i pomoć ukazivati." (Talmud, Jebamot 12a).
Ni u smrtnoj opasnosti Nežidovu ne treba pomoći
"Ako jednom Nežidovu prijeti opasnost da se u jednoj rijeci udavi, pa ako se nalazi već i blizu
smrti, Židov mu ne smije ići u pomoć da ga spasi." (Jad Hazakah, Aboda Cara 10a).
Nežidovi nisu ljudi, nego životinje
"Bog je stvorio Nežidove, iako su oni ravni sa životinjama, i dao im je čovjekov oblik, jer ne
dolikuje Židovu da bude služen od stoke. Zato ga služe životinje u čovječjem obliku." (Šulhan
aruh, Mudraš talpiot 225).
"Nežidovi, čija duša potiče od nečistog duha, nazivaju se svinjama." (Talmud, Jalkut Rubeni
12).
"I zato kad jedan nežidovski sluga ili sluškinja umre, treba ih ožalostiti onako, kao kad jedan
vol ili magarac crkne." (Talmud, Brohes).
"Između Nežidova i Židova ne postoji nikakva veza. Jer meso Nežidova je životinjsko meso,
a njihovo sjeme je životinjsko sjeme." (Talmud, Jebamot 89a).
"Nežidov je kao jedno pseto. Što više, zapisi uče da se pseto ima više poštovati od nežidova."
(Talmud, Ekesegetrašieksod 22).
"Meso Nežidova je meso magareće, a sjeme konjsko sjeme." (Talmud, Jebamot 98a).
"Onaj koji nije obrezan i ne drži sabat ne naziva se čovjekom." (Talmud, Jalkut Rubeni 39).
"Nežidov nema oca, jer je on na đubrištu rođeno pseto." (Talmud, Jebamot).
"Ma koliko imali narodi svijeta tijelo slično Izraelcima, ipak se oni uspoređujući sa čovjekom
imaju smatrati za majmune." (Talmud, Šene Lukot 250).
"Spolni odnosi Nežidova su isto kao i spolni odnosi životinja." (Talmud, Sanhedrin 74b).
"Kuće nežidovske su kuće životinjske." (Talmud, Leb. tob. 46a).
"Tuđa žena koja nije kći Izraelca, dio je stoke." (Talmud, Abarbanel).
"Nežidovka u bremenitom stanju ima se smatrati kao bremenita stoka." (Šulhan aruh, Košen
ha-mišpat 405).
"Dijete u utrobi jedne Nežidovke nije bolje od životinje." (Šulhan aruh, Joreh deah 240).
Nežidovke su prostitutke
"Nežidovke su nečiste i imaju se smatrati prostitutkama." (Talmud, Aloda Kara 36b).
"Sve Nežidovke su kurve." (Talmud, Even hekor).
Pet zapovijedi za Židove
"Židovi moraju naučiti ovih pet stvari:
1. volite jedan drugoga,
2. Volite pljačku,
3. Volite bančenje,
4. Mrzite vaše gospodare i
5. Ne govorite nikada istinu." (Talmud, Pesahim 113a).
Laž
"Prema Nežidovima dozvoljena je svaka upotreba laži." (Talmud, Berahot)."

Kraj citata.
Yggoric is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.07.2011., 18:45   #96
Yggoric
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6
"Jevrejsko poštenje" IV

Sta reci osim da je jevrejska vera jedna rasisticka vera! Pavo B. nam prica ovde neke price za malu decu! Da li ste se ikad pitali zasto su jevreji gde god su živeli i u bilo kojem delu istorije proganjani! Pa nemoguće da je ceo svet u krivu a samo oni su u pravu! Tu nešto ne štima! Ja kad sam se prvi put suočio sa tim kakvi su, bio sam više nego šokiran!

Ko sumnja u istinitost ovih citata neka proveri sam u talmudu:

http://www.scribd.com/collections/30...ylonian-Talmud

Pavo B. nemoj molim te da me zoveš antisemitom jer nema većih antisemita na svetu od vas jevreja! Vi ubijate na najgori mogući način prave semitske narode arape a naročito jadne palestince! Ono što radite Palestincima već 60 godina od osnivanja vaše terorističke države zahvaljujući Hitleru je za svaku osudu! Znači vi ste jedini antisemiti na svetu! I uvek kad nemate kontraargumenta osudite sagovornika da je on antisemita! Kako je to moguće kad najmanje 95% jevreja nisu semitskog porekla već Hazari što automatski znači da nemate nikakva prava Izrael jer nemate nikakve veze sa biblijskim jevrejima! Pa sam si rekao da si beo kao i većina jevreja. Semiti su narod sa bliskog istoka i prema tome ne mogu da izgledaju evropski kao većina vas!

