Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa

Alternativa Noetički pristup stvarnosti.
Podforumi: Astrologija, Na rubu znanosti, Magija i mistika, Alternativno liječenje

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 16.11.2011., 08:43   #1
Prijedlozi za poboljšanje rada podforuma

Izvolite, recite nama sve što vas brine i kako mislite da bi bilo bolje.
Begemotica is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 09:17   #2
Problem na Alternativi

Dakle imamo problem na Alternativi koji je dosta slozen i tesko je za objasniti. Ne radi se o nekom moderatoru ili forumasu pojedinacno vec o cjelokupnom 'ugodjaju' koji vise nije alternativan kao prije (ili kao sto bi trebao biti na jednom alternativnom podforumu)

Drugim rijecima, napadaju nas znanstvenici, zauzeli su vecinu tema a moderatori nista ne cine da to zaustave bas suprotno, brisu sve one koji se zale na to novonastalo stanje. Ispod je primjer jednog sasvim normalnog komentara koji je sinoc izbrisan 2 puta cak, nakon sto je forumas sasvim normalno bez vrijedjanja zapoceo raspravu.

Quote:
Opet je 5 istih zatrolalo temu, ne znam više što bih rekla, a da sad ne kopiram quotove, evo ovako ukratko:

- ako ste toliko opsjednuti navođenjem ljudi na pravi put, zašto ne trolate po temama o astrologiji, magiji, vještice tamo pišu i vilenjaci, čita se tarot itd... i ništa od toga vam ne smeta, nego samo i jedino teme koje govore o nebeskim tijelima ili se dotiču povijesti unazad par tisuća godina

- ako ste toliko opsjednuti brigom da se netko ne ubije zbog toga što čita trivijalna mišljenja po nekakvom trivijalnom forumu vrlo limitiranog dosega, pa dajte onda učinite pravu stvar i pokrenite akciju da se kontrolira objavljivati po "velikim" medijima vijesti o superbakterijama koje će nas sutra sve pobiti, o ekonomiji koja ide prema katastrofi i brine puno više ljudi nego što ima onih koje brine Nibiru, o svim luđacima i bolesnicima koji čine svakojake gnjusobe koje stvarno utječu na percepciju mladih ljudi, zabranite prikazivanje nasilja i da ne nabrajam dalje; što god pogledaš ili otvoriš - svugdje su katastrofe i sumrak apsolutno svih moralnih i ljudskih vrijednosti; kad nema ubojstva, uhićenja ili barem prometne nesreće s groznim posljedicama doma, onda naše novine ne prežu niti od toga da na naslovnicu stave smrskane aute i mrtva tijela iz nesreća s drugih kontinenata, samo nek je crno i nek se ljudi osjećaju loše ... i sad je vaša briga da će netko preozbiljno shvatiti ovo o čemu se piše po nekakvom forumu.hr i ovom podforumu na koji dođe par sto ljudi i odmah se ubiti ... ma dajte molim vas

- mnogi su pratili ovu temu, više ili manje pisali, ja sam recimo svraćala svaki dan pogledati dok je niste posve zatrolali; mene, kao i nekoga tko je već to napisao, veseli, odmara i opušta pratiti takve teme (vidiš, ne uznemirava me, zamisli!!!), želim čuti drugačija mišljenja, malo prosurfati ako me nešto zaintrigira, želim čuti drugačije ideje, pa neka je jedna od 100 ili 1000 smislena.

Tko ste vi da svaku ideju i svako individualno zapažanje odmah u korijenu uništite omalovažavanjem sudionika?

Tko vas je ovlastio da brinete o čudoređu ako se piše o nebeskim tijelima, a ne brinete ako se piše npr. o vještičjim ritualima?

Jedina posljedica toga je da nitko više ovdje ne dolazi i ne piše, evo uspjeli ste u svojem naumu.

Nitko ne kaže da skeptici ne trebaju sudjelovati u raspravi, dapače, ali ne na način da se dopušta zasipanje svakog alternativnog posta desetinama podsmješljivih postova od jednih te istih nekoliko forumaša, jer se time otjera i autora posta, a i one koji eventualno nalete na temu i na njoj nemaju za pročitati baš ništa osim stranicu-dvije rafalne paljbe, pa jedan post i onda opet stranicu-dvije rafalne paljbe.

Eto, uspjeli ste u svojim namjerama, brigado za zaštitu astronomskog čudoređa. Čestitam.
Kao sto sam rekla, tesko je za objasniti osim ako niste redovit posjetitelj podforuma. Mogla bih se stoga posluziti primjerom drugog podforuma naprimjer LJES i teme o slagu.

Zamislite da netko otvori temu o slagu na LJESU gdje svi naravno pisu kako upotrijebiti slag pri seksualnim odnosima. Odjednom se tu stvori 10 napornih forumasa sa Gastronomije koji uporno prozivaju LJesovce da su glupi, nenormalni i optereceni i pocnu komentirati SLAG kao takav, kako se pravi, koliko jaja je potrebno, na koju brzinu moras postaviti mikser za najoptimalniji miks i slicno. Pri tome moderatori uopce ne upozoravaju nego cak brisu LJesovce koji se usude protiviti takvom nelegalnom i bezobraznom zauzimanju teme.

Mislim da mi je analogija odlicno uspjela no sigurno ce se javiti jos dosta forumasa koji ce sami objasniti sto im to ne pase na Alternativi i zasto su bili primorani pobjeci na druge podforume. Nadam se da cemo skupa uspjeti povratiti Alternativu u ono stanje kako je i zamisljena - alternativno.
tequila is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 09:38   #3
Evo tri mala primjera na koji nacin se 'raspravlja' na alternativi bez ikakvog upozorenja od strane modova.

Quote:
Shock_MM kaže: Pogledaj post
Baš me zanima kako će se osjećati zagovaratelji Nibiru apokalipse ako se ista ne desi. Razočaranje? Gorčina? Neizmjerna tuga?
Jedan od prijedloga je da si ispale sačmu u facu pa će ipak doživjeti smak svijeta sa stotinama malih Nibirua u glavi.
Quote:
tominator kaže: Pogledaj post
Stvarno moraš biti kvocijenta sobne temperature da pomisliš kako u našem sunčevom sustavu postoji još jedno Sunce, koje je nekim čudom vidljivo jedino na Antarktici i to još na nekakvoj montiranoj "snimci"

Ako Kostelac stvarno vjeruje ovim glupostima koje objavljuje na blogu, institucije bi trebale raditi svoj posao.
Quote:
Ord Mantel kaže: Pogledaj post
Ozbiljni ljudi, a nisu vidjeli slova drugog layera npr. na ovoj slici?
http://www.jutarnji.hr/multimedia/ar...2_441623S0.jpg

Zbilja ozbiljni.

Samo naivac i neznalica može zaključiti da nije Photoshop, i kao što kolega napisa, loš Photoshop.
Tema za lock. Over sa ovom temom.
tequila is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 15:12   #4
a) Imate svako pravo prijaviti bilo kakav post za kojeg smatrate da je neadekvatan (u bilo kojem smislu), a onda će modovi reagirati kada vide prijavu odnosno kada se pojave na Forumu.

b) Većina izbrisanih postova (sjetite se recimo Nibiru teme) su trollanje, offtopic i međusobno podjebavanje.

c) Prozivanje modova i komentiranje se obavlja na ovom pdf-u, a ne na topicu, pa se i to briše.

d) Također - ni skeptici nisu pošteđeni brisanja i kartoniranja.

Mogu i ja postaviti kontra pitanje - zašto alternativci i dalje pišu po pdfu i kada je jasno da im je teorija propala? Sjetimo se samo Elenina. Općenito pišem, ne mislim na nikoga posebno.
__________________
How do vaccines cause autism?
Bat Kol is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 15:33   #5
Upravo suprotno od početnog teksta, dolazak određenih ljudi (koji posjeduju stvarna znanja o temi o kojoj se priča) je iznimno pozitivno nadopunio određene teme, pogotovo spornu temu "Nibiru". Tema je, kao i većina ostalih, poprilično spekulativna i podložna mašti/izmišljanju. Ta mašta/izmišljanje je OK, ali dobro je da netko stručniji objasni probleme u tim maštarijama/izmišljotinama kako bi se mogi od njih odmaknuti, a ne gledati desetine stranica komentara koji se vrte oko neke činjenice koja je mogla biti razjašnjena odmah prvi dan. Shvaćam da je nekome tko ne posjeduje ta znanja (uključujući mene) teško konkretno razgovarati s nekim tko ih posjeduje, ali to nije razlog da se tim ljudima zabrani pisanje, niti da se napada njih osobno. Meni je zadivljujuće što im se da doći i objasniti nama maštovitim laicima neke stvari.


P.S.: Sličan komentar mi je bio brisan na spornoj temi i to potpuno opravdano.

P.P.S.: Što se tiče sporne teme, činjenica je da je bila riječ o konkretnim datumima koji su prošli bez očekivanih fizičkih događaja, pa je lakše napasti one koji su to tako i predvidjeli, nego priznati pogrešku.
__________________
Na forumu više ne sudjelujem niti odgovaram na privatne poruke, a ako netko treba bilo kakvu moju pomoć ili savjet, tamo me se može uvijek pronaći.
Pozdrav svima.
drot13 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 17:57   #6
Pridružujem se kritici katastrofalnog stanja na alternativi, kao netko tko je redovito pratio podforum, dok se nije pretvorio u nečitljivu smjesu ciničnih komentara, podsmjeha prema svim članovima koji napišu neko svoje zapažanje ili pitanje ili pokušaju započeti ikakvu raspravu, dociranja s visoka hobista koji smatraju da u startu treba zatrti svaku ideju koja nije potkrijepljena službenom znanošću.

To se ne odnosi na podforume Magija i mistika, alternativno liječenje i astrologija, nego isključivo na teme koje se tiču nebeskih tijela ili povijesti.

Stoga sam jučer predložila da se cijeli podforum "Alternativa" ukine i pretvori u pdf "Magija, horoskopi i tumačenje snova", jer su to jedine teme koje ne izazivaju reakciju nekolicine uvijek istih članova koji nemaju nikakav interes uvjeravati forumaše u znanstvene aspekte paljenja crvene svijeće u svrhu pridobivanja voljene osobe, ali će desetinama postova opstruirati svaku raspravu o temama koje se tiču astronomije i povijesti.

Taj post je obrisan dva puta, kao i mnogi drugi postovi forumaša koji su u zadnja dva dana počeli otvoreno izražavati nezadovoljstvo stanjem.

Prihvaćam da su ti postovi bili off topic i neka su obrisani, a ja kažnjenja nekoliko puta sinoć (mada niti jedan moj post nije uvredljiv, nego samo ukazuje na problem), a drago mi je što je netko konačno ovdje pokrenuo to pitanje i nadam se da će izazvati nekakvu reakciju nadležnih, te omogučiti slobodnu i otvorenu raspravu ljudima koji žele razmjenjivati informacije, komentare, ideje i misli o onome što ih zanima, bez opstrukcije i trolanja onih koje takve teme ne zanimaju.

Moderatori takvog podforuma trebaju biti ljudi koje zanima područje koje je predmet moderature, a ne osobe kojima se gadi i misao koja odstupa od službene znanosti.

Za to postoji podforum Prorodne znanosti, zar ne?
NemremSeSjetit is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 18:06   #7
Meni najviše na živce na spornoj temi o Nibiruu ide izvjesni astrobobo. On je taj dio foruma pretvorio u krajnje iritantan sa svojim stalnim iznošenjem znanstvenih činjenica. Svakom alternativnom načinu mišljenja on je poklopac. Nevjerojatno, kako to iritirajuće može djelovati i ima kontra učinak. ali, on se ne da smesti. Uporno ga uz blagoslov moderatora, soli i soli. Toliko da te izbaci iz takta pa ga steraš u neku stvar i po cijenu bana i kartona i čega god hoćete. Na toliko sam foruma prisutan, ali iritantnijeg lika nisam nigdje susreo.

Evo, primjer o alternativi. Nedavno mi je bliska osoba oglušila na jedno uho. Išla doktoru, dobila neke kapi, nije pomoglo. Ja čuo da postoje neki voštani tuljci koji se zapale u uhu (ALTERNATIVA) i kupio ih. Bliskoj osobi bolje. Kad je išla na kontrolu kod doktora, on se skoro razbjesnio zašto je to upotrebljavala i da su to najobičnije gluposti. Propisao joj antibiotik. Nije pomoglo, a tuljci su joj pomogli. I ja vjerujem da tuljci koji su alternativa pomažu, bez obzira na znanstvena omalovažavanja.

Ja sam isto protivnik teza o Nibiruu, ali me zanima ta tema kao razbibriga i gušt mi je čitati te stavove Kerefeka, Kostelca, tomatixa. Bilo mi je gušt čitati i dosjetke o Nibiruu iz pera white rabbit i drugih. I sam sam se poput Buda Spencerskog znao našaliti. Nitko mi nikada te dosjetke nije zamjerio osim modova koji su ih uporno kartonirali, brisali, kao da se radi o nekom strogo znanstvenom štivu. Čudno mi je da humor ne može proći u postovima. Čudno mi je da se alternativna tema pretvorila u jednu strogo znanstvenu temu, koja je postala čisto ispiranje mozga znanstvenim činjenicama, a sve pod krinkom kako bi se netko mogao ubiti.

Ako netko želi znanstvene činjenice i spoznaje, virnut će od wikipedie, pa na dalje. Web je prepun stranica sa strogo znanstvenim spoznajama, a ova temica o Nibiruu i nije tako česta u virtualnom prostoru.

Zamjeram i zaključavanje teme na rok preko mjesec dana, jer je i to odbilo posjetitelje.

Zaključak je, da ne duljim više: prepustite temu o Nibiruu alternativcima, a znanstvenici neka je se klone. Ili napravite dvije teme:
1. Nibiru - alternativni pristup
2. Nibiru - znanstveni pristup - za astrobobu i ostale "znanstvenike"

Zadnje uređivanje Pucko300 : 19.11.2011. at 18:12.
Pucko300 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 18:07   #8
Kao moderator (koji je obrisao te postove koji su predhodili zalbi): politika alternative je da se dopusta slobodna rasprava u okvirima pravila foruma, dakle bez vrijedjanja, oftopicarenja isl. S obzirom da vidis kada se sankcionira tebe, a ne vidis druge lako se dobije dojam da se to radi samo jednoj strani, ali vec i na PZK i kutku za banirane imas vidljivu povijest gdje se zale i skeptici na isti nacin.
Dakle jednako se svima brisu i eventualno kartoniraju takvi postovi, kao i oni o moderaturi itd, sto je vec objasnjeno pa da se ne ponavljam.

E sad mozemo razgovarati o tome da li je takva politika dobra ili losa. Zato smo i otvorili temu za prijedloge na pdfu.

Ne znam na koje to tocno vrijeme ranije na alterantivi mislis kada je bilo drugacije. Od kada smo mi modovi je politika ista, a prije toga se gotovo i nije moderiralo pa je bilo krcato prepucavanja i reklamiranja, ako me sjecanje ne vara. Sto je bilo jos prije toga ne bih znao.

No kako bilo politika moderiranja se moze i mjenjati pa biti subjektivna u smislu da se skepticima stroze "drzi svijeca", ako se dodje do zakljucka da je tako bolje za pdf, medjutim sada je jednaka i oni nemaju nikakve povlastice osim vlastitih argumenata ili mozda pretjerane zelje za dokazivanjem, sto nije samo po sebi sporno dok ne prerasta u trolanje.

Vidimo ne primjeru astrologije kako odlicno moze funkcionirati i takvo stroze modereiranje i nedozvoljavanje prepucavanja kakva dozvoljavamo na alternativi, ali isto tako treba uzeti u ubzir da je to tematski specifican i ogranicen ppdf pa ne znam moze li se takva politika primjeniti n na cjelokupnbu alternativu, posebno ne na teme poput nibirua koji je konkretna navodna astronomska pojava, dakle nesto vrlo podlozno konkretnim argumentiranim raspravama i provjerama.

No ponavljam, to je nesto o cemu se moze raspravljati i slobodno iznesi na spomenutoj temi, ali za sada je politika moderiranja kakva je opisana, a svi postovi su brisani samo zato sto krse pravila foruma (opcenita, nista specificno za pdf), kao sto citirani postovi npr to cine komentiranjem moderature van pzk-a.

Kao forumnas alternatove: drag mi je Platon, ali mi je draza istina. Sto zelis od rasprava? Da li zelis zastitu uvjerenja posto poto, ili zelis otkriti istinu o nekom fenomenu koji ti je u fokusu interesa? Jer zelja za uklanjanjem sugovornika sa protivnim stajalistima podrazumjeva vjeru u nepogresivost vlastitih stajalista koja se mogu dovesti u pitanje i mjenjati samo u interakciji sa drugima. Za onoga tko tezi istini "ideoloski neprijatelji" (dokle god se komunikacija drzi na razini i ako mozemo kontrolirati vlastite emotivne reakcije na negativne stavove naspram nasih vlastiti) su najbolji prijatelji.
Nekoliko puita se ovdje "skepticku forntu" optuzilo za fanatizam, nedostatak otvorenosti pa i usporedjivalo sa inkvizicijom i crkvom, a sebe sa raznim Galilejima.
No ako bolje pogledas Galilej je bio astronom, znanstvenik, a crkva i inkvizicija skupina koja je u nesto vjerovala i pokusavala eliminirati fizicki onoga tko je konkretnim istrazivanjima i argumentima nesto zelio dokazati odnosno neko njihovo vjerovanje opovrgnuti. Doduse nije bas tako, bilo je tu dodatnih elemenata u prici ali govorim sa gledista pojednostavljenog "mita o Galileju i inkviziciji" sa kojega su i skeptici na toj temi optuzivani.
Dakle kada oni koji vjeruju u nesto oko neke navodno astronomske pojave bez instrumenata i znanja kojima bi to provjeritli/utvrdili/argumentirali traze da se eliminira iz rasprave astronom - tko tu ima ulogu Galileja, a tko inkvizicije?
Posebno kada se uzme u obzir da Astrobobo drzi prilicno kulturan nivo komunikacije i nije koliko se sjecam nikada dobio neke sankcije na forumu, sto se ne moze reci za one koji se najvise protiv njega bune.

Cak i ako se slozimo oko drugacijeg moderiranja alternative ne vidim zasto bi to bilo tako na ovoj temi. Na nekima koje u startu nisu predmet znanstevnog istrazivanja mozemo takve pristupe ograniciti, no ovdje se radi o navodno stvarnoj, fizickoj astronomskoj pojavi, a zeli se sa teme kao nepozeljnog ukloniti astronoma koji uz to vrlo kulturno komunicira, daleko stalozenije od protivnicke strane? Nema smisla osim kao inkvizickijski postupak u nedostatku argumenata IMHO
__________________
Mrsh!

Zadnje uređivanje Beljki : 19.11.2011. at 18:47.
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 18:21   #9
Quote:
NemremSeSjetit kaže: Pogledaj post
Prihvaćam da su ti postovi bili off topic i neka su obrisani, a ja kažnjenja nekoliko puta sinoć (mada niti jedan moj post nije uvredljiv, nego samo ukazuje na problem),
vrijedjanje nije jedino sto se brise ili sankcionira. Trolanje, oftopicarenje, komentiranje moderature na temama, vracanje obrisanih postova...

Quote:
a drago mi je što je netko konačno ovdje pokrenuo to pitanje i nadam se da će izazvati nekakvu reakciju nadležnih, te omogučiti slobodnu i otvorenu raspravu ljudima koji žele razmjenjivati informacije, komentare, ideje i misli o onome što ih zanima, bez opstrukcije i trolanja onih koje takve teme ne zanimaju.
slobodna i otvorena rasprava je ona u kojoj se mogu uizrazavati i suprotna stajalista. Ako je netko vrjedjao i trolao sankcioniran je. Da li se onda zalis na to sto neko tvrrdi nesto suprotno od tebe i to najcesce sa jasnim argumentima? Sto je tu sporno i podlozno sankcijama?

Quote:
Moderatori takvog podforuma trebaju biti ljudi koje zanima područje koje je predmet moderature, a ne osobe kojima se gadi i misao koja odstupa od službene znanosti.
Od 3/4 (jedan je u zadnje vrijeme neaktivan) moda alternative + 2 astrologije samo je jedan prirodoznanstveni skeptik, ostali i dolaze iz "baze" forumasa alternative koje to aktivno zanima. To ne znaci da se osobno slazu sa svakom iznesenom tvrdnjom na svakoj temi na alternativi, kao niti to da se treba subjektivno moderirati i sprjecavati iznosenje stajalista svih strana u raspravi.
__________________
Mrsh!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 18:43   #10
Quote:
Pucko300 kaže: Pogledaj post
Meni najviše na živce na spornoj temi o Nibiruu ide izvjesni astrobobo. On je taj dio foruma pretvorio u krajnje iritantan sa svojim stalnim iznošenjem znanstvenih činjenica. Svakom alternativnom načinu mišljenja on je poklopac. Nevjerojatno, kako to iritirajuće može djelovati i ima kontra učinak. ali, on se ne da smesti. Uporno ga uz blagoslov moderatora, soli i soli. Toliko da te izbaci iz takta pa ga steraš u neku stvar i po cijenu bana i kartona i čega god hoćete. Na toliko sam foruma prisutan, ali iritantnijeg lika nisam nigdje susreo.
Nema nikakav blagoslov moderatora. Jednostavno ne krsi pravila foruma niti srozava komunikaciju na mamicevsku razinu, sto se ne moze raci za mnogo alternativaca, ali i drugih skeptika.
Nije bas svakom alternativnom misljenju poklopac, jest na temi koja je bliska njegovom interesu, a nije nista cudno da covjek raspravlja o onome sto je njegovo podrucje interesa. Slozit ces se da su nebeska tjela podrucje interesa astronoma. A i da nije tako ne bi mjenjalo stvar dokle god raspravlja na konstruktivan i kulturan nacin, sto on uglavnom i radi.

Ako covjek kulturno i argumentirano raspravlja, a tebe izbacuje iz takta do mjere da se ne mozes suzdrzavati od reagiranja na nacin koji ce nuzno voditi sankcijama, onda je to tvoj, a ne njegov problem.

Quote:
Evo, primjer o alternativi. Nedavno mi je bliska osoba oglušila na jedno uho. Išla doktoru, dobila neke kapi, nije pomoglo. Ja čuo da postoje neki voštani tuljci koji se zapale u uhu (ALTERNATIVA) i kupio ih. Bliskoj osobi bolje. Kad je išla na kontrolu kod doktora, on se skoro razbjesnio zašto je to upotrebljavala i da su to najobičnije gluposti. Propisao joj antibiotik. Nije pomoglo, a tuljci su joj pomogli. I ja vjerujem da tuljci koji su alternativa pomažu, bez obzira na znanstvena omalovažavanja.
I ja, ali to nema veze sa ovime o cemu govorimo. Niti doktoru mozes zabraniti da tvrdi sto tvrdi niti on tebi, a ako se netko od vas sav uzbudi jer je i onom drugom to dozvoljeno pa krene sa vrjedjanjima onda ce sasvim jasno on biti sankcioniran, a ne onaj koji jednostavno ima suprotna stajalista.

Quote:
Ja sam isto protivnik teza o Nibiruu, ali me zanima ta tema kao razbibriga i gušt mi je čitati te stavove Kerefeka, Kostelca, tomatixa. Bilo mi je gušt čitati i dosjetke o Nibiruu iz pera white rabbit i drugih. I sam sam se poput Buda Spencerskog znao našaliti. Nitko mi nikada te dosjetke nije zamjerio osim modova koji su ih uporno kartonirali, brisali, kao da se radi o nekom strogo znanstvenom štivu. Čudno mi je da humor ne može proći u postovima. Čudno mi je da se alternativna tema pretvorila u jednu strogo znanstvenu temu, koja je postala čisto ispiranje mozga znanstvenim činjenicama, a sve pod krinkom kako bi se netko mogao ubiti.
na zalost ne mozes imat dvostruke kriterije jer bi se nasla gomila onih kojima to nije zabava, a koji bi se bunili radi sankcija na osnovu toga sto drugima nije sankcionirano. Osim toga nije bas niti tako "bez osjecaja za filing" jer se recimo Budu prilicno toga propusti posto je jasno da se zajebava.

Postovi koji medjutim direktno krtiziraju, profiliraju ili vrijedjaju sugovornike ili komentiraju moderaturu isl ce ti se svakako brisati.

Quote:
Ako netko želi znanstvene činjenice i spoznaje, virnut će od wikipedie, pa na dalje. Web je prepun stranica sa strogo znanstvenim spoznajama, a ova temica o Nibiruu i nije tako česta u virtualnom prostoru.
net je pun alternativnih teorija takodjer. Isto tako mozes reci da onaj kojeg zanima Nibiru moze visit na kostelcevom blogu i ne dolazit na forum. Forum je za rasprave, ne za pamflete i jednostranu komunikaciju.

Quote:
Zamjeram i zaključavanje teme na rok preko mjesec dana, jer je i to odbilo posjetitelje.
da se 60% postova na toj temi ne mora brisat i takva gomila kartonirat ne bi bilo zakljucavano. Tolko se po njoj trola da svako tolko dodje do zagusenja prometa, jednostavno moderatori ne stignu ispratiti na vrijeme jer nisu konstanto on-line pa se zatvori da bi se ocistila gomila svega koja se u par dana uspije akupiti, a i da bi se smirile strasti.

Quote:
Zaključak je, da ne duljim više: prepustite temu o Nibiruu alternativcima, a znanstvenici neka je se klone. Ili napravite dvije teme:
1. Nibiru - alternativni pristup
2. Nibiru - znanstveni pristup - za astrobobu i ostale "znanstvenike"
Nibiru je teorija o konkretnoj astronomskoj pojavi, konkretnoj planeti. Ne vidim smisla odvajanja kao sto bi to mogli oko npr magije, kad se vec sa time usporedjivalo. Nisam sklon prihvatiti taj prijedlog.
__________________
Mrsh!

Zadnje uređivanje Beljki : 19.11.2011. at 18:52.
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 18:57   #11
Beljki, hvala ti na odgovoru, jer se tvoj post uglavnom ovdje referira na mene. Hvala ti i na prilici da se o ovome konačno razgovara, pa evo da se nadovežem komentarom:

Kada govorimo o alternativi, onda u startu se ne može govoriti o argumentima u smislu u kojem se argumentiraju znanstvene činjenice.

To je svakome jasno i zaboga zato se taj pdf zove Alternativa! Alternativa nečem znanstvenom u ovom slučaju,
sigurna sam da razumiješ što želim reći.

Da postoje argumenti koji se s podsmijehom traže na tim temama (nije samo Nibiru u pitanju, da se razumijemo), onda ta tema ne bi bila na Alternativi, nego na Znanosti, zar ne?

Dakle sam sadržaj predmetnog pdf-a je takav da je nedokaziv (barem prema trenutnim znanstvenim spoznajama), pa je po meni posve besmisleno svaki post zatrpati hrpom više ili manje znanstvenih dociranja, jer to negira svrhu postojanja pdf-a Alternativa.

Pri tome uopće ne mislim da se treba zabraniti ikome postanje oko znanstvenog aspekta nekog pitanja, ja nisam nikada tako nešto niti rekla niti pomislila. Ali ono što sam već sinoć sugerirala je da moderatura treba uvesti mjeru, pa neka se čuje i znanstveno mišljenje, dapače da je meni zanimljivo pročitati i dobiti i "pravovjerni" pogled!

No jedno je napisati svoje viđenje potkrijepljeno znanstvenim podacima, a drugo je zatrolati svaki alterantivni post desetinama podsmješljivih i izrugujućih, čime se u startu zatvori svaki prostor za raspravu s alternativnog aspekta, a i ako netko samo svrati na temu s nekim inicijalnim zanimanjem - nema na njoj za pročitati ništa osim stranicu-dvije izrugivanja, pa eventualno jedan post, pa onda opet stranicu-dvije izrugivanja. Naravno da se novi forumaši neće niti uključivati na takve teme, kome se da ulaziti u takvo kolo podsmijeha?

Ovo pišem s aspekta nekoga tko uopće ne tvrdi da Nibiru postoji, niti da su piramide izgradili vanzemaljci, ali sam isto tako skeptik prema znanstvenim teorijama po mnogim pitanjima (uključujući i navedena), te bih uživala u prostoru na kojem mogu pročitati više o takvim temama, dobiti linkove na druge izvore, imati mjesto na kojem se o takvim temama može saznati cijeli spektar alternativnih tumačenja i ideja, pa kako god neke od njih bile glupe. A nisu sve glupe.

Kada me zanima znanstveni pogled na problem, vrlo lako ga mogu naći na mnogim dostupnim izvorima.

Također želim reči da na alternativnim temamam postoje mnogi vrlo kvalitetni autori koje je gušt čitati, npr. Kerefek mi prvi pada na pamet. Kostelac i neki su zabavni, ali zašto ne ostaviti prostor i Kostelcu na prikladnoj temi pisati slobodno o tome što on misli????? Evo mene zanima što on ima za reči, pa neka je i na razini razbribrige.

Ako se svi takvi ljude otjeraju s pdf-a doslovnim mobingom nekolicine forumaša koji se samo znaju sprdati sa svakom temom - onda ponavljam pitanje: čemu služi pdf alternativa, osim razgovorima o magijskim ritualima, tarot majstorima i kongresima vještica? Mene npr. te teme ne zanimaju i zato bi se cijeli pdf trebao zvati "Magija , horoskopi i tumačenje snova" pa da ne ulaze oni koje zanimaju drugačije alternativne teme.

Eto, sorry na predugačkom postu.
NemremSeSjetit is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 19:15   #12
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Nibiru je teorija o konkretnoj astronomskoj pojavi, konkretnoj planeti. Ne vidim smisla odvajanja kao sto bi to mogli oko npr magije, kad se vec sa time usporedjivalo. Nisam sklon prihvatiti taj prijedlog.
Znanstvenici na ovoj temi su nam stoput predočili činjenicu da je Nibiru izmišljotina, da ne postoji. Prema tome, ne može se raditi kako Vi kažete o KONKRETNOJ astronomskoj pojavi, konkretnoj planeti. Pa, nije to Jupiter ili Venera! prema tome, Nibiru je strogo alternativa, a ne astronomija. I kao takva zaslužuje alternativce.

Moji šaljivi postovi nisu nikoga vrijeđali. Najviše su se vrijeđali "ti znanstvenici" po forumu. Alternativci se nisu nikada žalili, osim Kostelca. Mislim da je poslije i on skužio da me ne treba ozbiljno uzimati.

Nisu alternativci nekulturni, već ne mogu među sobom raspravljati, ne daju im ovi znanstvenici. Znam i ja većinu stvari što ih piše astro, i sa većinom se slažem. Ali, ponovio ih je već 1000 puta u temi, što je nečitljivo više. Inače sam miran čovjek, prisutan sam i na drugim forumima, negdje sam i istaknuti član, ali ti njegovi postovi, meni je to prestrašno. Nisam nigdje puknuo, nego ovdje. Što je previše, previše je. Toliko ponavljanja i soljenja nisam zbilja nigdje vidio.

Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Nisam sklon prihvatiti taj prijedlog.
A ništa onda. Tema nek stoji takva kakva je. Bilo bi zgodno, s obzirom da alternativci odlaze, da je premjestite pod temu znanosti, jer kako sami velite: "Nibiru je teorija o konkretnoj astronomskoj pojavi, konkretnoj planeti."
Pucko300 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 19:18   #13
Nekoliko ideja za raspravu oko mogucih promjena.

1 - politika moderiranja
da li dopustiti jednako sve rasprave i stajalista i sankcionirati samo nacin komunikacije ili sprjecavati previse kontriranja i skepticizma? Kako i na kojim pdf-ovima?

2 - organizacija pdf-avidimo da se teme nekad preklapaju, nekada bi mogle spadati u vise pdf-a. Pa na magiji npr neki zele da bude vise tarot-grah tema, drugima je to iritatnoj jer zagusuje "ozbiljnije" (magija u ezotericnom smislu).

Neke od mogucnosti su npr formiranje pdf naziva poput ezoterija ili nesto slicno, koji bi obuhvatio prvenstveno ne-pop aspekte podforuma magije, cak i prikljucivanje istog pdf duhovnosti umjesto alternative. Dok bi ovdje takav uklonili.
Mogli bi sa druge strane otvpriti pdf za popularne teme iz podrucja misterija, teorija zavjera isl, a koji bi bio vrlo slabo moderiran posto su to teme koje po svojoj prirodi vole zalaziti u chat, svadje itd.

To je samo par ideja o kojima se razmisljalo, slobodno predlazite nove
__________________
Mrsh!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 19:36   #14
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
[COLOR="DarkRed"]Cak i ako se slozimo oko drugacijeg moderiranja alternative ne vidim zasto bi to bilo tako na ovoj temi. Na nekima koje u startu nisu predmet znanstevnog istrazivanja mozemo takve pristupe ograniciti, no ovdje se radi o navodno stvarnoj, fizickoj astronomskoj pojavi, a zeli se sa teme kao nepozeljnog ukloniti astronoma koji uz to vrlo kulturno komunicira, daleko stalozenije od protivnicke strane? Nema smisla osim kao inkvizickijski postupak u nedostatku argumenata IMHO
Ako govoriš o Nibiru, a govoriš, dokle god je na alternativi znači da nije predmet znanstvenog istraživanja.

Taj famozni Nibiru je čista alternativa, jednako kao i magijski rituali.

Potpuno identično kao što netko vjeruje npr. u moći vještica ili tumačenje snova i o tome raspravlja na adekvatnom ppdf-u neometano od 5 forumaša koji bi na svaki post trebali znanstveno odgovoriti kako vještice nemaju nikakve moći i da se to ne može dokazati, jednako tako netko vjeruje u postojanje nebeskih tijela koja službena znanost ne poznaje i ne priznaje ili u NLO ili u tumačenja povijesti drugačija od službenih i želi o njima otvoreno i slobodno razgovarati na alternativnom forumu.

Stoga bi pristup moderiranju svih takvih ppdf-ova trebao biti identičan.

Onaj tko bi imao znanstvene dokaze da je Nibiru stvarna astronomska pojava - tražio bi ili postavio takvu temu na znanosti i kada bi takva tema postojala na znanosti bilo bi posve opravdano da znanstvenici zasipaju temu svim poznatim znanstvenim argumentima.
NemremSeSjetit is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 19:52   #15
Quote:
Bat Kol kaže: Pogledaj post
...Mogu i ja postaviti kontra pitanje - zašto alternativci i dalje pišu po pdfu i kada je jasno da im je teorija propala? Sjetimo se samo Elenina. Općenito pišem, ne mislim na nikoga posebno.
covjece (ako jesi), ako si mod na alternativi, onda ovim ne zasluzujes da budes mod na alternativi...
KRWiFi is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 19:57   #16
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post

No kako bilo politika moderiranja se moze i mjenjati pa biti subjektivna u smislu da se skepticima stroze "drzi svijeca", ako se dodje do zakljucka da je tako bolje za pdf, medjutim sada je jednaka i oni nemaju nikakve povlastice osim vlastitih argumenata ili mozda pretjerane zelje za dokazivanjem, sto nije samo po sebi sporno dok ne prerasta u trolanje.
daj ne seri beljki.

sve ovo što pišu drugi forumaši za temu o nibiruu, vrijedi i za druge teme...

sjeti se samo teme o davidu ickeu!

dakle, ponavljam svoja pitanja po treći put:


Quote:
52_9 kaže: Pogledaj post
.....
kako ne odgovaraš na moja pitanja, morat ću još jednom postaviti javno svoje pitanje: zašto dopuštaš trolanje fratra hpk i tehutija na ovoj temi? također želim znati zbog čega podržavaš vrijeđanje fratrahpk (osobno me nazvao stokom i kriminalkom, na ovoj temi)? to je bilo grubo vrijeđanje koje premašuje običan karton - već vrijeđanje za bančinu.
budući da nisam dobila odgovor o tome privatno, bilo bi u redu ako bi mogao odgovoriti ovdje javno.
hvala.
time ne negiram da sam zbog nekih postova trebala dobiti karton, nije to upitno, upitno je zbog čega su očiti lažljivci troleri na alternativi povlaštena sorta?
zato bih te zamolila da mi sada odgovoriš na pitanja iz quota zbog kojih sam bila kartonirana. hvala.
52_9 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 20:13   #17
Quote:
Bat Kol kaže: Pogledaj post
Sjetimo se samo Elenina. Općenito pišem, ne mislim na nikoga posebno.
Kad si već spomenuo komet Elenin, i on je naprasno zaključan, čim je prošlo spomenuto poravnanje, a nije se ništa dogodilo.

Interesantno je u7 svjetlu toga spomenuti puno ozbiljniji youtube, koji i dandanas dopušta objavljivanje video-sadržaja o Eleninu.
Evo, objavljeno na "jubitu" prije 1 dan.

http://www.youtube.com/watch?v=jQ9-MnvMJWU

Kad se ukuca elenin u gugl, ima dosta rezultata u posljednje vrijeme na webu, bez obzira što ga je Sunce spržilo.

Ali, ono što je na "jubitu" i webu dopušteno, na sićušnom forumu.hr (u usporedbi sa "jubitom" i inima) je zaključano. Po meni je to bilo potpuno nepotrebno zaključavanje. No, što me uostalom briga. ključajte što vas volja.
Pucko300 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 20:15   #18
Quote:
NemremSeSjetit kaže: Pogledaj post
Beljki, hvala ti na odgovoru, jer se tvoj post uglavnom ovdje referira na mene. Hvala ti i na prilici da se o ovome konačno razgovara, pa evo da se nadovežem komentarom:
tome sluzi PZK, makar bih vise volio da se konkretni prijedlozi za promjene u funkcioniranju pdf-a iznose ovdje, da se ne izgube u raspravama na PZK-u:

http://forum.hr/showthread.php?t=686156


takodjer nemoj ovo u daljnjoj raspravi uzeti kao moderatorsko glediste vec forumasko, i dalje prihvacam mogucnost da se politika moderiranja promjeni bez obzira sto se meni ova osobno svidja. Ne znaci da je i najbolja za pdf.. no redom...
Quote:
Kada govorimo o alternativi, onda u startu se ne može govoriti o argumentima u smislu u kojem se argumentiraju znanstvene činjenice.

To je svakome jasno i zaboga zato se taj pdf zove Alternativa! Alternativa nečem znanstvenom u ovom slučaju,
sigurna sam da razumiješ što želim reći.
Nije znanost, ali se pdf ne zove niti religija. Koja je razlika izmedju alternative i religije ako se trazi zastita uvjerenja bez preispitivanja? Ne bi li alternativu mogli objasniti i kao nesto sto preispituje meinstrim, sto se interesira za rubne stvari koje jos nisu zadovoljavajuce objasnjene ili za objasnjenje kojih ne postoji zadovoljavajuca metodologija ili koje nude neke drugacije mogucnosti? U tom je smislu alternativa svakako vrlo bitna ne samo alternativcima nego i onima koji ih osporavaju, kao sto je bitno imati genetski raznovrstan fond odredjenih biljnih kultura bez obzira sto u nekom trenutku i prostoru odredjana ima velike prednosti nad ostalima. ALi upravo zbog te svoje pozicije kjao alternativa necemu ona je nuzno u suodnosu sa tim necim. Kao sto antikrscanstvo nije smisleno bez krscanstva, tako niti alternativa nije smislena bez onoga cemu je alternativa jer tada alternativom ne bi ni bila. Stoga vidim vecu korist od pokusaja dolaska do nekog zakljucka kroz medjusobnu interakciju nego od izolirane egzistencije koja je vise religijske prirode.

Quote:
Da postoje argumenti koji se s podsmijehom traže na tim temama (nije samo Nibiru u pitanju, da se razumijemo), onda ta tema ne bi bila na Alternativi, nego na Znanosti, zar ne?
Ne bi, ta tema je tako lako oboriva i sa znanstvenog gledista besmislena da na znanosti ne bi uopce mogla egzistirati. Ovdje moze i svi mogu iznositi svoja misljenja, argumente, kritike druge strane.

Quote:
Dakle sam sadržaj predmetnog pdf-a je takav da je nedokaziv (barem prema trenutnim znanstvenim spoznajama), pa je po meni posve besmisleno svaki post zatrpati hrpom više ili manje znanstvenih dociranja, jer to negira svrhu postojanja pdf-a Alternativa.
E vidis to je vec upitno. Npr na ovoj temi se radi o astronomskoj pojavi koja je po tvrdnjama svih astronoma koji su ikada ista o tome komentirali (koliko mi je poznato) na ili van foruma prilicno dokaziva znanstvenim metodama, odnosno prilicno je dokazivo da ne drzi vodu.
E sad moguce je da i oni grijese, zato je tu da se raspravlja, ali svcakako nije van domene znanosti pa da ona nema tu sta raditi.

Usporedi recimo sa NDE fenomenom. Tu mogu svi imati neko misljenje, Mogu se istrazivati mozdane aktivnost, svjedocanstva ljudi koji su bili klinicki mrtvi i druge stvari, ali na kraju ne mozemo sa tako velikom sigurnoscu nista tvrditi. Takodjer se jos nisu provela niti dovoljno dobra znanstvena istrazivanja da bi i njihove teze jasno potvrdili ili opvrgnuli (npr vecinom se skenirala aktivnost samo povrsine mozga sto uobicajena aparatura omogucava, za dublje slojeve je potrebno nesto malo skuplje i kompleksnije od onoga sto je uobicajeno u bolnicama pa ne znam ima li tu aktivnosti koje bi mogle objasniti NDE cak i ako je povrsinski neaktivno), a cak i kad se to ucini nece biti konacan dokaz ima li generalno necega nakon smrti ili nema.

Ovdje medjutim govorimo o necemu sto je po svemu sto smo imali prilike cuti i te kako u domeni potpunog i sigurnog opovrgavanja znanstvenom metodologijom, a kako rekoh nismo pdf religija niti mitologija da bi branili da se tako nesto iznese. I to nakon sto su zagovornisi nibirua uostalom fulali par dumsdej datuma, da se cak niti ne ulazi u znanstvena objasnjenja besmisla tkave tvrdnje.


Quote:
Pri tome uopće ne mislim da se treba zabraniti ikome postanje oko znanstvenog aspekta nekog pitanja, ja nisam nikada tako nešto niti rekla niti pomislila. Ali ono što sam već sinoć sugerirala je da moderatura treba uvesti mjeru, pa neka se čuje i znanstveno mišljenje, dapače da je meni zanimljivo pročitati i dobiti i "pravovjerni" pogled!
gdje je ta mjera? Kolko postova po temi smije znanstvenik imat prije nego dobije po prstima?

Quote:
No jedno je napisati svoje viđenje potkrijepljeno znanstvenim podacima, a drugo je zatrolati svaki alterantivni post desetinama podsmješljivih i izrugujućih, čime se u startu zatvori svaki prostor za raspravu s alternativnog aspekta, a i ako netko samo svrati na temu s nekim inicijalnim zanimanjem - nema na njoj za pročitati ništa osim stranicu-dvije izrugivanja, pa eventualno jedan post, pa onda opet stranicu-dvije izrugivanja. Naravno da se novi forumaši neće niti uključivati na takve teme, kome se da ulaziti u takvo kolo podsmijeha?
Pa moze se i svaki post koji nije smrtno ozbiljan brisati, ali to onda opet vrijedi za obije strane, a primjetit ces da se tesko moze reci kako je to ekskluziva skeptika.
Ako bi to napravili mislis da bi koristilo ili stetilo raspravi? I ovako smo ovdje citali zalbe na to da se rasprava gusi prevelikim sankcioniranjem saljivih nabacivanja, sada je zalba da ih se previse dozvoljava.

Quote:
Ovo pišem s aspekta nekoga tko uopće ne tvrdi da Nibiru postoji, niti da su piramide izgradili vanzemaljci, ali sam isto tako skeptik prema znanstvenim teorijama po mnogim pitanjima (uključujući i navedena), te bih uživala u prostoru na kojem mogu pročitati više o takvim temama, dobiti linkove na druge izvore, imati mjesto na kojem se o takvim temama može saznati cijeli spektar alternativnih tumačenja i ideja, pa kako god neke od njih bile glupe. A nisu sve glupe.
sve to nikome nitko ne brani. A ja vise uzivam cuti obije strane i vidjeti tko ima bolje argumente sto se najbolje ocituje u raspravi. Za sve ostalo nisu potrebni forumu posto se na netu nalazi prava gomila izvora svakog "tabora", ono sto se ne nalazi van mjesta poput foruma je upravo ta mogucnost da se oni direktno sukobe i kroz argumnte i raspravu pomognu nama da dodjemo do odredjenih zakljucaga oko toga koja strana ima vecu mogucnost biti u pravu.

Quote:
Kada me zanima znanstveni pogled na problem, vrlo lako ga mogu naći na mnogim dostupnim izvorima.
9i svaki drugi takodjer, poanta foruma je rasprava, ne iznosenje tvrdnji jedne strane, tome sluze portali, clanci, knjige... forum je po svojoj prirodi "debatni klub".

Quote:
Također želim reči da na alternativnim temamam postoje mnogi vrlo kvalitetni autori koje je gušt čitati, npr. Kerefek mi prvi pada na pamet. Kostelac i neki su zabavni, ali zašto ne ostaviti prostor i Kostelcu na prikladnoj temi pisati slobodno o tome što on misli????? Evo mene zanima što on ima za reči, pa neka je i na razini razbribrige.
zato sto covjek ne moze spojiti dvije recenice, a da ne da povoda za 30 kartona u njima Vrijedja sve oko sebe di stigne, reklamira svoju stranicu (koja je komercijalna, dakle njemu je to posao, a ne cista stvarna teznja za otkrivanjem ovog ili onog), a vrijedjanja, posebno gruba kojima je takodjer sklon, kao i promoviranje vlastitih komercijalnih djelatnosti (mimo marketinga foruma) ne mogu biti dopusteni.

Quote:
Ako se svi takvi ljude otjeraju s pdf-a doslovnim mobingom nekolicine forumaša koji se samo znaju sprdati sa svakom temom - onda ponavljam pitanje: čemu služi pdf alternativa, osim razgovorima o magijskim ritualima, tarot majstorima i kongresima vještica? Mene npr. te teme ne zanimaju i zato bi se cijeli pdf trebao zvati "Magija , horoskopi i tumačenje snova" pa da ne ulaze oni koje zanimaju drugačije alternativne teme.
takvi ljudi su otjerani vlastitom nesposobnoscu normalnog komuniciranja sa sugovornikom sto je dovodilo do konstantnih sankcija, sto je vremenom dovodilo do banova, a sto je dovelo do jihovih demonstrativnih odlazaka. Sorry ali kostelac ti bas nije neki primjer.

Sluzi za rasprave upravo o takvim temama koje su rubne i koje ne bi mogle egzistirati na zdravlju ili znanostima, no to ne znaci da ce se braniti izrazavanje stajalista koja se nekima ne svidjaju, u cemu je tada poanta takvog foruma koji ušravo zeli propitivati i u cemu se onda razlikuje od religije?

Razlika u odnosu na Magiju nije u drugacijem moderiranju nego u tome da nema interesa skeptika u toj mjeri za takve teme. A zasto ga nema ne znam, vjerojatno zato sto se ne bave stvarima koje su toliko jasno u domeni provjerljhivog kao sto je neka planeta te velicine i uticaja koja navodno ide prema zemlji ili sto vec. STo pokazuje i kako se auztomatski gubi taj aspekt kada se radi o temi koja nije bliska necemu o cemu znanost zaista ima sto reci i da shodno tome ima razloga i da bude tamo gdje se vise javlja.

No opet kazem moguce je i drugacije stvari urediti, samo osobno ne znam hocemo lči time vise dobiti ili izgubiti.
__________________
Mrsh!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 20:19   #19
Quote:
Pucko300 kaže: Pogledaj post
Znanstvenici na ovoj temi su nam stoput predočili činjenicu da je Nibiru izmišljotina, da ne postoji. Prema tome, ne može se raditi kako Vi kažete o KONKRETNOJ astronomskoj pojavi, konkretnoj planeti. Pa, nije to Jupiter ili Venera! prema tome, Nibiru je strogo alternativa, a ne astronomija. I kao takva zaslužuje alternativce.

Moji šaljivi postovi nisu nikoga vrijeđali. Najviše su se vrijeđali "ti znanstvenici" po forumu. Alternativci se nisu nikada žalili, osim Kostelca. Mislim da je poslije i on skužio da me ne treba ozbiljno uzimati.

Nisu alternativci nekulturni, već ne mogu među sobom raspravljati, ne daju im ovi znanstvenici. Znam i ja većinu stvari što ih piše astro, i sa većinom se slažem. Ali, ponovio ih je već 1000 puta u temi, što je nečitljivo više. Inače sam miran čovjek, prisutan sam i na drugim forumima, negdje sam i istaknuti član, ali ti njegovi postovi, meni je to prestrašno. Nisam nigdje puknuo, nego ovdje. Što je previše, previše je. Toliko ponavljanja i soljenja nisam zbilja nigdje vidio.



A ništa onda. Tema nek stoji takva kakva je. Bilo bi zgodno, s obzirom da alternativci odlaze, da je premjestite pod temu znanosti, jer kako sami velite: "Nibiru je teorija o konkretnoj astronomskoj pojavi, konkretnoj planeti."
Buduci se tvrdi da je stvarna fizicka pojava u svemiru, pace vrlo velik planet koji se priblizava zemlji onda je to svakako podrucje proucavanja astronomije, ukljucujuci i njen zakljucak da je tako nesto nemoguce, a da ne bude detektirano kao sto nije.

Ne vidim problem u mojim tvrdnjama.


Daj konkretan primjer Astrobobinog posta koji je sporan.
__________________
Mrsh!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2011., 20:20   #20
nemam sad vremena napisat cu neki duzi post za koji dan, ali za pocetak stroza pravila prema offtopic raspravama ... cesto nailazim na po par stranica medjusobnog dopisivanja o jabukama, a tema je o piletini ... i to me cesto nervira ... moram traziti postove vezane za temu u toj temi ...
mustang_925 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:35.