Je li Davor Pavuna ustvari doživio „kensho“ !?

[krena]

Do sada sam više puta dao link na emisiju nedjeljom u dva, gdje je opisano mistično iskustvo za koje se dr.Pavuna KUNE SVOJIM ŽIVOTOM da je bilo stvarna istina.
http://www.youtube.com/watch?v=veEjm...eature=related
Pavuna je inače poznavaoc filozofije istočnih naroda i zapadne mistike. Međutim, on je shvatio da kršćanski Bog ni u čemu ne zaostaje za koncepcijom ishodišta stvarnosti kako to prezentiraju istočni ili pak zapadni mistici. Zbog toga što je bio kršćanin odlučio je otići nekoliko tjedana u jedan samostan i tu se posvetiti strogom gladovanju, meditaciji i molitvi. Jednu večer se molio Bogu (u crkvi) cijelu noć. Negdje rano ujutro je doživio mistično iskustvo Božanske stvarnosti. Obuzeo ga je veliki unutrašnji mir i spokojstvo. Vrlo slično što se doživljava na intenzivu gnoze ili pak u zen-meditaciji tkz. „kensho“. Pošto je on ipak kršćanin, to je mistično iskustvo je bilo isključivo sa elementima kršćanstva. U ovom slučaju kršćanskoga „kensha“ vidimo još jednu specifičnost. Doktor Pavuna je nakon toga događaja primijetio da mu se život drastično promijenio na bolje. I ne samo u duhovnoj sferi, nego i u običnim materijalnim stvarima. Njemu su počele mnoge stvari ići „po loju“. Par dana nakon toga doživljaja, zvao ga je jedan bogati svjetski poduzetnik da radi za njega. On je prihvatio taj posao koji je bio vrlo zahtjevan, ali u isto vrijeme vrlo unosan. Počeo je raditi u jednom svjetski priznatom laboratoriju u Švicarskoj. Osim što je dobio posao iz snova, uskoro ga je nazvala jedna njegova velika simpatija. Sa tom ženom je on zasnovao bračnu zajednicu, koja je i danas jako uspješna. Možemo bez ustručavanja reći da je Pavunov kontakt s Bogom njemu drastično promijenio život na bolje. U zenu se u principu razlikuju dva tipa prosvjetljenja: kratkotrajni “bljesak” zvan “kensho“, te stalno stanje prosvjetljenja “satori”.

Zašto Pavuna ovo nije pučanstvu objasnio? Ne bi ga razumijeli ili ne želi umanjiti vjerovanje pučanstva u kršćanskog Boga ?

[Remington]

Sjajno svjedočanstvo.
Čuo je "Ne brini se" direkt od Boga!

[krena]

Remington kaže:

Sjajno svjedočanstvo.
Čuo je "Ne brini se" direkt od Boga!

To je iskustvo vezano za našu sociološku nadgradnju. Ako vjeruješ u Boga, imati ćeš njegovo javljanje. Ako si derviš, onda će ti se javiti Allah. Ako si budist koji ne vjeruje u Boga, onda ćeš imati iskustvo bez Boga. Stvar je vjerovanja.

[Epic hero]

A šta on ima kako kažeš pučanstvu objašnjaviti išta, ako je tako kako on kaže dobro za njega, ako nije opet dobro, ni tebi ni meni nit u džep ni iz njega, a tom pavuni je čisto dobro, a to šte se eksponira na telku stalno ne govori baš o nekom smirenoumlju ili ti duhovnoj sferi visokih stupnjeva, takav odlazi iz svijeta u tišinu i molitvu a kod njga je nekako obratno, ali opet Bog djeluje na razne načine tako da nemamo mi tu šta suditi niti razglabati, to je neki tamo pavuna a ti si ti, on je on, neki tamo je neki tamo itd, itd.

[EliEliLama]

Najveći egomanijaci pričaju s bogom oni su direkt u vez s njima.
Ja jučera probo i bila direkt linija,ne više hvala.
Ne treba ti pivo ne treba trava samo povjeruj da si boga uhvatio za mudha i pričaj o savršenstvu a sve što je ispod toga nije vrijedno pomena.

[EliEliLama]

Vasa vacua maxime sonant

[norka]

ma Pavuna je zakon, ovaj njegov inervju sa stankovićem sam već pogledala i to u dahu, čovjek je jedan od najvećih intelektualaca u svijetu....sviđa mi se šta je onako opaljen, jako energičan, pun pozitivne vibre, ma loodilo od čovjeka.....

[konjokradica]

krena kaže:

To je iskustvo vezano za našu sociološku nadgradnju. Ako vjeruješ u Boga, imati ćeš njegovo javljanje. Ako si derviš, onda će ti se javiti Allah. Ako si budist koji ne vjeruje u Boga, onda ćeš imati iskustvo bez Boga. Stvar je vjerovanja.

A da ti "malo" oborim teoriju?
Jednom srpskom (pravoslavnom) ginekologu se ukazao u snu katolički svetac Toma Akvinski (on je to kasnije saznao) i rekao mu nešto da prekine s vršenjem pobačaja. I čovjek je prestao praviti abortuse.
Ovo sam pročitao u jednoj od knjiga Rajka Bundala. Pouzdano znam da čovjek ne laže.

[krena]

konjokradica kaže:

A da ti "malo" oborim teoriju?
Jednom srpskom (pravoslavnom) ginekologu se ukazao u snu katolički svetac Toma Akvinski (on je to kasnije saznao) i rekao mu nešto da prekine s vršenjem pobačaja. I čovjek je prestao praviti abortuse.
Ovo sam pročitao u jednoj od knjiga Rajka Bundala. Pouzdano znam da čovjek ne laže.

U Daenikenovoj knjizi "Prikazanja" također se spominje slučaj da se Djevica pokazala nekolicini židova (u 20. st.) I ovi su prešli na kršćanstvo. Maharaj, indijski guru je imao ukazanje Isusa, pa je postao kršćanin. Vjerovatno postoji i obrnutih događaja. Da kršćanin postane guru. Takav je slučaj imao Franjo Milićević, osnivač Komaje - Makaja. Ali je u ovim slučajevima važno da su se ovakva prikazanja dogodila neovisno o našoj namjeri. Da se je srpsi ginekolog otišao militi u hram Sv. Save, sumnjam da bi se njemu u crkvi ukazao Sv. Toma. Prije bi mu se ukazao sv. Sava.

[konjokradica]

krena kaže:

U Daenikenovoj knjizi "Prikazanja" također se spominje slučaj da se Djevica pokazala nekolicini židova (u 20. st.) I ovi su prešli na kršćanstvo. Maharaj, indijski guru je imao ukazanje Isusa, pa je postao kršćanin. Vjerovatno postoji i obrnutih događaja. Da kršćanin postane guru. Takav je slučaj imao Franjo Milićević, osnivač Komaje - Makaja. Ali je u ovim slučajevima važno da su se ovakva prikazanja dogodila neovisno o našoj namjeri. Da se je srpsi ginekolog otišao militi u hram Sv. Save, sumnjam da bi se njemu u crkvi ukazao Sv. Toma. Prije bi mu se ukazao sv. Sava.

Fora je u tome da je bio ateist i da nikad nije išao ni u jednu crkvu ili hram.

[krena]

konjokradica kaže:

Fora je u tome da je bio ateist i da nikad nije išao ni u jednu crkvu ili hram.

Čudnovati su putovi Gospodnji. Ima jedan momak koji se izliječio od leukemije u lourdesu. To je bilo prije 30 godina. Ali on je onda i sada i dalje ateist. S 16. godina su ga roditelji vodili u Lourdes na iscjeljenje. Iscjeljenje je uspjelo, ali on je i dalje ateist

[Nemruth Dagi]

krena kaže:

Čudnovati su putovi Gospodnji. Ima jedan momak koji se izliječio od leukemije u lourdesu. To je bilo prije 30 godina. Ali on je onda i sada i dalje ateist. S 16. godina su ga roditelji vodili u Lourdes na iscjeljenje. Iscjeljenje je uspjelo, ali on je i dalje ateist

Rekli bi mehaničari - perpetum mobile

[izidoraa]

krena kaže:

Do sada sam više puta dao link na emisiju nedjeljom u dva, gdje je opisano mistično iskustvo za koje se dr.Pavuna KUNE SVOJIM ŽIVOTOM da je bilo stvarna istina.
http://www.youtube.com/watch?v=veEjm...eature=related
Pavuna je inače poznavaoc filozofije istočnih naroda i zapadne mistike. Međutim, on je shvatio da kršćanski Bog ni u čemu ne zaostaje za koncepcijom ishodišta stvarnosti kako to prezentiraju istočni ili pak zapadni mistici. Zbog toga što je bio kršćanin odlučio je otići nekoliko tjedana u jedan samostan i tu se posvetiti strogom gladovanju, meditaciji i molitvi. Jednu večer se molio Bogu (u crkvi) cijelu noć. Negdje rano ujutro je doživio mistično iskustvo Božanske stvarnosti. Obuzeo ga je veliki unutrašnji mir i spokojstvo. Vrlo slično što se doživljava na intenzivu gnoze ili pak u zen-meditaciji tkz. „kensho“. Pošto je on ipak kršćanin, to je mistično iskustvo je bilo isključivo sa elementima kršćanstva. U ovom slučaju kršćanskoga „kensha“ vidimo još jednu specifičnost. Doktor Pavuna je nakon toga događaja primijetio da mu se život drastično promijenio na bolje. I ne samo u duhovnoj sferi, nego i u običnim materijalnim stvarima. Njemu su počele mnoge stvari ići „po loju“. Par dana nakon toga doživljaja, zvao ga je jedan bogati svjetski poduzetnik da radi za njega. On je prihvatio taj posao koji je bio vrlo zahtjevan, ali u isto vrijeme vrlo unosan. Počeo je raditi u jednom svjetski priznatom laboratoriju u Švicarskoj. Osim što je dobio posao iz snova, uskoro ga je nazvala jedna njegova velika simpatija. Sa tom ženom je on zasnovao bračnu zajednicu, koja je i danas jako uspješna. Možemo bez ustručavanja reći da je Pavunov kontakt s Bogom njemu drastično promijenio život na bolje. U zenu se u principu razlikuju dva tipa prosvjetljenja: kratkotrajni “bljesak” zvan “kensho“, te stalno stanje prosvjetljenja “satori”.

Zašto Pavuna ovo nije pučanstvu objasnio? Ne bi ga razumijeli ili ne želi umanjiti vjerovanje pučanstva u kršćanskog Boga ?

Gledala sam video i razumjem Pavunov doživljaj u potpunosti
Meni ne treba više objašnjenja
Razumjeti možeš upotpunosti jedino kad tako nešto doživiš
A ja jesam .....
E sad je li kratkotrajni bljesak ili stalno prosvjetljenje u njegovom slučaju to ne znam ,i mene bi zanimalo još podataka iz osobnih razloga ,jer me pogodio u sridu svojim svjedočanstvom i ja mu vjerujem
U svom slučaju mogu ti reći da je trajno i vjeruj mi nije lako živjeti u takvom stanju a u ovakvom okruženju .....
Nekako se otvore šestore oči i šestore uši i kao da ne pripadaš više svijetu
Sve je pošlo "ko po loju " ! vjeruj u to
Ne mora se čovjek nakon takvog iskustva odreći potpuno materijalnog i zavući se u samostan
A ovaj gore komentar o glasu Božijem ....
Eh ,kako ljudi to ljudski shvaćaju .....
Ali dobro ,razumjem ipak .....

[izidoraa]

krena kaže:

Čudnovati su putovi Gospodnji. Ima jedan momak koji se izliječio od leukemije u lourdesu. To je bilo prije 30 godina. Ali on je onda i sada i dalje ateist. S 16. godina su ga roditelji vodili u Lourdes na iscjeljenje. Iscjeljenje je uspjelo, ali on je i dalje ateist

Mislim da nije bitno što je on i dalje ateista
Možda je njegovo izlječenje bilo prekretnica u nečijim drugim životima i vratilo ili dalo vjeru nekim drugim ljudima
To bi se reklo Krist se proslavio po njemu
Duboka je to priča i nama nepoznata
Meni to nije ništa ni čudno ni neobično
On valjda vjeruje da je ozdravljenje došlo po nečem drugom ,tj. ne vjeruje da je ozdravio po molitvi roditelja i po zagovoru Gospe

[Randall Flagg]

Davor Pavuna, katolički taliban kojem bi pametnije bilo da se drži fizike...

Može on biti i najbolji hrvatski znanstvenik...ali njegovo razmišljanje o religiji i teologiji je samo to....njegovo razmišljanje...

Ne treba niti čuditi kada se druži s biznismenom Zlatkom Sucem...

[with_one]

krena kaže:

Do sada sam više puta dao link na emisiju nedjeljom u dva, gdje je opisano mistično iskustvo za koje se dr.Pavuna KUNE SVOJIM ŽIVOTOM da je bilo stvarna istina.
http://www.youtube.com/watch?v=veEjm...eature=related
Pavuna je inače poznavaoc filozofije istočnih naroda i zapadne mistike. Međutim, on je shvatio da kršćanski Bog ni u čemu ne zaostaje za koncepcijom ishodišta stvarnosti kako to prezentiraju istočni ili pak zapadni mistici. Zbog toga što je bio kršćanin odlučio je otići nekoliko tjedana u jedan samostan i tu se posvetiti strogom gladovanju, meditaciji i molitvi. Jednu večer se molio Bogu (u crkvi) cijelu noć. Negdje rano ujutro je doživio mistično iskustvo Božanske stvarnosti. Obuzeo ga je veliki unutrašnji mir i spokojstvo. Vrlo slično što se doživljava na intenzivu gnoze ili pak u zen-meditaciji tkz. „kensho“. Pošto je on ipak kršćanin, to je mistično iskustvo je bilo isključivo sa elementima kršćanstva. U ovom slučaju kršćanskoga „kensha“ vidimo još jednu specifičnost. Doktor Pavuna je nakon toga događaja primijetio da mu se život drastično promijenio na bolje. I ne samo u duhovnoj sferi, nego i u običnim materijalnim stvarima. Njemu su počele mnoge stvari ići „po loju“. Par dana nakon toga doživljaja, zvao ga je jedan bogati svjetski poduzetnik da radi za njega. On je prihvatio taj posao koji je bio vrlo zahtjevan, ali u isto vrijeme vrlo unosan. Počeo je raditi u jednom svjetski priznatom laboratoriju u Švicarskoj. Osim što je dobio posao iz snova, uskoro ga je nazvala jedna njegova velika simpatija. Sa tom ženom je on zasnovao bračnu zajednicu, koja je i danas jako uspješna. Možemo bez ustručavanja reći da je Pavunov kontakt s Bogom njemu drastično promijenio život na bolje. U zenu se u principu razlikuju dva tipa prosvjetljenja: kratkotrajni “bljesak” zvan “kensho“, te stalno stanje prosvjetljenja “satori”.

Zašto Pavuna ovo nije pučanstvu objasnio? Ne bi ga razumijeli ili ne želi umanjiti vjerovanje pučanstva u kršćanskog Boga ?

Zbog toga što i zloduh može učiniti npr razne stvari tipa tjelesna ozdravljenja (npr. bioenergija) a u biti onda na naki način naškodi osobi što problem prebaci na duh te osobe, ili neke osobe iz obitelji, tako ulazi u duh neke osobe, što je gore od tjelesnog problema. Jako je opasno kada se ljudi predaju duhovima bioenergije, reikija, jer se tada predaju zapravo - drugom Bogu. Reiki nije ništa nego prizivanje duhova, komunikacija sa zlim duhovima. Izravno dakle protiv prve Božje zapovijedi. Slušao sam razne izvještaje, neke bivše ezgorciste o ovome recimo. I druge ljude uživo.
Stvar je imenovanja. Postoji prizivanje duhova. Duhovi reagiraju. Ali postoji i zaziv Duha Svetoga. Ja sam prije smatrao zodijak bezopasnim, danas to itekako smatram kao nečime u što čovjek predaje sebe u ruke tom duhu na taj način što povjerava sebe toj sudbini. Itekako je to sve povezano. Pročitajte izvještaje egzorcista.

Bog je Bog imena, inače duhovni entitet zapravo kad se ne imenuje (makar u mislima) nije nijedan. Uvijek mislimo na nešto. Ili na nekog. Bog iz judaizma i kršćanstva jasno u prvoj zapovijedi govori svoje ime koje su židovi iz strahopoštovanja čak izbjegavali ikada izgovarati. Ime dakle. Ako se ne pozivamo na tog Boga, a pozivamo se na nekog, istodobno znajući za ovog, znači da ovoga negiramo.

Isus je jasno obećao da će učenicima dati vlast da im se duhovi pokoravaju na spomen njegova imena. Pa je poslao i Duha Svetog imamo u Ivanovom evanđelju da bude s nama do nj. drugog dolaska. Također i da će se na Gospodinovo ime prignuti svako koljeno.

To sve govorim zbog ovog: više je normalno izvora. Potrebno je dakle procijeniti koji je duhovni izvor od Boga, a koji od zloduha.

Zanimljivo je da su različite reakcije kada na misama oslobođenja ljudi doživljavaju reakcije - oni koji su se bavili nekim vještičarenjima tipa tarot, ili istočnjačkim praksama joga, transcedetalna meditacija, reiki, čitanje iz dlana, zapisa hodži, itd, itd itd - doživljavaju rezličite reakcije od reakcija ljudi koje samo blagoslovi Duh Sveti. Reakcije bavljenja tim praksama izazivaju reakcije drhtanja ruku, vrištanja, i tako dalje kada se pozove kršćanski Bog među ljude. A on se pozove molitvom 2 ili više osoba (prema Bibliji: "gdje su dvojica ili trojica u moje ime, tu sam i ja sa njima"). Sam sam osobno vidio desetke puta ovakve stvari na misama oslobođenja. Vrisokovi i bacanja po podu tih ljudi na zaziv Duha Svetog, apsolutno svaki puta kada bi se održavala takva misa oslobođenja. Te krikove je nemoguće odglumiti, gore nego na filmu egzorcist. Jednostavno to osoba ne može odglumiti. Tko ne vjeruje neka ode na takvu misu u Zagreb u Siget u Crkvu Sv. Križa (svaki zadnji utorak u mjesecu se takva održava, Crkva bude krcata, vodi ju fra Smiljan, koji je u 90-tima bio pomoćnik glavnog Vatikanskog egzorcista).

Što je znamenito je ovo: reakcije su se dešavale na zaziv. Zaziv čega? IMENA. Na zaziv Duha Svetoga ljudi bi doživljavali reakcije. Takve stvari upravo odaju da se radi o izvoru, da nije nikako slučajnost da se upravo na zaziv istog izvora dešavaju iste stvari. Također i kod spominjanja prošlih koljena, jer su kako nasljeđujemo neke tjelesne stvari, tako i duhovne stvari tipa neka neoslobođena prokletstva naših predaka možemo naslijediti.

Tako da su neki potpuno u vjeri znali doživjeti padanje u duhu, drugi pak, koji su se bavili nekim duhovnostima koje sam spomenuo su doživljavali negativne reakcije jer bi se tu Duh Sveti susreo sa zloduhom u toj osobi.

Ja sam na svojim rukama imao više puta dodira Duha Svetog, otvoreno to svjedočim. Fascinantno mi je kako me jedna osoba pitala par mjeseci prije nego sam to prvi put doživio: "jesi dobio što po rukama"? Ja sam ga samo blijedo gledao, nisam imao pojma na što misli. Da bi nakon skoro godinu dana što sam dolazio u tu karizmatsku zajednicu dobio takav dodir Duha Svetoga da jednostavno nisam mogao vjerovati. Duh Sveti me je poput neke osobe jednostavno primio za ruke raširio ih. Potpuno kao da te netko primi za ruke, svjestan si da to nisi ti, i raširi ih. Potpuno znam da to nisam bio ja. I potpuno mi je fascinantno da sam to čuo i od drugih; dakle nemoguće je da si to osoba umisli. To je navodno pozitivno, kako svećenici tumače, dok su reakcije naravno negativne i označavaju susret Duha Svetog sa zloduhom u nekoj osobi. I to mi se na desetke puta sada događalo, i tek kad mi se to prvi puta dogodilo shvatio sam o čemu mi je ona osoba govorila. Nekada ih samo digne, a nekada ih samo raširi. Nikad dosada ipak nisam počivao u duhu. Jedna cura je osjetila kako joj Duh Sveti radi znak križa na vratu. Drugi osjete drugačije stvari kao ja. Jako puno priča sam čuo. Ali osjete, to je ono fascinantno. I uvijek na zaziv Duha Svetog.

Tako da treba paziti o kakvom se izvoru radi. Poželjno je čitati Bibliju, stvari koje se kršćanima mogu dešavati su tamo podrobno opisane, i koje stvari su od zloduha.

[Nemruth Dagi]

[QUOTE=with_one;37438419]

Bog je Bog imena, inače duhovni entitet zapravo kad se ne imenuje (makar u mislima) nije nijedan. Uvijek mislimo na nešto. Ili na nekog.

Pa zato demon kaže "ja samo onaj koji jesam" pa ti ti misli koji jeste a koji nije. Nije reko ja sam demon Lemon i slušaj me.

To sve govorim zbog ovog: više je normalno izvora. Potrebno je dakle procijeniti koji je izvor od Boga, a koji od zloduha.

Dakle jedna jeste dobar a svi su ostali su zli. Dobra je to disktincija da se troši samo jedna roba a druga ne.

Reakcije bavljenja tim praksama izazivaju reakcije drhtanja ruku, vrištanja, i tako dalje kada se pozove kršćanski Bog među ljude.

Možda je samo nedostatak alkohola u pitanju...a možda kolektivno opsjednuće. Toga ima i na rock koncertima jer u ljude uđe energija kolektiva otvara im čakre te potiče na ples i veselje.

Sam sam osobno vidio desetke puta ovakve stvari na misama oslobođenja.

Lijepo.

Duh Sveti me je poput neke osobe jednostavno primio za ruke raširio ih. Potpuno kao da te netko primi za ruke, svjestan si da to nisi ti, i raširi ih. Potpuno znam da to nisam bio ja. I potpuno mi je fascinantno da sam to čuo i od drugih; dakle nemoguće je da si to osoba umisli.

Fascinatni su to doživljaji no kažu da oni koji zazivaju krive duhove oni mogu letjeti i na metli.

Tako da treba paziti o kakvom se izvoru radi. Poželjno je čitati Bibliju, stvari koje se kršćanima mogu dešavati su tamo podrobno opisane, i koje stvari su od zloduha.

Poželjno je prihvaćati stvari u životu "cum grano salis" bez srljanja grlom u jagode. Princip je isti sve ostalo su nijanse.

[krena]

with_one kaže:

Zbog toga što i zloduh može učiniti npr razne stvari tipa tjelesna ozdravljenja (npr. bioenergija) a u biti onda na naki način naškodi osobi što problem prebaci na duh te osobe, ili neke osobe iz obitelji, tako ulazi u duh neke osobe, što je gore od tjelesnog problema. Jako je opasno kada se ljudi predaju duhovima bioenergije, reikija, jer se tada predaju zapravo - drugom Bogu. Reiki nije ništa nego prizivanje duhova, komunikacija sa zlim duhovima. Izravno dakle protiv prve Božje zapovijedi. Slušao sam razne izvještaje, neke bivše ezgorciste o ovome recimo. I druge ljude uživo.
Stvar je imenovanja. Postoji prizivanje duhova. Duhovi reagiraju. Ali postoji i zaziv Duha Svetoga. Ja sam prije smatrao zodijak bezopasnim, danas to itekako smatram kao nečime u što čovjek predaje sebe u ruke tom duhu na taj način što povjerava sebe toj sudbini. Itekako je to sve povezano. Pročitajte izvještaje egzorcista.

Bog je Bog imena, inače duhovni entitet zapravo kad se ne imenuje (makar u mislima) nije nijedan. Uvijek mislimo na nešto. Ili na nekog. Bog iz judaizma i kršćanstva jasno u prvoj zapovijedi govori svoje ime koje su židovi iz strahopoštovanja čak izbjegavali ikada izgovarati. Ime dakle. Ako se ne pozivamo na tog Boga, a pozivamo se na nekog, istodobno znajući za ovog, znači da ovoga negiramo.

Isus je jasno obećao da će učenicima dati vlast da im se duhovi pokoravaju na spomen njegova imena. Pa je poslao i Duha Svetog imamo u Ivanovom evanđelju da bude s nama do nj. drugog dolaska. Također i da će se na Gospodinovo ime prignuti svako koljeno.

To sve govorim zbog ovog: više je normalno izvora. Potrebno je dakle procijeniti koji je duhovni izvor od Boga, a koji od zloduha.

Zanimljivo je da su različite reakcije kada na misama oslobođenja ljudi doživljavaju reakcije - oni koji su se bavili nekim vještičarenjima tipa tarot, ili istočnjačkim praksama joga, transcedetalna meditacija, reiki, čitanje iz dlana, zapisa hodži, itd, itd itd - doživljavaju rezličite reakcije od reakcija ljudi koje samo blagoslovi Duh Sveti. Reakcije bavljenja tim praksama izazivaju reakcije drhtanja ruku, vrištanja, i tako dalje kada se pozove kršćanski Bog među ljude. A on se pozove molitvom 2 ili više osoba (prema Bibliji: "gdje su dvojica ili trojica u moje ime, tu sam i ja sa njima"). Sam sam osobno vidio desetke puta ovakve stvari na misama oslobođenja. Vrisokovi i bacanja po podu tih ljudi na zaziv Duha Svetog, apsolutno svaki puta kada bi se održavala takva misa oslobođenja. Te krikove je nemoguće odglumiti, gore nego na filmu egzorcist. Jednostavno to osoba ne može odglumiti. Tko ne vjeruje neka ode na takvu misu u Zagreb u Siget u Crkvu Sv. Križa (svaki zadnji utorak u mjesecu se takva održava, Crkva bude krcata, vodi ju fra Smiljan, koji je u 90-tima bio pomoćnik glavnog Vatikanskog egzorcista).

Što je znamenito je ovo: reakcije su se dešavale na zaziv. Zaziv čega? IMENA. Na zaziv Duha Svetoga ljudi bi doživljavali reakcije. Takve stvari upravo odaju da se radi o izvoru, da nije nikako slučajnost da se upravo na zaziv istog izvora dešavaju iste stvari. Također i kod spominjanja prošlih koljena, jer su kako nasljeđujemo neke tjelesne stvari, tako i duhovne stvari tipa neka neoslobođena prokletstva naših predaka možemo naslijediti.

Tako da su neki potpuno u vjeri znali doživjeti padanje u duhu, drugi pak, koji su se bavili nekim duhovnostima koje sam spomenuo su doživljavali negativne reakcije jer bi se tu Duh Sveti susreo sa zloduhom u toj osobi.

Ja sam na svojim rukama imao više puta dodira Duha Svetog, otvoreno to svjedočim. Fascinantno mi je kako me jedna osoba pitala par mjeseci prije nego sam to prvi put doživio: "jesi dobio što po rukama"? Ja sam ga samo blijedo gledao, nisam imao pojma na što misli. Da bi nakon skoro godinu dana što sam dolazio u tu karizmatsku zajednicu dobio takav dodir Duha Svetoga da jednostavno nisam mogao vjerovati. Duh Sveti me je poput neke osobe jednostavno primio za ruke raširio ih. Potpuno kao da te netko primi za ruke, svjestan si da to nisi ti, i raširi ih. Potpuno znam da to nisam bio ja. I potpuno mi je fascinantno da sam to čuo i od drugih; dakle nemoguće je da si to osoba umisli. To je navodno pozitivno, kako svećenici tumače, dok su reakcije naravno negativne i označavaju susret Duha Svetog sa zloduhom u nekoj osobi. I to mi se na desetke puta sada događalo, i tek kad mi se to prvi puta dogodilo shvatio sam o čemu mi je ona osoba govorila. Nekada ih samo digne, a nekada ih samo raširi. Nikad dosada ipak nisam počivao u duhu. Jedna cura je osjetila kako joj Duh Sveti radi znak križa na vratu. Drugi osjete drugačije stvari kao ja. Jako puno priča sam čuo. Ali osjete, to je ono fascinantno. I uvijek na zaziv Duha Svetog.

Tako da treba paziti o kakvom se izvoru radi. Poželjno je čitati Bibliju, stvari koje se kršćanima mogu dešavati su tamo podrobno opisane, i koje stvari su od zloduha.

Samo meni nije jasno kako ti znaš da se radi o Duhu Svetome, a ne o lukavstvu sotone ? Da li je prizivanje duha svetoga dovoljna garancija da će se pojaviti baš on, a ne neki zao duh.
Ja sam inače o tome pisao ranije:https://www.forum.hr/showpost.php?p=2...&postcount=508

A što ste vi to i kako molili u toj vašoj karizmatskoj zajednici !?

[Nemruth Dagi]

krena kaže:

Samo meni nije jasno kako ti znaš da se radi o Duhu Svetome, a ne o lukavstvu sotone ?

Mene ta istina koju propagira Kc sliči na one istine koju zastupa farmaceutska industrija.
Ona od zdravih ljudi radi bolesne da bi zaradila a ovi od ljudi radi vjernike da bi sami opstali.
Tako više uopće nema zdravih osoba ako nemaš tlak 120/80, šećer ispod 4.0, a smanjena je i razina holesterola i dobrog i lošeg...dobro da ne moraš trčati 100 metara za 6,7 sec te podizati 230 kila u jednom šubu - da bi dokazao da si zdrav pa ne moraš piti lijekove.

[with_one]

Nemruth Dagi kaže:

Pa zato demon kaže "ja samo onaj koji jesam" pa ti ti misli koji jeste a koji nije. Nije reko ja sam demon Lemon i slušaj me.

Ova argumentacija na sve ovo što sam iznio me podsjeća na nešto tipa: nemam što pa reći za ću reći bili što... Sorry, Nebi Biblija bila vječna inspiracija da zbilja Riječi snažnog Duha nisu napisane u njoj.
"Kada Krist ne bi bio Bog, bio bi Bog tko je Evanđelje izmislio." (Goethe)

Nemruth Dagi kaže:

Fascinatni su to doživljaji no kažu da oni koji zazivaju krive duhove oni mogu letjeti i na metli.

No comment..

Nemruth Dagi kaže:

Poželjno je prihvaćati stvari u životu "cum grano salis" bez srljanja grlom u jagode. Princip je isti sve ostalo su nijanse.

Princip je sličan, ali nikako isti. Različiti rezultati pojavljuju kod inicijacije sa tarotom, prizivanjem duhova, reikijem, ili zazivom Duha Svetog.

Ovaj svijet je duhovan, i može se stupiti u kontakt sa duhovnim. Samo pitanje sa čime.

Dobro kaže Isus. "po plodovima ćete ih prepoznati".