I nemoj više tako bahato da se ponašaš sa svojim sagovornicima na forumu kao samo ti znaš engleski ti jedini znaš istoriju, pa nam citiraš wikipediju (čiji vlasnik je takodje jevrejin), iako na njoj piše da ne odgovaraju za tačnost informacija jer može svaka budala da je uređuje.

I zamalo da zaboravim! Evo vam još jedan dokumentarac kakvo ispiranje mozga se vrši u Izraelu! To se radi još od malih nogu! Avtor dokumentarca je Jevrejin iz Izraela:

http://www.youtube.com/watch?v=utVkV...eature=related

Kratak opis:

"Zašto svi mrze Jevreje?", zapitao se mladi izraelski reditelj Yoav (Jova) Šamir i 2009. napravio film "Defamation". Odgledajte ceo film i videćete najstrašniju masovnu "kontrolu uma" ikada napravljenu.

Pozdrav!
Yggoric is offline  
Odgovori s citatom Received Infraction
Old 17.07.2011., 19:58   #97
kiseli1
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2010.
Postova: 896
Quote:
Kako je to moguće kad najmanje 95% jevreja nisu semitskog porekla već Hazari što automatski znači da nemate nikakva prava Izrael jer nemate nikakve veze sa biblijskim jevrejima! Pa sam si rekao da si beo kao i većina jevreja. Semiti su narod sa bliskog istoka i prema tome ne mogu da izgledaju evropski kao većina vas!
i ti to dokazujes, naravno, genetskom kartom....genetska karta židova je , po tebi indenticna sa genetskom kartom hazara (bez obzira tko oni bili..).Budi ljubezan , pa napisi ovdje referencu za taj genetski dokaz tvoje tvrdnje

ovaj Talmud (Palamud) , mozes svagdje naci na webu; Evo ti par sajtova
http://www.hcsp.hr/index.php?subacti..._from=&ucat=3&
http://forum.vidi.hr/showthread.php?...ska-knjiga-zla
http://www.google.com/search?client=...w=1152&bih=684

Zadnje uređivanje kiseli1 : 17.07.2011. at 20:10.
kiseli1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.07.2011., 20:48   #98
Lajoš55
Registrirani korisnik
 
Registracija: Apr 2009.
Postova: 544
Ja, iako dijelom Židov, ostavljam mogućnost da Kazari čine značajan dio Aškenaza. Međutim, svi Aškenazi sigurno nisu Kazari, jer je Židova bilo još od davnih vremena u Njemačkoj, Rusiji itd. pogotovo na ruskim područjima. Tako da Kazara možda ima max. 30-40 posto među Aškenazima. A sami Aškenazi su tek polovica svjetskih Židova, dok su u Izraelu većina Orijentalni, tzv. Mizrahi Židovi, koji nemaju veze s Kazarima.
Štoviše, u Izraelu su većina među Aškenazima ruski Židovi, koji uglavnom imaju slavenska(ne njemačka) prezimena i koji značajnom većinom potječu od zajednica koje stoljećima prethode ikakvim Kazarima.
Lajoš55 is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.07.2011., 21:53   #99
kiseli1
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2010.
Postova: 896
Quote:
Lajoš55 kaže: Pogledaj post
Ja, iako dijelom Židov, ostavljam mogućnost da Kazari čine značajan dio Aškenaza. Međutim, svi Aškenazi sigurno nisu Kazari, jer je Židova bilo još od davnih vremena u Njemačkoj, Rusiji itd. pogotovo na ruskim područjima. Tako da Kazara možda ima max. 30-40 posto među Aškenazima. A sami Aškenazi su tek polovica svjetskih Židova, dok su u Izraelu većina Orijentalni, tzv. Mizrahi Židovi, koji nemaju veze s Kazarima.
Štoviše, u Izraelu su većina među Aškenazima ruski Židovi, koji uglavnom imaju slavenska(ne njemačka) prezimena i koji značajnom većinom potječu od zajednica koje stoljećima prethode ikakvim Kazarima.
1.Askenazi govore Jidish.Ako su Askenazi porijeklom Kazari, Jidis bi morao imati neke turske elemente.Jidis se govori od 8 stoljeca,i ima mjesavinu njemackog, hebrejskog i aramejskog i nema nikakvih turskih elemenata.

2. Ako su zhidovi bili kazari, morali bi imati barem tragove kulture ,slicne turskoj.Zhidovaski plesovi, rituali i vjerovanja nemaju nikakve tragove turaka i okoline

3. Zhidovska emigracija u istocnu evropu( poljska, rusija) , u 9 stoljecu, je odlicno dokumentirana, i dosla je sa zapada, ne sa istoka

4. Prica o kazarima potice iz predavanja Ernesta Renana iz 1883 godine pod naslovom "Judaism as a Race and as Religion", a popularizirao je Lothrop Stoddard , 1926

5. Izuzev judaizma, i druge crkve i religije su postojale u oblastima kojima su upravljali kazari (grcka-pravoslavna, nestorijanska, zoroastrinizam, te razliciti nordijski, finski i slavenski kultevi.Kazari kanat je tolerirao sve religije, i mnogi kazari su presli na islam i krscanstvo, pa mozemo reci da je cio svijet kazarski
kiseli1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.07.2011., 21:54   #100
Yggoric
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2011.
Postova: 6
Quote:
kiseli1 kaže: Pogledaj post
i ti to dokazujes, naravno, genetskom kartom....genetska karta židova je , po tebi indenticna sa genetskom kartom hazara (bez obzira tko oni bili..).Budi ljubezan , pa napisi ovdje referencu za taj genetski dokaz tvoje tvrdnje

ovaj Talmud (Palamud) , mozes svagdje naci na webu; Evo ti par sajtova
http://www.hcsp.hr/index.php?subacti..._from=&ucat=3&
http://forum.vidi.hr/showthread.php?...ska-knjiga-zla
http://www.google.com/search?client=...w=1152&bih=684

Šta da dokazujem?! Ja sam svoje rekao i dao sam istorijske reference potvrdjene materijalnim dokazima od strane ljudi kompetentnih za to! Pročitaj knjigu "Trinaesto pleme" i onda mi nadji kontra argument! Inče genetskim istraživanjima ne verujem baš previše jer iza njih takodje stoje jevreji!

I ne razumem šta ti znače ti linkovi za Talmud!? Ja sam to dao kao dokaz za citate kakvi rasisti su jevreji (ne svi ali veliki deo)!

Jedini jevreji koje poštujem su anticonisti:

http://www.nkusa.org/

Koji priznaju da je Izrael teroristička tvorevina!

Inače Hazarsko carstvo je bilo ogromno carstvo! Šta misliš da su ti jevreji tek onako isparili! Pročitaj knjigu koju sam naveo i proveri dokaze u njoj! Hazarsko carstvo se raspalo zbog Kijevske Rusije i zato je većina jevreja slovenofobična a naročito rusofobična! Oni i dan danas sanjaju da rasture Rusiju a to možemo da čujemo od psihopata te nacije kao što su Zbigniew Brzezinski, Madeleine Albright, Henry Kissinger, George Soros i ostali šljam ovog sveta koji ubija narode i države po celom svetu u interesu cionizma! Pogledaj dokumentarac Defamation i na samom početku videa videćeš kako jevrejka iz Izraela kaže da su jevreji varalice, lažovi i prevaranti koji zarađuju novac na najprljaviji način na tuđoj nesreći (ja i mnogi drugi mislimo da je upravo to razlog zašto su bili proganjani)! Ona kaže da oni ne vole da rade a imaju mnogo novca bez rada! Jevreji su većinom od mnogih intelektualaca označavani parazitima jer žive samo od tuđeg rada i nesreće! Ko neveruje nek opet pročita citate iz talmuda koje sam naveo i mnoge istorijske izvore!!!

Tako da biti jevrej kao što su ovi ovde:

nkuk.org

Je veoma hrabro u većinoma rasističkoj zajednici kao što je jevrejska!
Yggoric is offline  
Odgovori s citatom
 
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je Off
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 20:31.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger