Natrag   Forum.hr > Društvo > Svijet oko nas

Svijet oko nas Za one koji poštuju prirodu...
Podforum Poljoprivreda

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 31.08.2007., 09:36   #61
Quote:
Rebecca Guay kaže: Pogledaj post
Recikliraju se, staklo je jedina tvar koja se može 100% reciklirati bez da gubi svoja svojstva.
Jedino mora biti razvrstana prema tipu (boji) stakla!
Zapravo osnovni problem reciklaže je razvrstavanje "smeća".
hvala.. nisam to znala...
mislila sam da staklenke (iz nekog razloga) ne primaju za reciklažu...
extreme is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.09.2007., 19:54   #62
znači, kontejneri za staklo, papir i plastiku su varka?
svo smeće završava na istoj hrpi?
nameće mi se pitanje - zašto se to radi? mažemo oči stranim izaslanicima našom lažnom ekološkom osvješčenosću, ili?
je li takvo varanje građana legalno?
menada is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2007., 07:51   #63
Quote:
Ligirl kaže: Pogledaj post
o kojoj se količini čepova radi??
jer postoji jedna akcija skupljanja čepova za jednu prekrasnu djevojčicu koja je hendikepirana..
ja ću se još detaljnije raspitati tako da ako te zanima mogu ti poslati adresu na koju se možeš obratiti..deal??
hvala, LIGIRL, za početak to hoću! Adresu kuda nositi čepove!
ZAtim bi trebalo doznati gdje i kako se oni recikliraju tako da se akcija može prošititi s jedne prekrasne djevojčice na druge slične takve! To bi bila raskoš!! Slažete li se?

A tu reciklažu zamišljam ne poput stakla, nego poput papira. Znamo da reciklirani papir nikada nije bijel, i nije za bilo koju namjenu. Znači, netko tko se razumije u tehnologiju treba naći primjenu te pretopljene plastike. Tada bi akcija "držala vodu". Pretpostavlja se da u lancu, bolje rečeno krugu, postoje volonteri (amateri (znači oni koji rade iz ljubavi)), ali kako tu nešto ipak košta, mora biti i ekonomske računice..

Da se ne pogubimo, molim za adresu nekoga tko skuplja čepove, imam ih već punu kutiju!
Raskoš is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2007., 17:14   #64
NEMREN BILIVET
flipper is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.09.2007., 00:36   #65
zakaj u nekim dućanima uzimaju boce s čepovima? dali postoji tehnologija za reciklažu pet ambalaže zajedno s čepom (ne nužno da se sam čep reciklira)?
__________________
Liberté, Égalité, Fraternité, ou la mort!
Amater is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2007., 01:04   #66
dobro, šta sad na kraju, ima smisla bacati odvojeno ili nema?
__________________
štrumf dok ga daviš pocrveni, pozeleni, poljubičasti,
a kad umre opet je plav ali bljeđe :D
by mishamu
alexxx is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2007., 01:30   #67
recikliranje je još jedna glupost što smo uveli sa zapada. kao prvo mali,jako mali broj stvari koje se recikliraju se više mogu reciklirat (papir pod broj jedan, recimo on je danas obogaćen sa umjetnim punilima i keljivima,,pigmentima koji se koriste u bojama, koji pri procesu recikliranja svojim isparavanjem uništavaju kvalitetu biljnih vlakanaca) tak da sve one fine knjižice kaj ih kupujete od recikliranog papira su čista laž,tj jako mali je postotak reciklirane mase u tom papiru, dodava se i normalna drvna masa.i spike o sječi i krizi šuma su glupost, za prozivnodnju papira sjeku se šume koj se sade upravo za potrebe drvne industrije.
od plastičnih boca nemerete ponovno napravit plastičnu bocu,već neke male sitnice koje ionako nisu u masovnoj i svakodnevnoj potrošnji.
drugo,cijeli taj put koji kamion sa staklom npr pređe od kontejnera do proizvoda od recikliranog stakla,više utroši energije i zagadi okoliš nego da se radi to ispočetka od neupotrebljenih sirovina. i to šta razvrstate na plastiku,papir,talko i još nešto,opet treba razvrstavat jer nije sve upotrebljivo.znači kamion ode sa smetlišta do nekakvog pogona za razvrstavanje, pa od tog pogona do pogona za reciklažu sa dijelom koji se može reciklirat,pa opet sa dijelom koji se nemože reciklirat na smetlište.

recikliranje je glupost koju su ljudi prihvatili jer zvuči dobro i njima daje osjećaj da su učinili neš više a nisu.

problem o kojem bi se trebalo raspravljat a i proaktivno djelovat je kako najbolje uskladištit otpad, te da smetlišta postanu, nakon što se napune iskoristive površine.a ne da smetlište raste kao brdo jer se baca otpad sbrda dola (jakuševac se npr jako lijepo vidi iz aviona kad se slijeće u zg)
desetipedeset is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2007., 01:54   #68
Quote:
desetipedeset kaže: Pogledaj post
recikliranje je još jedna glupost što smo uveli sa zapada. kao prvo mali,jako mali broj stvari koje se recikliraju se više mogu reciklirat (papir pod broj jedan, recimo on je danas obogaćen sa umjetnim punilima i keljivima,,pigmentima koji se koriste u bojama, koji pri procesu recikliranja svojim isparavanjem uništavaju kvalitetu biljnih vlakanaca) tak da sve one fine knjižice kaj ih kupujete od recikliranog papira su čista laž,tj jako mali je postotak reciklirane mase u tom papiru, dodava se i normalna drvna masa.i spike o sječi i krizi šuma su glupost, za prozivnodnju papira sjeku se šume koj se sade upravo za potrebe drvne industrije.
od plastičnih boca nemerete ponovno napravit plastičnu bocu,već neke male sitnice koje ionako nisu u masovnoj i svakodnevnoj potrošnji.
drugo,cijeli taj put koji kamion sa staklom npr pređe od kontejnera do proizvoda od recikliranog stakla,više utroši energije i zagadi okoliš nego da se radi to ispočetka od neupotrebljenih sirovina. i to šta razvrstate na plastiku,papir,talko i još nešto,opet treba razvrstavat jer nije sve upotrebljivo.znači kamion ode sa smetlišta do nekakvog pogona za razvrstavanje, pa od tog pogona do pogona za reciklažu sa dijelom koji se može reciklirat,pa opet sa dijelom koji se nemože reciklirat na smetlište.

recikliranje je glupost koju su ljudi prihvatili jer zvuči dobro i njima daje osjećaj da su učinili neš više a nisu.

problem o kojem bi se trebalo raspravljat a i proaktivno djelovat je kako najbolje uskladištit otpad, te da smetlišta postanu, nakon što se napune iskoristive površine.a ne da smetlište raste kao brdo jer se baca otpad sbrda dola (jakuševac se npr jako lijepo vidi iz aviona kad se slijeće u zg)
to ti ne vrijedi za aluminij. njegovo izdvajanje iz rude zahtijeva stravično velike količine energije, a recikliranje zahtijeva samo pretaljivanje i čišćenje.

za papir nisam siguran, ali je moguće da si poprilično u pravu. reciklaža stakla je isto tu negdje. plastiku se gotovo i ne da reciklirati osim koristiti u druge svrhe. jedino ako ne napravimo neke dobre GM bakterije koje će ju razgrađivati u monomere.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2007., 02:43   #69
[QUOTE=Endimion17;10175954]to ti ne vrijedi za aluminij. njegovo izdvajanje iz rude zahtijeva stravično velike količine energije, a recikliranje zahtijeva samo pretaljivanje i čišćenje.

za papir nisam siguran, ali je moguće da si poprilično u pravu. reciklaža stakla je isto tu negdje. plastiku se gotovo i ne da reciklirati osim koristiti u druge svrhe. jedino ako ne napravimo neke dobre GM bakterije koje će ju razgrađivati u monomere.[/QUOTE

ok..predvidjela sam metale, al htjela sam pokazat da hajka o zagađivanju okoliša, te rasvrstavanjem smeća kao rješenju je većinom besmislena i plod je propagande i ničeg drugog.
naravno da se jedan dio papira može reciklirat, al pod uvjetom da papir nije tretiran plastičnom masom i dodatcima koji se koriste za poboljšanje čvrstoće i otpornosti ka kidanju,vlazi itd..
desetipedeset is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2007., 08:35   #70
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
to ti ne vrijedi za aluminij. njegovo izdvajanje iz rude zahtijeva stravično velike količine energije, a recikliranje zahtijeva samo pretaljivanje i čišćenje.

za papir nisam siguran, ali je moguće da si poprilično u pravu. reciklaža stakla je isto tu negdje. plastiku se gotovo i ne da reciklirati osim koristiti u druge svrhe. jedino ako ne napravimo neke dobre GM bakterije koje će ju razgrađivati u monomere.
Ne vrijedi za metale općenito, AFAIK. Ali što se ostalog tiče je prilično u pravu - pomodna bezvezarija koja služi tome da se osoba koja je prakticira osjeća bolje i "moralnije", nešto kao i Greenpeace, Prijatelji životinja i sl.
JPK is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2007., 09:45   #71
Quote:
JPK kaže: Pogledaj post
Ne vrijedi za metale općenito, AFAIK. Ali što se ostalog tiče je prilično u pravu - pomodna bezvezarija koja služi tome da se osoba koja je prakticira osjeća bolje i "moralnije", nešto kao i Greenpeace, Prijatelji životinja i sl.
Ne bih se složio!
Kemijski inženjer sam po struci (dakle kemija u industriji) i ovakve izjave su jednako plitke kao i one "suprotne" od Greenpeace.
Što se tiče recikliranja, ne dobivaju se benefiti samo od uštede na ulaznoj sirovine, već se i smanjuje količina otpada (koji isto mora biti rješen).
Osim toga:
Quote:
A study conducted by the Technical University of Denmark found that in 80% of cases, recycling is the most efficient method to dispose of household waste
Što se tiče prijevoza otpada i razvrstavanja, to stoji.
Ako se gleda ukupni netto benefit, često je recikliranje neopravdano! Ali trebamo razvijati tehnologije "on-site" poput ove:
Spalionica smeća Beč
Rebecca Guay is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2007., 11:38   #72
Quote:
Rebecca Guay kaže: Pogledaj post
Ne bih se složio!
Kemijski inženjer sam po struci (dakle kemija u industriji) i ovakve izjave su jednako plitke kao i one "suprotne" od Greenpeace.
Što se tiče recikliranja, ne dobivaju se benefiti samo od uštede na ulaznoj sirovine, već se i smanjuje količina otpada (koji isto mora biti rješen).
Osim toga:

Što se tiče prijevoza otpada i razvrstavanja, to stoji.
Ako se gleda ukupni netto benefit, često je recikliranje neopravdano! Ali trebamo razvijati tehnologije "on-site" poput ove:
Spalionica smeća Beč
Mislio sam na ukupnu energetsku bilancu. Ona je za dobar dio sirovina koje se recikliraju povoljnija ako se jednostavno proizvedu nove. A stare stave u deponij, koji onda može proizvoditi bioplin. Dakle, poanta je da je često i jeftinije i energetski bolje baciti smeće u deponij ili ga spaliti, nego reciklirati...
JPK is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2007., 13:44   #73
fuckas reciklazu auta kad ga uvijek mozes prodat za dijelove!

onak, zicer bi dao auto za 0,40kn/kg... ako ga otfuram tamo
ili 0,10kn/kg da oni dodju po njega
__________________
[THE DOCTOR]
Weedeemer is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2007., 14:09   #74
Quote:
JPK kaže: Pogledaj post
Mislio sam na ukupnu energetsku bilancu. Ona je za dobar dio sirovina koje se recikliraju povoljnija ako se jednostavno proizvedu nove. A stare stave u deponij, koji onda može proizvoditi bioplin. Dakle, poanta je da je često i jeftinije i energetski bolje baciti smeće u deponij ili ga spaliti, nego reciklirati...
Da, ali ljudi vrlo cesto brkaju razvrstavanje smeca od recikliranja, a to jednostavno nije jedno te isto. Ono sto mi radimo (vracanje pet boca, papir, auti i slicno) NIJE recikliranje vec jednostavno razvrstavanje smeca. Takvo razvrstano smece se zatim moze puno efikasnije iskoristiti u druge svrhe, od spaljivanja pa do recikliranja. Smece u kojemu je na hrpi traktorska guma, aluminijski lonac, 10 kg raznoraznog papira, razbijeno tamno i svjetlo staklo, 5 vrsta plastika... ne moze se apsolutno za nista iskoristiti, i mora zavrsiti na deponiju jer naknadno razvrstavanje ne dolazi u obzir zbog cijene i potrebne ulozene energije.

Staklo se osim toga relativno jednostavno reciklira ako je razvrstano i odrzavano kako treba. Nekadasnji kontejneri za staklo su bili totalni nonsens, jer tamo ne samo da se svasta bacalo, vec se mijesalo tamno i svijetlo staklo koji bi se najcesce polomilo, tako da se vise nije moglo razdvojiti. Osim toga, bacale su se i staklene boce napunjene tekucinama koje se ne mogu tako lako oprati (ulje i slicno). Sada je to puno bolje rijeseno, jer se odmah razdvaja vrsta stakla, staklo se ne razbija i eliminiraju se 'prljave' boce.

Osim toga, ovo sto danas imamo u ducanima je puno, puno bolje rjesenje nego dosadasnja praksa, jer napokon proizvodaci (a ne potrosaci) preuzeli troskove za odlaganje ambalaze, pa je njima itekako u financijskom interesu razvijati reciklazu i vratit dio ambalaze u opticaj. Prije ih nije bilo briga.

Osim toga, nemojmo se zavarati, reciklaza metala je iznimno vazna, usudio bih se reci krucijalna stvar danasnjosti, jer bez nje nam ne slijedi bas jeftina i lijepa buducnost. Famozni rimski klub iz 1960. predvidio je nestanak svih vaznih ruda do 1990.-ih, no zahvaljujuci minijaturizaciji, novim materijalima i slitinama, te reciklazi metala to se nije dogodilo.

A bojim se da nas slicna sudbina ceka i s plastikom, jer umjesto da naftu cuvamo kao najvazniju sirovinu, mi je kurimo u pecima! Za papir lako - sume se uzgoje, i to je to.
__________________
The only way of finding the limits of the possible is by going beyond them into the impossible. (A. Clarke)

Obnovljeni astronomski blog
El Tomo is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2007., 14:11   #75
Osim toga, vazno je i ono sto je Rebecca napomenuo - reciklazom se smanjuje otpad, a danas je odlaganje otpada vrlo skup posao, ne samo zbog samog transporta i sakupljanja, vec i zbog izrade i odrzavanja smetlista, fizickog odlaganja i vrijednosti tako degradiranog zemljista.
__________________
The only way of finding the limits of the possible is by going beyond them into the impossible. (A. Clarke)

Obnovljeni astronomski blog
El Tomo is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2007., 14:58   #76
Ako bi sâmo razvrstavanje (ne reciklaža) otpada bila tako unosna i ekonomična što se tiče utroška energije, a stvarno i jest, zašto RH ne krene s programom koji bi educirao ljude o ponovno postavljenim, novim spremnicima otpada (koje treba stavljati svugdje, ne svaka dva-tri kvarta)
Ljudi se ovdje nisu ni priviknuli na obično razvrstavanje papir-staklo-plastika, a kamoli će još odvajati prozirno od obojanog.

Treba ih privlačiti edukacijom, a s druge strane, prijetiti im globama. Pa ne može sve to biti toliko skupo da novčana dobrobit bude manja. To je samo razvrstavanje.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2007., 16:22   #77
Ma kakva edukacija, ovo je Balkan! Mi takvo nesto necemo NIKADA nauciti sve dok nas ne udare po dzepu. Mozda bi bio najbolje maknuti sve te reciklazne otoke s ulice jer ionako nicemu ne sluze (osim mangupima za specijalne efekte oko Nove Godine), i ostaviti naknade kakve jesu.

Vidis kako sada odjednom svi fino vracaju staklo i plastiku u ducane - samo novac i novac. To je otislo toliko daleko da imas 'preofesionalne reciklere' koji se secu ulicama i sakupljaju plastiku, tako da sumnjam kako ijedna plasticna boca zavrsi na otpadu. Ovdje u Rijeci imas barem 3-4 'reciklera' po glavnoj ulici.
__________________
The only way of finding the limits of the possible is by going beyond them into the impossible. (A. Clarke)

Obnovljeni astronomski blog
El Tomo is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2007., 16:41   #78
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
Ako bi sâmo razvrstavanje (ne reciklaža) otpada bila tako unosna i ekonomična što se tiče utroška energije, a stvarno i jest, zašto RH ne krene s programom koji bi educirao ljude o ponovno postavljenim, novim spremnicima otpada (koje treba stavljati svugdje, ne svaka dva-tri kvarta)
Ljudi se ovdje nisu ni priviknuli na obično razvrstavanje papir-staklo-plastika, a kamoli će još odvajati prozirno od obojanog.

Treba ih privlačiti edukacijom, a s druge strane, prijetiti im globama. Pa ne može sve to biti toliko skupo da novčana dobrobit bude manja. To je samo razvrstavanje.
po tom principu, da razvrstavaš sav otpad koji proizvedeš,trebao bi imati cirka oko 20 različitih kanti za smeće u kući.
treba se raditi na tome da se što bolje deponira otpad, da ima plan i projekt svakog deponija, da se puni do određene granice.
prije par godina je, mislim u makarskoj, bila pizdarija jer nisu imali gdje odvozit smeće,splitski deponij nije htio uzet njihov otpad jer ni st nije imao mjesta. doduše uopće ni neznam kako se to rješilo. al se sjećam da je bilo po televiziji.
desetipedeset is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2007., 07:41   #79
Quote:
desetipedeset kaže: Pogledaj post
recikliranje je glupost koju su ljudi prihvatili jer zvuči dobro i njima daje osjećaj da su učinili neš više a nisu.
Vidim da diskusija kreće drugim smjerom, no što se tu može!
Sad ću se potruditi doznati kako to rade u Francuskoj, da li samo vježbaju organizaciju i priušćuju ljudima dobar osjećaj, a na kraju čepove spaljuju ili zakapaju, ili ih zbilja uspiju pretopiti u nešto drugo! Ako doznam, napisat ću vam.
Mene sada ipak zanima, na primjer, koji je put onih skupljenih i sprešanih boca (ima među njima i čepova! ). Netko reče da brodovi toga plove prema Kini!! Zar je to moguće?
Raskoš is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2007., 08:11   #80
[QUOTE=Rebecca Guay;
plastika
U Podrutama kod Novog Marofa izgrađen je Centar za recikliranje plastike. To je prvo cjelovito postrojenje takve vrste u Hrvatskoj, temeljeno na najmodernijim tehnologijama sortiranja, pranja te regranuliranja PET-a i ostale plastike. Osim građevinskih objekata, reciklažni centar uključuje i prostore za skupljanje i sortiranje plastike površine 10 ha. Kapacitet postrojenja je 5000 tona godišnje, a proizvodni proces «boca od boce» jamči istu kvalitetu novih proizvoda. Za otkup proizvoda iz regranulata zainteresirani su vodeći hrvatski prehrambeni brandovi poput Lure, Agrokora i Podravke (Tošić, 2006.). Pohvalno je da je i Hrvatska prepoznala kako plastika zlata vrijedi. :[/QUOTE]

O hvala Rebecca Guay!! Znači Novi Marof! Citala sam na preskok i nisam primijetila ovu informaciju!!!
Raskoš is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:04.