Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija > Teologija i religijska praksa

Teologija i religijska praksa Religije/denominacije, teološka i ostala vjerska pitanja

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 29.06.2011., 13:37   #41
Quote:
ecobarbarus kaže: Pogledaj post
Jedno pitanje oko mise. Sjećam se (kad sam bio mali, jako davno je to bilo , bio sam prisutan na jednoj pravoslavnoj misi. Onako kao djetetu, ostavilo je dosta ugodan i zanimljiv dojam na mene. Kršćanska misa mi se prema pravoslavnom činila dosta sterilnom, dosadnom. Možeš malo neke bitne razlike iznijeti.
Misa ili Sveta Liturgija kao što mi kažemo, jeste centralni dio našeg kršćanskog života (i mi smo kršćani, znaš ), ona je izraz čitave naše vjere i njegova najbolja slika. Ona je nastala kao produžetak židovskog bogosluženja, bogosluženja židovske sinagoge, ali mu je dat novi smisao i donekle, nova forma, iako je skelet tog starog bogosluženja sačuvan. Liturgija-misa pravoslavne Crkve kakva je danas jeste ustvari sažetak svih perioda u razvoju bogosluženja Crkve. Sveti Vasilije/Bazil Veliki na osnovu zapisa dotadašnjih liturgijskih molitava, odvojivši najznačajnije i teološki najpotpunije sastavio je Liturgiju kakva je savremena, i ona je ostala u tom obliku do dana današnjeg, uz poneku manju, nebitnu izmjenu. Ova Liturgija bila je dominantna u Crkvi do 11. stoljeća, kada ju je zamjenila malko kraća Liturgija Svetoga Jovana /Ivana Zlatoustog, koji je malo reducirao Bazilovu Liturgiju, koja je danas najdominantnija te imamo ovakvo stanje: Liturgija Svetog Bazila se služi 9 puta tijekom godine, a Zlatoustova u ostale nedjelje i crkvene blagdane. Ove liturgijske molitve su bogate teološkim sadržajem ali i izuzetno bogatim riječnikom koje izražavaju teološke istine.

Od rimske Mise Liturgija se razlikuje u dinamičnijem proiznošenju molitava i svetopisamskih tekstova (svećenik uvjek ''potpjevava'' dok čita Jevanđenje ili čitač Poslanice), a dobar dio molitava pjevaju iz tzv ''pjevnica'' - dvije manje skupine ljudi (sa desne i lijeve strane bogoslužbenog prostora-oltara) obučenih za bogosluženje koji posebno svečano pjevaju, točnije svojom pjesmom predvode narod u pjevanju različitih molitvi, dok narod prati te i na taj način učestvuje u Litugiji. Nema sjedenja jer je liturgija ikona vaskrsenja i sveštenog stajanja preed Bogom naroda Božijeg (iako ovo nije dogmat), svećenik se svečanim i silnim glasom obraća narodu koji mu na to odgovara sa amin ili drugim odgovorima te se na taj način odvija jedna dinamična komunikacija između svećenika i naroda. Na liturgijskim pjesmama-molitvama se stavlja veliki akcenat, posebno u tzv bizantskom pjevanju (ili pojanju), koje su sa velikim strahopoštivanjem napisane. Ne znam, kada bih pisao o svome dojmu, bio bih subjektivan, tako da se ljepota Liturgije može osjetiti samo sopstvenim doživljajem i duhovnim iskustvom.

Evo samo mali isečak sa grčke Liturgije (audio snimak): http://www.youtube.com/watch?v=NRB2V...eature=related


O Liturgiji 8(uz istovremen prikaz snimaka sa Liturgije-ovdje je hor sastavljen od ljudi koji nisu pevački obrazovani, da vas to ne zbuni): http://www.youtube.com/watch?v=VwzZuu7wKLU
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi

Zadnje uređivanje Rade Kumitkata : 29.06.2011. at 14:53.
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 13:43   #42
Quote:
Rade Kumitkata kaže: Pogledaj post
#Umjetna oplodnja je stvaranje novoga života, a abortus ubojstvo istoga, zar ne? Pa kako može onda biti podjednako ok jedno i drugo?
Kad si to spomenuo imam jedno pitanje: kada nastaje zivot po pravoslavnoj teologiji, stapanjem spolnih stanica ili nakon odredenog vremenskog razdoblja, odnosno prilikom formiranja organizma.

