Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Informatička tehnologija > Audio i video tehnika > Sam svoj elektroničar
Korisničko ime
Lozinka

Sam svoj elektroničar Hobby i profesionalna elektronika

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 25.05.2011., 00:02   #1
totejapitam
Registrirani korisnik
 
totejapitam Avatar
 
Registracija: Jul 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 536
Lightbulb Kanthal (cekas) žica

Imate kakvih iskustava s tim?
Imam nekih problemčića sa otporom a kako nisam te struke, bio bih vrlo zahvalan za kakav savjet
Naime, trebam zagrijati žicu od cca 1mm2 na blago crveno usijanje a s obzirom da je dužine 12 cm. problem mi je kompenzacije otpora do 4- 6 Ohma, jer nisam našao nijedan otpornik ni približno dovoljne snage.
totejapitam is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.05.2011., 02:10   #2
Echo_
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2011.
Postova: 56
možda da nađeš dimmer od neke lampe?
Echo_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.05.2011., 23:36   #3
totejapitam
Registrirani korisnik
 
totejapitam Avatar
 
Registracija: Jul 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 536
Quote:
Echo_ kaže: Pogledaj post
možda da nađeš dimmer...
Ne znam baš koliko bi mi dimer mogao pomoći, jer s njim mogu regulirati napon na primaru trafoa, problem mi je u tome što žica na toj duljini ima premali otpor, a po nekim propisima bi trebalo biti 4- 6 Ohma. Ili se varam?
totejapitam is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.05.2011., 11:41   #4
Echo_
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2011.
Postova: 56
Quote:
totejapitam kaže: Pogledaj post
Ne znam baš koliko bi mi dimer mogao pomoći, jer s njim mogu regulirati napon na primaru trafoa, problem mi je u tome što žica na toj duljini ima premali otpor, a po nekim propisima bi trebalo biti 4- 6 Ohma. Ili se varam?
pa zvekneš joj žarulju u seriju
idealno bi bilo da imaš regulacijski trafo, al je to malo skuplja varijanta
Echo_ is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 26.05.2011., 11:53   #5
Wog Boy
Registrirani korisnik
 
Wog Boy Avatar
 
Registracija: Nov 2007.
Lokacija: WA
Postova: 1,206
Quote:
totejapitam kaže: Pogledaj post
Ne znam baš koliko bi mi dimer mogao pomoći, jer s njim mogu regulirati napon na primaru trafoa, problem mi je u tome što žica na toj duljini ima premali otpor, a po nekim propisima bi trebalo biti 4- 6 Ohma. Ili se varam?
a zakon transformacije? promjenom (regulacijom) napona primara mjenja se napon sekundara, zar ne?

Ajd ti nama opisi sto bi ti htio sa time uraditi pa ce ti netko ponuditi mozda jednostavnije rjesenje.
Wog Boy is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.05.2011., 20:05   #6
kerempatak
Registrirani korisnik
 
kerempatak Avatar
 
Registracija: Dec 2010.
Postova: 130
Garant pilicu za stiropor?
kerempatak is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.05.2011., 21:38   #7
Lee Champa
Lee
 
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: Sisak
Postova: 6,295
Quote:
totejapitam kaže: Pogledaj post
Ne znam baš koliko bi mi dimer mogao pomoći, jer s njim mogu regulirati napon na primaru trafoa, ....
Taj regulator i induktivni teret baš se ne podnose
__________________
Ja govorim ono što kažem!
Lee Champa is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.05.2011., 22:25   #8
totejapitam
Registrirani korisnik
 
totejapitam Avatar
 
Registracija: Jul 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 536
Quote:
kerempatak kaže: Pogledaj post
Garant pilicu za stiropor?
Jako blizu, ali to je već gotovo, radim neku rezalicu za čičak trake (polyester)

Quote:
Echo_ kaže: Pogledaj post
pa zvekneš joj žarulju u seriju
idealno bi bilo da imaš regulacijski trafo, al je to malo skuplja varijanta
Koliko se ja razumijem u to, svaki potrošač vuče toliko struje koliko mu treba, e sad ja trebam npr. 8 A za tu žicu, pa bi trebal valjda žarulju od 100 W? (na 12 V)

Quote:
Lee Champa kaže: Pogledaj post
Taj regulator i induktivni teret baš se ne podnose
Tak sam slično i ja čuo, osim toga nije komplicirano napraviti regulaciju napona s LM 350, 338 i sl.

Quote:
Wog Boy kaže: Pogledaj post
a zakon transformacije? promjenom (regulacijom) napona primara mjenja se napon sekundara, zar ne?
Naravno, ali ne vidim poantu u povećavanju i smanjivanju napona, kad mi je otpor žice 0,8 Ohma
totejapitam is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.05.2011., 23:38   #9
madsav
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2010.
Postova: 135
Quote:
totejapitam kaže: Pogledaj post

Koliko se ja razumijem u to, svaki potrošač vuče toliko struje koliko mu treba, e sad ja trebam npr. 8 A za tu žicu, pa bi trebal valjda žarulju od 100 W? (na 12 V)
Tak sam slično i ja čuo, osim toga nije komplicirano napraviti regulaciju napona s LM 350, 338 i sl.
Naravno, ali ne vidim poantu u povećavanju i smanjivanju napona, kad mi je otpor žice 0,8 Ohma
Ako sam dobro shvatio, imaš 12 V DC i žicu otpora 0.8 ohma kroz koji ti treba teći 8 A. U stvari treba ti 6.4 V na žici.
Kad bi stavio otpornik ili serijski regulator (Lm350) on bi ti se grijao skoro koliko i žica (12-6.4) × 8 = 45 W.

Predlažem ti izradu jednostavnog PWM regulatora.
Kod:
http://www.electronics-lab.com/projects/motor_light/005/index.html
Izlazni mosfet će ti se grijati niti 0.5 W uz duty-cycle 50% koliko tebi treba.
Umjesto IRF540 možeš uzeti IRFZ44.Umjesto motora spajaš grijač.
madsav is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.05.2011., 14:47   #10
Wog Boy
Registrirani korisnik
 
Wog Boy Avatar
 
Registracija: Nov 2007.
Lokacija: WA
Postova: 1,206
Quote:
totejapitam kaže: Pogledaj post
:
Naravno, ali ne vidim poantu u povećavanju i smanjivanju napona, kad mi je otpor žice 0,8 Ohma
ne vidis poantu jer ne znas za Ohmov zakon, I=U/R, dakle smanjivanjem napona na konstantnom otporu (trosilu) smanjuje se i struja kroz taj otpor.

Glede dimmera, u danasnje moderno doba postoje dimmeri koji sasvim normalno rade sa transformatorima.

Zadnje uređivanje Wog Boy : 27.05.2011. at 14:55.
Wog Boy is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.05.2011., 19:59   #11
Lee Champa
Lee
 
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: Sisak
Postova: 6,295
A da "štufaš" trafo!
__________________
Ja govorim ono što kažem!
Lee Champa is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.05.2011., 22:58   #12
totejapitam
Registrirani korisnik
 
totejapitam Avatar
 
Registracija: Jul 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 536
Quote:
madsav kaže: Pogledaj post
Predlažem ti izradu jednostavnog PWM regulatora...
Puno hvala, ovo mi se čini najbolja ideja, samo moram se još malo educirati u vezi toga, jer sam se očito prihvatio nečega što je dosta iznad mog elementarnog znanja o elektronici i elektrici.

Quote:
Wog Boy kaže: Pogledaj post
ne vidis poantu jer ne znas za Ohmov zakon, I=U/R,.
Znam za njega, samo moram napomenuti da se ne bavim s tim, tako da mi ostaje samo znanje iz škole , a bilo je to davno. Dakle, laik - početnik sam koji želi nešto naučiti Nije mi jasno, da čisto zdravo seljački objasnim, kaj postižem sa smanjivanjem napona i struje, ako je preduvjet da se ta žica zagrije neka određena amperaža koja ju bude na to natjerala
Quote:
Lee Champa kaže: Pogledaj post
A da "štufaš" trafo!
a štufanje je ??? Čul sam za štrumfanje, ali to očito nije to...
totejapitam is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2011., 03:59   #13
Wog Boy
Registrirani korisnik
 
Wog Boy Avatar
 
Registracija: Nov 2007.
Lokacija: WA
Postova: 1,206
dakle zica ima konstantan otpor, promjenom vrijednosti napona mjenja se i vrijednost struje koja kroz tu zicu ide a sa time se mjenja i snaga koja se disipira na toj zici u vidu zagrijavanja.

Eksperimentom sa dimerom i transformatorom nadjes tocnu vrijednost napona pri kojem ce teci takva struja kroz cekas da ce tu istu zicu dovesti do usijanja. Kad nadjes tu vrijednost napona onda mozes i 'štufati' trafo sto vjerojatno znaci odmotati odredjen broj namota sekundara da skines napon sa 12 V na taj potrebni napon za rad koji si izmjerio.

U onom gore navedenom slucaju dimer ti je taj otpornik sto trazis od 4 - 6 ohma samo u elektronskom obliku i nalazi se na primarnoj strani trafoa.

Izrada PWM regulatora bi ti bila jos tezi zalogaj. Predlazem najprije obnavljanje osnova: 'Ohmov zakon', 'Rad i snaga izmjenicne struje' a sve to imas na internetu u lako razumljivoj formi.
Wog Boy is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2011., 21:58   #14
Lee Champa
Lee
 
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: Sisak
Postova: 6,295
Quote:
totejapitam kaže: Pogledaj post
a štufanje je ??? Čul sam za štrumfanje, ali to očito nije to...
Sekundar sa nekoliko izvoda! Recimo volt/izvodu
__________________
Ja govorim ono što kažem!
Lee Champa is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2011., 00:18   #15
totejapitam
Registrirani korisnik
 
totejapitam Avatar
 
Registracija: Jul 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 536
Quote:
Wog Boy kaže: Pogledaj post
Hvala puno na vrlo konkretnom i razumljivom odgovoru, ja sam iz nekog nepoznatog razloga mislio da mora postojati određeni otpor potrošača (iz razloga kratkog spoja valjda) ali to očito kod trafoa ne ide tak
Sa dimmerom sam dobio kaj sam trebao na 6A i 3,2V(doduše morao sam uzeti žicu sa manjim presjekom - 0,8 mm2, (ali to je stvar trafo-a)
Nego, da li mi preporučate da napravim neku regulaciju napona na sekundaru npr. ovakvu s tim da bi uzeo trafo 24 V, 150 VA (da mi može koristiti i za druge svari), jer kod ovog dimmera sam primjetio par stvari koje mi se baš ne dopadaju. Regulacija je sve samo ne linearna, ima neke proboje, skokove (ne znam kak bi to objasnio) na naponima do cca 2V na ampermetru mi skače struja do maximuma (10 A), a i poprilično zuji na manjoj voltaži. Sve u svemu bio mi je vrlo koristan za probu, ali ipak...
totejapitam is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2011., 00:28   #16
totejapitam
Registrirani korisnik
 
totejapitam Avatar
 
Registracija: Jul 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 536
Quote:
Lee Champa kaže: Pogledaj post
Sekundar sa nekoliko izvoda! Recimo volt/izvodu
Aha, pa tak reci
Ima jedna firma kod Sv. Nedjelje (kod Samobora) gdje sam dal motat trafoe, bilu su dosta jeftini i kvalitetni u poslu, kad nađem točne karakteristike, budem ga kod njih dal napraviti (čini mi se da uglavnom rade toroidne, ili su oni najjeftiniji, ne sjećam se više)
totejapitam is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2011., 10:53   #17
Wog Boy
Registrirani korisnik
 
Wog Boy Avatar
 
Registracija: Nov 2007.
Lokacija: WA
Postova: 1,206
@totejapitam

pokus uspio? najmanje gubitke ces imati ako das da ti namotaju trafo sa naponom sekundara do kojeg si dosao pokusom uvecanim za oko 20 - 30% (zbog gubitaka u namotu, u jezgri itd). Regulacija je u tom slucaju isplativa. U slucaju sekundara od 24V imao bi gubitke od cca 115W izgubljenih u toplinu.

Dakle, primar 220V, sekundar 5-6V, snaga 60 - 80VA
Wog Boy is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2011., 02:18   #18
Echo_
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2011.
Postova: 56
Quote:
totejapitam kaže: Pogledaj post
Hvala puno na vrlo konkretnom i razumljivom odgovoru, ja sam iz nekog nepoznatog razloga mislio da mora postojati određeni otpor potrošača (iz razloga kratkog spoja valjda) ali to očito kod trafoa ne ide tak
Sa dimmerom sam dobio kaj sam trebao na 6A i 3,2V(doduše morao sam uzeti žicu sa manjim presjekom - 0,8 mm2, (ali to je stvar trafo-a)
Nego, da li mi preporučate da napravim neku regulaciju napona na sekundaru npr. ovakvu s tim da bi uzeo trafo 24 V, 150 VA (da mi može koristiti i za druge svari), jer kod ovog dimmera sam primjetio par stvari koje mi se baš ne dopadaju. Regulacija je sve samo ne linearna, ima neke proboje, skokove (ne znam kak bi to objasnio) na naponima do cca 2V na ampermetru mi skače struja do maximuma (10 A), a i poprilično zuji na manjoj voltaži. Sve u svemu bio mi je vrlo koristan za probu, ali ipak...
naravno da ti na manjoj voltaži vuče najveću struju. bakar se tali na 1085°C, a ako se žica ugrije sa 20°C na 1000 otpor ti poraste skoro 4 puta. tu veliku struju ne možeš izbječ jer bez nje nema ni usijanja žice
Echo_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2011., 19:37   #19
Lee Champa
Lee
 
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: Sisak
Postova: 6,295
Quote:
Echo_ kaže: Pogledaj post
naravno da ti na manjoj voltaži vuče najveću struju. bakar se tali na 1085°C, a ako se žica ugrije sa 20°C na 1000 otpor ti poraste skoro 4 puta. tu veliku struju ne možeš izbječ jer bez nje nema ni usijanja žice
boldano
__________________
Ja govorim ono što kažem!
Lee Champa is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2011., 23:50   #20
Wog Boy
Registrirani korisnik
 
Wog Boy Avatar
 
Registracija: Nov 2007.
Lokacija: WA
Postova: 1,206
Quote:
Echo_ kaže: Pogledaj post
naravno da ti na manjoj voltaži vuče najveću struju. bakar se tali na 1085°C, a ako se žica ugrije sa 20°C na 1000 otpor ti poraste skoro 4 puta. tu veliku struju ne možeš izbječ jer bez nje nema ni usijanja žice
mozes onda boldati i ovo. Molio bi autora ovog gore teksta da nam objasni kako je dosao do ovog boldanog zakljucka? Ili je mislio na otpor a ne voltazu.

Zadnje uređivanje Wog Boy : 02.06.2011. at 23:57.
Wog Boy is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je Off
HTML kôd je Off





Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:08.


Marketing





Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger