Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici
Korisničko ime
Lozinka

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 24.02.2012., 11:03   #1
prodoabc
Registrirani korisnik
 
prodoabc Avatar
 
Registracija: Nov 2011.
Postova: 79
Odgovornost vrha RH 1990. i 1991.god. zbog slanja hrvatskih mladića na redovno služenje u JNA

Pošto sam žestoko napadan od nekih HDZ forumaša na temi Franjo Tuđman vezano za ovu tematiku otvaram novu temu i važno mi je neovisno mišljenje Vas forumaša.

Dakle paralelno sa hrvatskim naoružavanjem i pripremanjem za rat republička tijela Republike Hrvatske slala su na redovno odsluženje vojnog roka u neprijateljsku JNA tisuće hrvatskih mladića koji su razbuktavanjem rata ostali na drugoj strani ili su dezertirali sa glavom u torbi ili su završili u četničkom logoru zbog pokušaja bijega isto kao i ja.

Važno je napomenuti da su nebrigom i lošom politikom tadašnjih vlasti hrvatski ročnici slani na služenje vojnog roka u JNA čak i u ožujku i lipnju 1991. god.(u vojarnama JNA diljem bivše države je bilo najviše hrvatskih ročnika koji su poslani u rujnu i prosincu 1990.) kad se znalo da će se desiti rat i da će se cijevi ZNG-a okrenuti na te mladiće,građane RH i Hrvate.

Usporedbe radi slovenski parlament zajedno sa njihovim tadašnjim predsjednikom donio je uredbu i dogovor s JNA u srpnju 1991. god. (svaka čast na odvažnosti i brizi za svoje državljane) o mirnom izvlačenju njihovih ročnika i državljana Slovenije iz JNA i oni su u miru išetali iz vojarni koje su bile u punom stanju pripravnosti.

Sramotno je da hrvatski tada republički vrh na čelu s dr. Franjom Tuđmanom ako je već poslano tisuće ročnika na neprijateljsku stranu nije zatražio također mirno izvlačenje svojih hrvatskih državljana iz vojarni JNA već je okrenuo cijevi na vlastite državljane i sunarodnjake što je po meni suludo.

Mi zatečeni hrvatski ročnici u JNA bili smo tada Tuđmanova žrtvena janjad koja je među prvima nastradala u ratu i ostavljeni smo na milost i nemilost agresoru.

I dalje nama što smo tada bili zarobljeni u JNA i imamo invalidnost na povratku u RH je napravljena velika nepravda od strane tadašnje hadezeovske vlasti a to je da su nas izjednačili sa alkoholičarima i zacementirali su zakon po kojem smo po njima nastradali u mirnodopskoj sferi što uopće nije istinito kad se zna da je tad (a i kad sam ja bio zarobljen) bjesnio najžešći rat a i sam neprijatelj nas je proglasio ratnim zarobljenicima.

Nikakva posebna prava s obzirim na okolnosti i stradavanje nemamo osim invalidnine s kojom možemo kupiti šteku cigareta od muke.U četničkom zarobljeništvu sam prošao gore nego naš ministar Predrag Matić Fred i vukovarski branitelji.

Budući da sam u cijeloj ovoj priči ostao invalid zbog posljedica zatočeništva svoje liječenje financiram sam i potrošio sam dosad oko 30.000 E na liječenje i lijekove jer su tako htjeli hadezeovi birokratski fiškali koji su krojili zakon a da rata nisu ni primirisali.

Nakon 20 godina šutnje (jer se moralo šutjeti o toj temi kad se znalo da smo žrtvovani) došlo je vrijeme da se malo prozbori i o ovoj temi pa izvolite,samo molim bez omalovažavanja naše tragedije i kalvarije.

Zadnje uređivanje prodoabc : 24.02.2012. at 12:29.
prodoabc is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2012., 12:42   #2
Kyle Reese
Republican
 
Kyle Reese Avatar
 
Registracija: Nov 2011.
Lokacija: The Quiet Republic
Postova: 12,956
Slovenija je čak i ranije,ako to nisam krivo skužio,imala neki sporazum da Slovenci služe smao u Sloveniji, ali nemam pojma kako i od kada.

Ne kužim zašto to i vlasti SR Hrvatske nisu tražili
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2012., 12:59   #3
lettow
Registrirani korisnik
 
lettow Avatar
 
Registracija: Apr 2010.
Lokacija: U tajnoj reptilskoj bazi ispod Anda
Postova: 1,923
Ti spadaš u one žrtve rata koje su HDZ-u bile nezanimljive jer ih se nemože prodavat po rivama tako lako.
Najebao si, krivci postoje i nadaj se da će ih bog kaznit. Život je takav.

Sve što možeš je eventualno pisat ministru, skupa sa slično nastradalima, ali nebi se previše pouzdao u to.
Prošlo je 20 godina, onda kad su se dijelile medalje i penzije niste bili (vi poslani u JNA) zanimljivi i to je to.

Ja bi ti savjetovao da se baviš nečim konstruktivnim, nađeš neku zanimaciju (pisanje,slikanje...), pokušaš to zaboravit i nastavit normalno živit.