Jer postupak umjetne oplodnje iziskuje vise oplodenih jajnih stanica, od kojih se samo par iskoristava, dakle u prosjeku, ako me sjecanje sluzi, oplodi ih se od 10 samo 6, od tih se samo 2 iskoristavaju, ostale unistavaju.
__________________
...إقامة دولة خلافة
Bynw is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 13:53   #43
Quote:
Bynw kaže: Pogledaj post
Kad si to spomenuo imam jedno pitanje: kada nastaje zivot po pravoslavnoj teologiji, stapanjem spolnih stanica ili nakon odredenog vremenskog razdoblja, odnosno prilikom formiranja organizma.

Jer postupak umjetne oplodnje iziskuje vise oplodenih jajnih stanica, od kojih se samo par iskoristava, dakle u prosjeku, ako me sjecanje sluzi, oplodi ih se od 10 samo 6, od tih se samo 2 iskoristavaju, ostale unistavaju.
Pa spajanjem dveju stanica, naravno, zato smatramo da je umjetna oplodnja i opravdana. Ostale nisu oplođene same po sebi, znači ne ubija se osoba, koja nastaje oplodnjom.
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi

Zadnje uređivanje Rade Kumitkata : 29.06.2011. at 13:59.
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 13:57   #44
Quote:
Daniel.N kaže: Pogledaj post
Zašto se pravoslavni svećenici (ne svi) smiju ženiti, kad Isus nije bio oženjen?
Iz istog razloga što su Apostoli bili oženjeni (ne svi). U jednom od prethodnih postova sam odgovorio. Krist kaže da celibat ''primi onaj koji može primiti, ali nije svakome dato'' (parafraziram), pa tako i po pitanju svećenstva.
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 13:58   #45
Quote:
Rade Kumitkata kaže: Pogledaj post
Pa spajanjem sveju stanica, naravno, zato smatramo da je umjetna oplodnja i opravdana.
Vrati se na moj post, drugi dio, "Jer postupak umjetne oplodnje iziskuje vise oplodenih jajnih stanica, od kojih se samo par iskoristava, dakle u prosjeku, ako me sjecanje sluzi, oplodi ih se od 10 samo 6, od tih se samo 2 iskoristavaju, ostale unistavaju.", zasluzuje li to u tom slucaju eticku osudu ili je prihvatljivo?

Quote:
Ostale nisu oplođene same po sebi, znači ne ubija se osoba, koja nastaje oplodnjom.
Edit: Ne, cak i one moraju biti oplodene, inace kakva je svrha takvih stanica.
__________________
...إقامة دولة خلافة
Bynw is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 14:02   #46
Quote:
Bynw kaže: Pogledaj post
Vrati se na moj post, drugi dio, "Jer postupak umjetne oplodnje iziskuje vise oplodenih jajnih stanica, od kojih se samo par iskoristava, dakle u prosjeku, ako me sjecanje sluzi, oplodi ih se od 10 samo 6, od tih se samo 2 iskoristavaju, ostale unistavaju.", zasluzuje li to u tom slucaju eticku osudu ili je prihvatljivo?



Edit: Ne, cak i one moraju biti oplodene, inace kakva je svrha takvih stanica.
Ne vidim što je sporno. Isto i prilikom polnog odnosa. Neke se oplode a neke ne. Ne vidim razliku.
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 14:09   #47
Quote:
Rade Kumitkata kaže: Pogledaj post
Ne vidim što je sporno. Isto i prilikom polnog odnosa. Neke se oplode a neke ne. Ne vidim razliku.
Da tijelo samo odbaci ostale, dok u ovom slucaju to cini covjek svjesno. Umjetnom oplodnjom se oplodi vise stanica nego prirodnim putem pa se time i unisti vise.
__________________
...إقامة دولة خلافة
Bynw is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 14:11   #48
Quote:
PIPBoy 2000 kaže: Pogledaj post
Hvala na odgovoru... idemo dalje, iako još čekam ono prvo.

Tko sve na pravoslavnim ikonama i freskama smije imati aureolu/nimbus/halos/svetokrug?
Svi oni koje je Bog projavio kao svete i koje je Crkva prepoznala kao takve i shodno tome kanonizirala.
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 14:14   #49
Quote:
Bynw kaže: Pogledaj post
Da tijelo samo odbaci ostale, dok u ovom slucaju to cini covjek svjesno. Umjetnom oplodnjom se oplodi vise stanica nego prirodnim putem pa se time i unisti vise.
Da, ali unište se neoplođene ćelije, a oplođene se vraćaju u ženino tijelo. Po meni je problem ukoliko bi se uništila oplođena jajna ćelija (tj. začetak ljudskog bića-osobe), a ne ako se uništi jajna ćelija kao ćelija.
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 14:20   #50
Quote:
PIPBoy 2000 kaže: Pogledaj post
Tko je יהוה‎? Otac ili cijelokupno Trojstvo?
Ne, Jahve, vjerujemo da je to Sin, ali se u Sinu ogleda i očitava i Otac i Duh, pošto su jednaki u svemu.
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 14:22   #51
Bok Rade,

postoji li u pravoslavlju pojam karizmatika, kao u KC Zvjezdan Linić, T. Ivančić i slični polagači ruku koji navodno prenose darove Duha Svetoga?

pozz
__________________
Agni Parthene Despina I believe. Heroji žive vječno.
Uranija is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 14:25   #52
Quote:
Pater Petar kaže: Pogledaj post
Imam ja jedno pitanje:

Na koji način se bog obraćao prorocima??
Na dva načina: neposredno (glasom ili u viziji-otkrovenju) i posredno (nadahnućem, u snu ili nekim znakom)
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 14:32   #53
Quote:
Uranija kaže: Pogledaj post
Bok Rade,

postoji li u pravoslavlju pojam karizmatika, kao u KC Zvjezdan Linić, T. Ivančić i slični polagači ruku koji navodno prenose darove Duha Svetoga?

pozz
Darovi Duha Svetoga se zaista mogu prenjeti sa čovjeka na čovjeka Uranija, ali ne polaganjem ruku, makar to ne bilježi nigde pravoslavna tradicija. Mene to neodoljivo podsjećča na protestantizam Bog i tebi mila
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 14:36   #54
Quote:
Rade Kumitkata kaže: Pogledaj post
Darovi Duha Svetoga se zaista mogu prenjeti sa čovjeka na čovjeka Uranija, ali ne polaganjem ruku, makar to ne bilježi nigde pravoslavna tradicija. Mene to neodoljivo podsjeća na protestantizam Bog i tebi mila
Hvala.
__________________
Agni Parthene Despina I believe. Heroji žive vječno.
Uranija is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 14:56   #55
Quote:
Quels kaže: Pogledaj post
Prevedi na hrvatski covjece
''Da li neka pomjesna Crkva, koja nije u liturgijskom i kanonskom jedinstvu sa drugim pravoslavnim Crkvama (sopstvenom krivnjom ili spoljašnjim izopćenjem iz te zajednice) može nekada ponovo postati dio te zajednice i može li biti samostalna (autokefalna) u odnosu na druge?''
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 15:38   #56
Quote:
Rade Kumitkata kaže: Pogledaj post
Na dva načina: neposredno (glasom ili u viziji-otkrovenju) i posredno (nadahnućem, u snu ili nekim znakom)
Ovo što se tiče glasa je li to doslovce glas baš ono čuješ da govori bog??
Pater Petar is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 15:45   #57
Quote:
Pater Petar kaže: Pogledaj post
Ovo što se tiče glasa je li to doslovce glas baš ono čuješ da govori bog??
Ponekada, da.
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 15:47   #58
Quote:
Rade Kumitkata kaže: Pogledaj post
Svi oni koje je Bog projavio kao svete i koje je Crkva prepoznala kao takve i shodno tome kanonizirala.
Postoji li sv. car Dušan?

Zadnje uređivanje VeronikaN : 30.06.2011. at 22:28. Reason: repliciranje izbrisanog posta
PIPBoy 2000 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 15:53   #59
Quote:
Rade Kumitkata kaže: Pogledaj post
Ponekada, da.
Onda vjerojatno ono iz evanađelja po Ivanu gdje Jezus govori da nitko vidio boga niti čuo glasa njegova je neka simbolika.
Pater Petar is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.06.2011., 16:11   #60
Quote:
PIPBoy 2000 kaže: Pogledaj post
On je, nažalost, sveti car za kršćane... al car Dušan nije, iako ima aureolu. Eh, ima svega.
Onda se ja javljam. Mogao bih biti zaduzen za teologiju pod nazivom: "Malo dobrih ljudi " Naravno, sve ostale bih kaznjavao Pravednom kaznom, do kojih 200, 300 godina tamnice i teskog rada, uz odsustvo vode na ovakvim vrucinama.

Sada malo ozbiljnosti

Primjetio sam da je prije raskola najvise Papa bilo iz Grcke, kasnijeg pravoslavnog svijeta.

Zasto je taj izbor bio usmjeren na to podrucje?
Zato jer bi najbolje razumio ako zivi blizu granice sa Istokom, muslimanima? Na neki nacin grcki papa bi bio simbol strahopostovanja Istoka?
Prije raskola je vrlo malo Papa bilo iz ovog zapadnijeg podrucja.
Quels is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 23:25.