P.S slična iskustva su imali i recimo ruski zarobljenci koji su bili zarobljeni u ww2. Po oslobođenju, njih se sumnjičilo i gledalo kao na neprijateljski element. Neznam zašto ali tvoja priča me podsjetila na to.
lettow is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2012., 17:14   #4
bogdanić
Banned
 
Registracija: Jun 2011.
Postova: 1,478
Quote:
Kyle Reese kaže: Pogledaj post
Slovenija je čak i ranije,ako to nisam krivo skužio,imala neki sporazum da Slovenci služe smao u Sloveniji, ali nemam pojma kako i od kada.

Ne kužim zašto to i vlasti SR Hrvatske nisu tražili
Možda zato što Srbi ne bi na to pristali ?! I ostavite se Slovenije, Slobi se jebalo za njih i molio je Boga da što prije odu ali to isto ni u ludilu (pokazalo se i onda a i kasnije) ne bi dozvolio Hrvatskoj i Hrvatima !!
bogdanić is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 24.02.2012., 17:46   #5
prodoabc
Registrirani korisnik
 
prodoabc Avatar
 
Registracija: Nov 2011.
Postova: 79
Quote:
bogdanić kaže: Pogledaj post
Možda zato što Srbi ne bi na to pristali ?! I ostavite se Slovenije,


Kako je hrvatski republički vrh tada mogao znati da neće pristati kad uopće nije ni pokušao pregovarati o izvlačenju hrv. ročnika iz JNA?

Trebali su napraviti kompromisno rješenje jer su u pitanju bili životi hrvatskih građana i to golobradih osamnaestgodišnjaka pa bi se iz tog razloga trebalo pregovarati i sa samim vragom.

Koliko je meni poznato pokušala je to jedino udruga Bedem Ljubavi i to masovnim prosvjedima koji su se nažalost pokazali neuspješni.

Zadnje uređivanje prodoabc : 24.02.2012. at 17:53.
prodoabc is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2012., 17:56   #6
SAMSON_VK
Registrirani korisnik
 
SAMSON_VK Avatar
 
Registracija: Apr 2008.
Lokacija: vinkovci
Postova: 836
Quote:
U četničkom zarobljeništvu sam prošao gore nego naš ministar Predrag Matić Fred i vukovarski branitelji.
Sebe uspoređuješ sa Vukovarskim braniteljima a pojma nemaš kako su oni prošli a što se našeg vrlog ministra tiče , sigurno si gore prošao ( to si mogao pročitati na temi o njemu ) . Što se tiče Slovenskih ročnika , ne govoriš istinu jer kao 1. U Sloveniji i nije bilo rata da bi njihov parlament nešto pregovarao sa JNA a kao 2. Koji je to Slovenac mirno napustio vojarnu , koju vojarnu i gdje ?
Kao 3. Slovenija nije bila toliko zanimljiva Srbiji ( Milošević je molio da što prije odu ) kao Hrvatska jer su ipak imali više koristi od Hrvatske nego od Slovenije .
__________________
HP-Blank-Folder
SAMSON_VK is online now  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2012., 18:22   #7
prodoabc
Registrirani korisnik
 
prodoabc Avatar
 
Registracija: Nov 2011.
Postova: 79
Quote:
SAMSON_VK kaže: Pogledaj post
Što se tiče Slovenskih ročnika , ne govoriš istinu jer kao 1. U Sloveniji i nije bilo rata da bi njihov parlament nešto pregovarao sa JNA a kao 2. Koji je to Slovenac mirno napustio vojarnu , koju vojarnu i gdje ?
Kao 3. Slovenija nije bila toliko zanimljiva Srbiji ( Milošević je molio da što prije odu ) kao Hrvatska jer su ipak imali više koristi od Hrvatske nego od Slovenije .


Alo majstore što to govoriš?

U Sloveniji nije bilo rata?

Gledao sam 3. slovenski kanal preko satelita nedavno i da vidiš koja je to makljaža bila,ali trajala je jako kratko.Nisam vjerovao dok to nisam vidio.

Koji je to Slovenac napustio mirno vojarnu i gdje?


Ja sam živi svjedok toga,iz moje kasarne su se jednog lijepog sunčanog srpanjskog ili kolovoskog ne sjećam se više točno dana 1991.god. Slovenci išetali u civilkama slaveći,pjevajući i pozdravljajući se sa nama.Pjevali su posprdno ''Jugoslavijo'' i nitko im nije ništa mogao.

Zahvaljujući njihovom predsjedniku, političarima i javnosti.

Ne znam s kim raspravljam ali mi se čini da si jako mlad i neupućen.

Zadnje uređivanje prodoabc : 24.02.2012. at 18:37.
prodoabc is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2012., 18:32   #8
dr.laki
Registrirani korisnik
 
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: Makarska
Postova: 2,764
Ako je i bilo priprema za rat i naoružavanja ,onda se to događalo skrivečki. Na površini se nije smjelo puno toga mijenjati. Vjerovatno bi se to povlačenje vojnika protumačilo u najgorem mogućem smislu npr. "Ustaše izvlače svoje vojnike iz bratske ,jedinstvene i antifašističke JNA ,kako bi ih spremili za napad na srpsku nejač"...zaboravljaš da u tom trenutku rat još nije počeo i onda ga se izbjegavalo kako se god moglo.
dr.laki is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2012., 18:43   #9
prodoabc
Registrirani korisnik
 
prodoabc Avatar
 
Registracija: Nov 2011.
Postova: 79
Quote:
lettow kaže: Pogledaj post
Ti spadaš u one žrtve rata koje su HDZ-u bile nezanimljive jer ih se nemože prodavat po rivama tako lako.
Najebao si, krivci postoje i nadaj se da će ih bog kaznit. Život je takav.

Sve što možeš je eventualno pisat ministru, skupa sa slično nastradalima, ali nebi se previše pouzdao u to.
Prošlo je 20 godina, onda kad su se dijelile medalje i penzije niste bili (vi poslani u JNA) zanimljivi i to je to.

Ja bi ti savjetovao da se baviš nečim konstruktivnim, nađeš neku zanimaciju (pisanje,slikanje...), pokušaš to zaboravit i nastavit normalno živit.

P.S slična iskustva su imali i recimo ruski zarobljenci koji su bili zarobljeni u ww2. Po oslobođenju, njih se sumnjičilo i gledalo kao na neprijateljski element. Neznam zašto ali tvoja priča me podsjetila na to.
Hvala na objektivnom i dobronamjernom komentaru.Malo ljudi sa razumijevanjem tu vidi to što si napisao.Slažem se s tobom možda je ovo borba sa vjetrenjačama ali nek se zna.
prodoabc is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2012., 21:44   #10
SAMSON_VK
Registrirani korisnik
 
SAMSON_VK Avatar
 
Registracija: Apr 2008.
Lokacija: vinkovci
Postova: 836
Quote:
prodoabc kaže: Pogledaj post
Alo majstore što to govoriš?

U Sloveniji nije bilo rata?

Gledao sam 3. slovenski kanal preko satelita nedavno i da vidiš koja je to makljaža bila,ali trajala je jako kratko.Nisam vjerovao dok to nisam vidio.

Koji je to Slovenac napustio mirno vojarnu i gdje?


Ja sam živi svjedok toga,iz moje kasarne su se jednog lijepog sunčanog srpanjskog ili kolovoskog ne sjećam se više točno dana 1991.god. Slovenci išetali u civilkama slaveći,pjevajući i pozdravljajući se sa nama.Pjevali su posprdno ''Jugoslavijo'' i nitko im nije ništa mogao.

Zahvaljujući njihovom predsjedniku, političarima i javnosti.

Ne znam s kim raspravljam ali mi se čini da si jako mlad i neupućen.
Ti to nazivaš ratom ; pa što je onda bilo kod nas ....... dječja igra ?
Tebe je vrlo lako uhvatiti u laži jer si sam rekao da si uhvaćen pri pokušaju bijega ; pa kako su se mogli " pozdravljati " s tobom ako si uhvaćen ? u zatvoru ili logoru ? Hvala ti na komplimentu ali sam dosta stariji od tebe i više ne nasjedam na čula , rekla , kazala argumente već na konkretne i vjerodostojne argumente jer sam previše nepovjerljiv ( iskustvo me naučilo da nikome ne treba vjerovati ) .
__________________
HP-Blank-Folder
SAMSON_VK is online now  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2012., 22:26   #11
lataejio
Registrirani korisnik
 
Registracija: Aug 2011.
Postova: 4,599
S obzirom da se gluparije koje su pobijene na temi o Tuđmanu sada plasiraju na ovoj temi, moram podsjetiti na neke činjenice. Da se ne ponavljam, postavljam svoje upise na toj temi:

Prvi

Drugi

Treći

Četvrti

Peti

Šesti

Posebno ističem:

Mirnodopski vojni invalid je osoba koja je u miru, bez svoje krivnje, ranjena, povrijeđena ili ozlijeđena, pa je zbog toga njezin organizam oštećen za najmanje 20% i to:
4. kao vojna osoba u obavljanju obvezne vojne službe u Jugoslavenskoj narodnoj armiji u koju ju je uputio nadležni organ Republike Hrvatske ili u svezi s tom službom, osim ako joj je organizam oštećen neposrednim aktivnim sudjelovanjem u oružanim akcijama protiv Republike Hrvatske. Ne smatra se da su neprijateljski djelovali protiv Republike Hrvatske oni hrvatski državljani koji su kao vojni obveznici upućeni na bojište u sastavu bivše JNA protiv vlastite volje i bez mogućnosti da budu otpušteni ili da pobjegnu iz te vojske


I zaključujem:

Quote:
Uglavnom, sad vidiš zašto sam te pitao da mi konkretno kažeš što točno zamjeraš Tuđmanu.

Jer, ako si mu zamjerao što te nije spasio od odlaska na služenje vojnog roka u jesen 1990., to je besmislica. Ako si zamjerao da ti i tebi slični slučajevi niste zakonski obrađeni, to je neistina. A ako se jednostavno žališ zbog premalenih primanja, stani u red i nemoj to pretvarati u neku nepostojeću urotu i Tuđmanovo žrtvovanje hrvatske mladeži.
__________________
Ignore: Roy, HHmischko, Ostoja Grubica, Feniks, McAucliffe
lataejio is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2012., 22:34   #12
lataejio
Registrirani korisnik
 
Registracija: Aug 2011.
Postova: 4,599
Quote:
Kyle Reese kaže: Pogledaj post
Slovenija je čak i ranije,ako to nisam krivo skužio,imala neki sporazum da Slovenci služe smao u Sloveniji, ali nemam pojma kako i od kada.

Ne kužim zašto to i vlasti SR Hrvatske nisu tražili
Nije bilo nikakvog sporazuma. To su Slovenci tražili još 80-ih. Zapravo, više je bila riječ o nekim idejama koje su češće dolazile od "prodemokratskih" krugova nego kao neka službena politika. Tražilo se da se u JNA uvede slovenski jezik i da slovenski ročnici služe JNA u Sloveniji.
__________________
Ignore: Roy, HHmischko, Ostoja Grubica, Feniks, McAucliffe
lataejio is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.02.2012., 09:28   #13
prodoabc
Registrirani korisnik
 
prodoabc Avatar
 
Registracija: Nov 2011.
Postova: 79
Quote:
lataejio kaže: Pogledaj post
S obzirom da se gluparije koje su pobijene na temi o Tuđmanu sada plasiraju na ovoj temi, moram podsjetiti na neke činjenice.
Posebno ističem:

Mirnodopski vojni invalid je osoba koja je u miru, bez svoje krivnje, ranjena, povrijeđena ili ozlijeđena, pa je zbog toga njezin organizam oštećen za najmanje 20% i to:
4. kao vojna osoba u obavljanju obvezne vojne službe u Jugoslavenskoj narodnoj armiji u koju ju je uputio nadležni organ Republike Hrvatske ili u svezi s tom službom, osim ako joj je organizam oštećen neposrednim aktivnim sudjelovanjem u oružanim akcijama protiv Republike Hrvatske. Ne smatra se da su neprijateljski djelovali protiv Republike Hrvatske oni hrvatski državljani koji su kao vojni obveznici upućeni na bojište u sastavu bivše JNA protiv vlastite volje i bez mogućnosti da budu otpušteni ili da pobjegnu iz te vojske

Drago mi je da si prekopirao ovu sramotu.

Još jedanput ću ti podebljati masnim slovima sramotu tvojih hadezeovskih krojača zakona kojima čini mi se i sam nažalost pripadaš i njihov si slijepi glasnogovornik i uporno od mene pokušavaš napraviti maloumnika i lažljivca što definitivno nisam.

Još jedanput,hvala ti od srca za 2 kila bresaka invalidnine mjesečno i dalje nikakva prava,poderao sam to rješenje tvom HDZ fiškalu prije puno godina i bacio mu u glavu.

Ohohooo pa kako ti se to omaklo da ne napišeš ljudima koliko primaju mirnodopski (???) vojni (???) invalidi i da li imaju bar povlašteno liječenje zbog države za koju su ostavili zdravlje.

Volio bih da ti se javi ovaj dečko pa da njemu prodaješ hadezeovsku maglu o stajanju u red i zakonskoj obradi pa i o tome da nije žrtvovan da bi ti danas u udobnoj fotelji iskrivljavao povijest:
.................................................. .................................................. .................................................
COPY/PASTE 940nw :

Pozdrav svima!
Hvala vam što ste otvorili ovako tešku temu. Slažem se sa komentarom da su hrvatski ročnici na odsluženju u jna za vrijeme rata najveće žrtve na ovim prostorima jer sam i ja jedan od njih.Taman kad sam trebao početi živjeti i raditi poslije škole stigao mi je poziv u jna u rujnu 1990.Nisam se uopće odazvao pa mi je došao novi poziv u prosincu 1990. uz prijetnju privođenja i zatvaranja.Kad sam se obratio za pomoć u tadašnjem uredu za obranu (gdje su mahom radili hrvati) rekli su mi da smo mi zadnja generacija Hrvata koja mora ići na odsluženje vojnog roka po tadašnjoj jugi i da mi uopće ne može pomoći.Taj isti lik koji me je poslao u jna radio je na istom ili sličnom mjestu i za vrijeme rata.
Dopao me Beograd jna- vojna policija i otišao sam jer je tada bilo mirno stanje i nije bilo nekih većih naznaka o ratu. Međutim desilo se što se desilo u Hrvatskoj je izbio rat i možete samo zamisliti kako je bilo nama Hrvatima (u vojarni nas je bilo tristotinjak). Ja se nisam mogao pomiriti sa time da idem rušiti Vukovar i ostale hrv. gradove i sa svojim kolegom sam se odlučio za bijeg preko žice negdje u kolovozu 1991.god. što je tada bilo jako opasno ali nismo razmišljali o tome, već samo da se rješimo četnika i rezervista koji su počeli tada pristizati u vojarnu.
U bijegu smo uhvaćeni na granici sa Crnom gorom i Hrvatskom. Crnogorska policija nas je uhitila i predala u vojarnu Kumbor. Tada su počela maltretiranja, batinanja psihofizička zlostavljanja, dok nisu po nas i još desetak došli iz vojne policije iz Beograda.Dok sam bio u Kumboru nisu nam dali ništa jesti ni piti nekoliko dana, nisu nam dozvoljavali da vršimo nuždu, ono malo sto bi dobili hrane sve bi nam ispljucali sa izbljuvcima tako da ništa nisam htio jesti, a koga bi pustili da vrši nuždu dobio bi masne batine. No glavnina torture je bila kad su mene i kolegu dovezli natrag u vojarnu u Beograd odakle smo pobjegli. Odmah su nam spremili "odbor za doček" špalir vojnih policajaca i četnika koji su nas mlatili čime su stigli.Tu se tada oformio vojni zatvor (čitaj logor) za Hrvate koji su uhvaćeni u bijegu ili su im bili sumnjivi, a ostale Hrvate koji su odbili ići na Vukovar zatvorili su u 3 spavaonice izolirano od nas.U tom logoru bilo nas je tridesetak "najokorjelih ustaša".Upravitelj logora bio je "hrvat" IGOR JURIĆ iz Bosanskog ili Slavonskog BRODA.
Ovaj izrod je zajedno sa rezervistima i četnicima prednjačio u batinanju i psihičkom i fizičkom maltretiranju nas " ustaša".
Sjećam se bio je gadan i neki HASANBAŠIĆ MENSUD, taj nas je mlatio uz narodnjake pa smo morali i pjevati dok su vadili dušu iz nas.Hrane je bilo malo ili ništa jer su vršili nuždu u nju pa nam se gadilo.Bili smo pravi logoraši, po danu smo morali sve što radimo raditi pod štopericom pa ako ne uspiješ slijede batine,ako moraš ići na wc jedva su čekali dvije minute za veliku nuždu dvadeset sekundi za malu a onda batine.Jednom su nas ukrcali u kamion nas desetak i sa automatskim puškama nas odvezli zavezanih očiju u neku šumu i vodnik Jurić nam je rekao da nas vode na strijeljanje. Hvala bogu od toga nije bilo ništa ali možete misliti kako nam je bilo pozdravili smo se sa životima.Noći su nam bile najgore morali bi u stavu mirno čekati jutro i razmišljati o svojim" pogreškama" uz stalne posjete rezervista i pijanih četnika koji su dolazili sa bojišta u Vukovaru istresti svoje neuspjehe tada po nama.
Negdje u listopadu 1991. god. vodnik Jurić(koji se grebao za veći čin u jna ) nam je organizirao lažno suđenje navodno da sam ja i nas još petorica pripremali izvršiti atentat na nekog generala jna. Taj dan nam je bio najgori, ulazili bi jedan za drugim svakih sat vremena koliko bi trajalo ispitivanje.Iz te prostorije bi se čuli jauci, krika i zapomaganje uz narodnu muziku pravi pakao svi bi izlazili krvavi i puni plavih modrica. Svih su nas natjerali da napišemo lažne izjave o sudjelovanju u pripremanju atentata što smo morali napraviti uz prijetnje smrću.Od tog momenta tretman u logoru prema nama bio je još gori.Jednog dana na prozivci mi je ozbiljno pozlilo i pao sam u nesvijest od iscrljepnosti i jada a vodnik Jurić Igor me nastavio tući misleći da se foliram(sto su mi poslije rekli zatvorenici).Tek kad je vidio da je situacija ozbiljna i da mi ide pjena na usta odvezli su me u bolnicu VMA u Beogradu. Morao je to napraviti jer se najavljivala posjeta Crvenog križa.
Kad sam se probudio u bolnici odmah sam primijetio jednog vojnog policajca sa automatom koji me čuvao.Tu su se prema meni ponašali donekle korektno iako su ubrizgavali u mene putem inekcija sve i svašta. U toj bolnici ostao sam desetak dana pored mene je ležao bradata spodoba koja je pričala da je negdje u slavoniji automatom pokosio cijelu jednu hrvatsku obitelj.Dok sam ja ovo sve proživljavao moja sira obitelj se zauzela da me izbavi iz ovog pakla.
Navodno je jedan srpski general jna urigirao da me se pusti na slobodu kao privremeno nesposobnog za služenje u jna sto sam zapravo i bio. Otac je došao po mene i pušten sam negdje u prosincu 1991. god.Kući sam došao 35 kg lakši. I dan danas ne mogu živjeti bez tableta jer imam ozbiljnu psihosomatsku bolest vezanu uz dane provedene u tom kazamatu.
.................................................. .................................................. .................................................

U MIRU???

Zadnje uređivanje prodoabc : 25.02.2012. at 09:49.
prodoabc is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.02.2012., 10:03   #14
prodoabc
Registrirani korisnik
 
prodoabc Avatar
 
Registracija: Nov 2011.
Postova: 79
Quote:
SAMSON_VK kaže: Pogledaj post
Tebe je vrlo lako uhvatiti u laži jer si sam rekao da si uhvaćen pri pokušaju bijega ; pa kako su se mogli " pozdravljati " s tobom ako si uhvaćen ? u zatvoru ili logoru ? .

Pa nije li redoslijed bio prvo odlazak Slovenaca iz vojarni JNA pa onda moj pokušaj dezerterstva JNA.

Molim bez daljnjih neistinitih konstruiranja.
prodoabc is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.02.2012., 10:08   #15
lataejio
Registrirani korisnik
 
Registracija: Aug 2011.
Postova: 4,599
Quote:
prodoabc kaže: Pogledaj post
Drago mi je da si prekopirao ovu sramotu.

Još jedanput ću ti podebljati masnim slovima sramotu tvojih hadezeovskih krojača zakona kojima čini mi se i sam nažalost pripadaš i njihov si slijepi glasnogovornik i uporno od mene pokušavaš napraviti maloumnika i lažljivca što definitivno nisam.

Još jedanput,hvala ti od srca za 2 kila bresaka invalidnine mjesečno i dalje nikakva prava,poderao sam to rješenje tvom HDZ fiškalu prije puno godina i bacio mu u glavu.

Ohohooo pa kako ti se to omaklo da ne napišeš ljudima koliko primaju mirnodopski (???) vojni (???) invalidi i da li imaju bar povlašteno liječenje zbog države za koju su ostavili zdravlje.

Volio bih da ti se javi ovaj dečko pa da njemu prodaješ hadezeovsku maglu o stajanju u red i zakonskoj obradi pa i o tome da nije žrtvovan da bi ti danas u udobnoj fotelji iskrivljavao povijest:
I na ovo ti je već odgovoreno, pa mogu samo ponoviti:
Quote:
Ma o čemu ti uopće bulazniš? Kakvi berači mandarina, kakvi bakrači? Nadrobio si svega i svačega, rasprava s tobom je potpuno besmislena pa ću to privesti kraju.

Po svemu sudeći tvoji problemi su to što nisi dobio status jednak HRVI i sva prava koja s tim idu, što te nisu odlikovali najvišim odličjima zbog tvoje "tragedije i kalvarije", što o tome nisu napisali i koju knjigu i, naravno, što ti je mirovina ili invalidnina, po tvom mišljenju, premala.

Stani u red, čovječe. Svakodnevno možemo slušati tisuće i tisuće nezadovoljnika koji nisu riješili svoj status onako kako žele, koji nisu zadovoljni svojim primanjima, zdravstvenim i socijalnim sustavom u RH. Ali ti si ipak poseban slučaj. Samo ti si svoju žrtvu proglasio najvećom a svoje probleme urotom i žrtvovanjem osobno od strane dr. Franje Tuđmana.

Dakle, da razjasnimo.

Termin "mirnodopski vojni invalidi" je skovan kao nešto između ostalih dviju skupina stradalnika obuhvaćenih Zakonom: ratnih vojnih invalida i civilnih invalida rata. Kovanica jest specifična, alli samo iz tog razloga što je posve specifične i okolnosti u kojima si se našao. Rat te zatekao kao ročnika u vojsci protiv koje se bori tvoj narod i država. Pošto nisi bio hrvatski branitelj ne možeš biti ratni vojni invalid. A s druge strane, nisi bio ni civil pa nisi ni civilni invalid rata. I baš zato da se zbrinu i oni rijetki koji su stradali u zaista posebnim okolnostima uspostavlja se ta kategorija. I na tome bi ti trebao biti zahvalan.

No, ti si nezahvalan. Štoviše, previše si umišljaš i preuveličavaš svoju ulogu i stradanje. Ne znam otkud ti obraza proglasiti se "najvećom žrtvom rata" zbog nekoliko mjeseci zatvora. Također, nisi ti "stavio život na kocku radi Hrvatske" već si otišao služiti vojni rok te se protiv svoje volje zatekao u ratu.

Problem prevelike razlike u socijalnim primanjima između HRVI i ostalih skupina ratnih i civilnih stradalnika je nešto o čemu se odavno priča i nisi ti jedini koji se na to žali. O tome se definitivno može raspravljati, kao i o svim ostalim propustima državnih institucija vezano za statuse i prava branitelja i stradalnika. Pa mi danas imamo slučajeve dragovoljaca koji su ratovali pet godina a nisu do kraja definirali svoj status onako kako im pripada! Vukovarki ratnik Jean Michel Nicollier tek nedavno je dobio status hrvatskog branitelja! Dakle, problema u sustavu ima, to nitko ne spori. I zbog toga se može kritizirati sve oni koji su za funkcioniranje sustava zaduženi, pa i za vrijeme Tuđmana.

No, ti si to sve skupa podigao na jednu daleko višu razinu i umislio čitavu urotu zato što nisi zadovoljan mirovinom ili invalidninom nakon nekoliko mjeseci zatvora?! Kao da je birokratski sustav u RH inače idealan, a samo vi heroji ročnici JNA 1990/1991 imate problema. Daj spusti se na zemlju, ne vrti se svijet oko tebe.
__________________
Ignore: Roy, HHmischko, Ostoja Grubica, Feniks, McAucliffe
lataejio is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.02.2012., 10:38   #16
prodoabc
Registrirani korisnik
 
prodoabc Avatar
 
Registracija: Nov 2011.
Postova: 79
Pa u tome i jest problem majstore.

Ratnim vojnim invalidima zasluženo sve lovorike i neka tako i ostane, nemam ništa protiv, a zarobljenom hrv. ročniku JNA koji je prošao isti ili još gori četnički kazamat od hrvatskih branitelja koji su zarobljeni dva kila bresaka mjesečno.

Totalno je marginalizirana i dodatno masakrirana naša žrtva.

A možda da sam znao da će tako biti odslužio bi vojni rok u JNA do kraja,dlaka mi ne bi falila s glave kao nekima i što znaš možda bi baš tebi snajperom prosvirao ćelenku što ne bi bilo baš lijepo jel' da?

Ali vidiš majstore to nisam napravio nego poslušao zov domovine,dezertirao,bio uhvaćen i zarobljen,došao sav sjeban u RH,razbolio se i doživio tebe ''lataejio'' na ovom portalu gdje ne priznaš našu žrtvu niti malo,omalovažavaš je i zasljepljuješ hadezeovskom maglom.

Neka te je sram još jedanput i od dragog Boga.

Zadnje uređivanje prodoabc : 25.02.2012. at 11:47.
prodoabc is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.02.2012., 11:48   #17
Grugru
Ustasoid
 
Grugru Avatar
 
Registracija: Jul 2008.
Postova: 3,485
Quote:
prodoabc kaže: Pogledaj post
....

Neka te je sram još jedanput i od dragog Boga.
Ti bi se trebao zamisliti oko srama.
Ne samo da se predstavljas za najvecu zrtvu pored mrtvih, ranjenih, mucenih i silovanih, vec bi svoju krivu procjenu (ili ne mogucnost izbora) htio upakirati u borbu za RH.

Ja sam dojma da je jedini tvoj cilj:

Quote:
prodoabc kaže: Pogledaj post
......

Jedno ti mogu obećati.

Dok sam živ krug mrzitelja Franje Tuđmana i HDZ-a oko mene biti će svakim danom sve veći.
Quote:
prodoabc kaže: Pogledaj post
Zbog takvih kao što si ti.

.......
A ja mislio zbog nanesene ti nepravde....
__________________
"Life", said Marvin, "Don't talk to me about life"
I ja bi marasovca nazad
Grugru is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.02.2012., 12:13   #18
prodoabc
Registrirani korisnik
 
prodoabc Avatar
 
Registracija: Nov 2011.
Postova: 79
Quote:
Grugru kaže: Pogledaj post
Ti bi se trebao zamisliti oko srama.
Ne samo da se predstavljas za najvecu zrtvu pored mrtvih, ranjenih, mucenih i silovanih, vec bi svoju krivu procjenu (ili ne mogucnost izbora) htio upakirati u borbu za RH.


Zasigurno smo jedne od najvećih i među prvim koji su žrtvovani u ratu zbog neovisne države i masakrirani zakonom u miru od strane dr. Franje Tuđmana i hadezeovskih krojača zakona.

Da ti je nanesena takva nepravda, a što bi ti pisao majstore?

Mogu ti to obećati i još jedanput eto sad vidiš zašto....

Zadnje uređivanje prodoabc : 25.02.2012. at 12:38.
prodoabc is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.02.2012., 12:42   #19
Weteran
Registrirani korisnik
 
Weteran Avatar
 
Registracija: Mar 2009.
Postova: 2,166
Quote:
prodoabc kaže: Pogledaj post
Pošto sam žestoko napadan od nekih HDZ forumaša na temi Franjo Tuđman vezano za ovu tematiku otvaram novu temu i važno mi je neovisno mišljenje Vas forumaša.

Dakle paralelno sa hrvatskim naoružavanjem i pripremanjem za rat republička tijela Republike Hrvatske slala su na redovno odsluženje vojnog roka u neprijateljsku JNA tisuće hrvatskih mladića koji su razbuktavanjem rata ostali na drugoj strani ili su dezertirali sa glavom u torbi ili su završili u četničkom logoru zbog pokušaja bijega isto kao i ja.

Važno je napomenuti da su nebrigom i lošom politikom tadašnjih vlasti hrvatski ročnici slani na služenje vojnog roka u JNA čak i u ožujku i lipnju 1991. god.(u vojarnama JNA diljem bivše države je bilo najviše hrvatskih ročnika koji su poslani u rujnu i prosincu 1990.) kad se znalo da će se desiti rat i da će se cijevi ZNG-a okrenuti na te mladiće,građane RH i Hrvate.

Usporedbe radi slovenski parlament zajedno sa njihovim tadašnjim predsjednikom donio je uredbu i dogovor s JNA u srpnju 1991. god. (svaka čast na odvažnosti i brizi za svoje državljane) o mirnom izvlačenju njihovih ročnika i državljana Slovenije iz JNA i oni su u miru išetali iz vojarni koje su bile u punom stanju pripravnosti.

Sramotno je da hrvatski tada republički vrh na čelu s dr. Franjom Tuđmanom ako je već poslano tisuće ročnika na neprijateljsku stranu nije zatražio također mirno izvlačenje svojih hrvatskih državljana iz vojarni JNA već je okrenuo cijevi na vlastite državljane i sunarodnjake što je po meni suludo.

Mi zatečeni hrvatski ročnici u JNA bili smo tada Tuđmanova žrtvena janjad koja je među prvima nastradala u ratu i ostavljeni smo na milost i nemilost agresoru.

I dalje nama što smo tada bili zarobljeni u JNA i imamo invalidnost na povratku u RH je napravljena velika nepravda od strane tadašnje hadezeovske vlasti a to je da su nas izjednačili sa alkoholičarima i zacementirali su zakon po kojem smo po njima nastradali u mirnodopskoj sferi što uopće nije istinito kad se zna da je tad (a i kad sam ja bio zarobljen) bjesnio najžešći rat a i sam neprijatelj nas je proglasio ratnim zarobljenicima.

Nikakva posebna prava s obzirim na okolnosti i stradavanje nemamo osim invalidnine s kojom možemo kupiti šteku cigareta od muke.U četničkom zarobljeništvu sam prošao gore nego naš ministar Predrag Matić Fred i vukovarski branitelji.

Budući da sam u cijeloj ovoj priči ostao invalid zbog posljedica zatočeništva svoje liječenje financiram sam i potrošio sam dosad oko 30.000 E na liječenje i lijekove jer su tako htjeli hadezeovi birokratski fiškali koji su krojili zakon a da rata nisu ni primirisali.

Nakon 20 godina šutnje (jer se moralo šutjeti o toj temi kad se znalo da smo žrtvovani) došlo je vrijeme da se malo prozbori i o ovoj temi pa izvolite,samo molim bez omalovažavanja naše tragedije i kalvarije.

Hrvatska nije mogla ni 1990 ni 1991 zabraniti rad ureda za obranu i JNA. Praktički sve do ljeta 1991., JNA je mogla, bez problema, mobilizirati hrvatske građane u svoje redove. Hrvatska to nije mogla spriječiti, mada su pojedini političari pozivali na neposluh prema JNA. Danas, a i onda, takvi političari su proglašavani ekstremistima. Danas, a i onda , sudovi JNA su sudili hrvatskim građanima za djela počinjena protiv JNA i ustavnog poretka SFRJ. Sjetimo se samo slučaja iz Virovitice.

Ukratko, optuživati hrvatske vlasti za nekakvo žrtvovanje, nebrigu i ostalo je gomila gluposti. Nije vrijedno ni spomena. Uspoređivati Sloveniju, koja nije donijela uredbu u sedmom mjesecu, već je to bio rezultat rata kojji je vodila protiv JNA, a rezultatom rata je praktički dobila nezavisnost, a ne dogovor s JNA o služenju vojnog roka .

Ono što sam shvatio je da autor ovog psta smatra da je njemu država nešto dužna jer je on ispao žrtva rata. To je sasvim drugo pitanje i ne bi trebalo imati nikakve veze sa odgovormnošću hrvatskih vlasti.
Hrvatske vlasti su odgovorne za štošta, ali ovo je gomila sranja nabačenog na par centimetara teksta.

Topik bi trebalo zaključati jer je bespredmetno voditi raspravu o nečemu što nema veze sa zdravim razumom.
__________________
....a sad je na redu general Praljak i ostali....
Weteran is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.02.2012., 12:46   #20
Weteran
Registrirani korisnik
 
Weteran Avatar
 
Registracija: Mar 2009.
Postova: 2,166
Quote:
Kyle Reese kaže: Pogledaj post
Slovenija je čak i ranije,ako to nisam krivo skužio,imala neki sporazum da Slovenci služe smao u Sloveniji, ali nemam pojma kako i od kada.

Ne kužim zašto to i vlasti SR Hrvatske nisu tražili
Kao prvo, Slovenci su POKUŠAVALI da njihovi ljudi služe vojni rok u Sloveniji. Zato je i bio slučaj MLADINE, JANŠE (pored optužbi za špijunažu i otkrivanje vojne tajne) jer se Slovenija žestoko bunila protiv JNA. Počevši od financiranja pa do svega. Vlasti SR Hrvatske nisu mogle tako jer su bile više projugoslavenski nastrojene, a sam SKH je imao ogroman broj Srba u svojem članstvu.

OSim toga, 1971 su tražene takve stvari, npr, hrvatska puška na hrvatskom ramenu i slične stvari, pa su oni koji su to tražili završili po zatvorima i izolacijama.

Malo bi trebalo pogledati povijest ako se misli o nečemu pisati. Bio je i onaj dobar dokumentarac lani o MASPOK-u.
__________________
....a sad je na redu general Praljak i ostali....
Weteran is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je Off
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 21:18.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger