Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija
Korisničko ime
Lozinka

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 16.03.2012., 09:08   #1
điđijev brat
Banned
 
Registracija: Oct 2011.
Postova: 874
Postoji li čudo?

Krist dopušta da se i danas još zbivaju čudesa, da bismo lakše povjerovali u ona čudesa koja je on činio prije 2 000 godina. U Lourdesu i Fatimi (mjesta Gospinih ukazanja) događaju se još i danas brojna čudesa koja se mogu istovremeno provjeriti u laboratorijima. Bog nam daje ta mjesta znanstvene kontrole radi toga, jer današnje vrijeme sve ispituje mnogo rigoroznije, nego li je to bilo u prijašnja vremena. Ta su čudesa do sada ispitale desetine tisuća liječnika: židova, muslimana, evangelika i ateista. U dosadašnjih 2000 protokola potvrdili su liječnici da se tu radi o medicinski nerazrješivim ozdravljenjima. Budući da čudesa u Lourdesu postoje od 1858. godine, dakle više od 100 godina, otpada u prosjeku na svaka dva tjedna po jedan takav protokol. Ozdravljenja se priznaju samo onda ako se zbivaju ODJEDNOM, POTPUNO I TRAJNO.
Evo nekoliko provjerenih slučajeva koji su se zbili u Lourdesu:

Louis Bouriette, klesar, doživio je eksploziju mine i izgubio vidnu sposobnost desnog oka. I lijevo mu je oko postajalo sve slabije. Prvih dana nakon pojave Majke Božje zamolio je Bouriette da mu donese vode s izvora, na koji je Majka Božja pri ukazanju skrenula pažnju. Pri stavljanju na bolesne oči maramice, koja je bila natopljena vodom s izvora, mogao je Bouriette nakon dugog vremena po prvi put iskreno moliti: izliječenje obaju očiju zbilo se u trenutku.

Drvosječi Pieteru de Rudder uslijed pada stabla bila je potpuno smrskana lijeva noga, tako da je bila neophodna amputacija. Pieter nije prihvatio amputaciju. U visini frakture mogla se vidjeti zagnojena rana kroz koju su virili koštani krajevi. Između smrvljenih kostiju nedostajao je jedan dio dužine 3 cm. Usrdno se molio Majci Božjoj i odjednom se osjetio silno potresen. Opet je mogao ustati. Kleknuo je pred kipom Majke Božje. Rana je zacijelila. Poslije ekshumanacije je ustanovljeno da su sve kosti bile na broju i obje su noge bile iste dužine.

Dr. Alexis Carrel, nosilac Nobelove nagrade i stručnjak u oblasti onkologije i sam je prisustvovao jednom čudesnom ozdravljenju i sve je to lijepo opisao u američkom stručnom časopisu. Neka djevojka je imala tuberkuloznu upalu trbušne opne. Ležala je u agoniji. Djevojka je pred očima Dr. Carrela u trenutku izliječena. Dr. Alexis Carrel koji je ranije bio ateist u tom je trenutku izliječen od svoje nevjere. Još prije ovog čuda dr. Carrel je izjavio: "Ako ova djevojka bude izliječena, vjerovat ću u čudesa i postat ću redovnik." Nobelovac dr. Carrel umro je 1944. godine i ostao u dubokoj vjeri.

John Traynor bio je za vrijeme prvog svjetskog rata teško ranjen komadićem granate. Rastrgano mu je desno rame i probijena lubanja. Desna ruka mu je posve atrofirala. Šaku nije mogao pokretati. Kroz ranu na lubanji vidjelo se pulsiranje mozga. Obje noge su mu bile uzete. Uz to je imao dnevne napade epilepsije. Pri tim napadima gubio je svijest i do dvanaest sati. U Lourdesu je John Traynor poslije devete kupke odjednom stao na noge. Za vrijeme procesije s presvetim sakramentom točno u trenutku blagoslova s presvetim sakramentom bio je odjednom i potpuno izliječen. Otvor na lubanji više se nije primjećivao (!) i ni traga više od epilepsije i uzetosti.

Elizabeth Delot bila je operirana od raka želuca. Radi nove izrasline raka prijetila joj je smrt od gladi. Za vrijeme kupke u vrelu Lourdesa trenutno je izliječena 1926. godine. Pri tome su na čudesan način iščezli svi tragovi operacije i ožiljci i želudac je bio potpuno obnovljen i u stanju kao prije bolesti.
Ovdje očito liječi neka misaona moć, svakako ne nepoznata iz zraka.

I najčudesnije u Lourdesu: oni koji nisu izliječeni ne vraćaju se sa ogorčenjem. Također zbila su se bezbrojna obraćenja na vjeru.
điđijev brat is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 09:41   #2
Nepoznati
Registrirani korisnik
 
Nepoznati Avatar
 
Registracija: Dec 2005.
Lokacija: http://zib.blog.hr/
Postova: 16,471
Čudesna neizlječivost

Quote:
điđijev brat kaže: Pogledaj post
Krist dopušta da se i danas još zbivaju čudesa
Zašto onda djeca umiru od bolesti? Taj Isus Krist je licemjerni monstruozni lik iz bajki. Umjesto da iskoristi svoju iscjeliteljsku moć za dobra djela, on se pojavljuje u šarama u drvetu i čini da kipići Marije plaču suze (koje je neko nakapao).

Quote:
, da bismo lakše povjerovali u ona čudesa koja je on činio prije 2 000 godina.
A ne zato da pomogne ljudima. Koji umišljeni zlotvor.

Quote:
U Lourdesu i Fatimi (mjesta Gospinih ukazanja) događaju se još i danas brojna čudesa
Od kojih niti jedno nije dokazano.

Quote:
Bog nam daje ta mjesta znanstvene kontrole radi toga, jer današnje vrijeme sve ispituje mnogo rigoroznije, nego li je to bilo u prijašnja vremena.
Prokleti znanstvenici - sve pokvare. Vjra bi naprosto cvjetzala da nema znanstvenih metoda dokazivanja, i da se teolozima i religijskim fanaticima praznovjerja da slobodan i neometan pristup medijima.

Quote:
Dr. Alexis Carrel koji je ranije bio ateist u tom je trenutku izliječen od svoje nevjere.
Dakle obolio od praznovjeritisa.

Quote:
Čemu liječnici? Kakva medicina? Biblija je najbolja medicinska knjiga:
U Jeruzalemu se kod Ovčjih vrata nalazi kupalište koje se hebrejski zove Bethzatha, a ima pet trijemova. (3) U njima je ležalo mnoštvo bolesnika - slijepih, hromih, uzetih: čekali su da izbije voda..
Anđeo bi Gospodnji, naime, silazio od vremena do vremena u ribnjak i pokrenuo vodu: tko bi prvi ušao pošto je voda izbila, ozdravio bi makar bolovao od bilo kakve bolesti.
Po Ivanu 5,4
Quote:
Ovdje očito liječi neka misaona moć, svakako ne nepoznata iz zraka.
Ili iz šume.

Quote:
I najčudesnije u Lourdesu: oni koji nisu izliječeni ne vraćaju se sa ogorčenjem.
E to jest najčudesnije. Milijuni koji tamo hodočaste, a bez ikakvih ili još gorih rezultata. Čudesno! Koji je ono mudri ateist rekao da je ljudska glupost beskonačna?

Daj ti nama istraživanja o POGORŠANJIMA bolesti nakon posjete tim sapunjavim buvljacima vjere. Kladim se da to nitko od religijaša ne istražuje. A porazno je po učinkovitost Majke Božije, Isusa Krista i svete vodice s izvora.

__________________
"Proučio sam sva poznata praznovjerja i nisam našao u našem domaćem praznovjerju, kršćanstvu, niti jednu crtu koja bi ga mogla opravdati. Ona su sva temeljena na bajkama i mitologiji. Milijuni nevinih muškaraca, žena i djece, od kako je nastalo kršćanstvo, bilo je spaljeno, mučeno, pljačkano i zatvarano. Kakav je bio učinak ove prisile? Učiniti pola svijeta budalama, a drugu polovicu licemjerima; podupiranje lupeštva i zabune posvuda po svijetu."
[Thomas Jefferson]
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 10:05   #3
điđijev brat
Banned
 
Registracija: Oct 2011.
Postova: 874
Jesu li to prava čudesa?

U činjenicu, da su se događaji u Lourdesu zaista tako odvijali kao što su opisani, praktično se više ne može sumnjati. Činjenice stoje čvrsto uz pomoć tisuća liječnika kao zaprisegnutih svjedoka, uz pomoć arhiva klinika, bolesničkih kasa i vojnih institucija, uz pomoć rentgenskih snimaka, analiza krvi itd. Ti medicinski stručnjaci nisu samo vjernici nego i liječnici bezbožnici. Tko takav skup činjenica još odbacuje, morao bi prihvatiti čudo koje je još nevjerovatnije nego li najnevjerovatniji slučajevi ozdravljenja. Da bi se umanjio čudesni karakter zbivanja u Lourdesu, tvrdi se da su ta izliječenja možda više psihološkog uzroka. Ali podaci današnje dubinske psihologije i psihosomatike pokazuju nam jasno granice tih utjecaja.
Plućna tuberkuloza u posljednjem stadiju, otvorena plućna tuberkuloza s kavernama, tuberkuloza pluća, crijeva, potrbušnice, rak želuca, rak jezika, rak dojke, skleroza i specifično organska oboljenja ne mogu se liječiti SAMO PSIHIČKIM DJELOVANJEM.

Nekoliko primjera: jednostavno mora biti čudo da se otvorena plućna tuberkuloza unutar nekoliko dana savršeno zakreči ili kada TBC potrbušnice gotovo trenutno iščezne, kada tuberkulozna upala moždane opne s bacilima TBC-a u moždanom likvoru bolesnika iz terminalne kome (smrtne borbe) odjednom se budi i 14 dana kasnije ima normalnu lumbalnu tekućinu bez bakcila, kada se kod obostrane bijele atrofije zjenice vidna sposobnost trenutačno i za uvijek ponovno postiže, kada otekline raka na izlasku iz želuca s metastazama u jetri odjednom nestaje, za vrijeme dok gastro-enteroskopija, koja je izvršena pred nekoliko mjeseci, sada odjednom iščezava, kada Yvonne Aumaitre s urođenom manom obiju skvrčenih nogu odjednom, trenutačno ozdravi, kada tri i po godišnji Guy Leydet 1946. odjednom biva izliječen od potpune idiotije, koja je nastala od upale moždane opne, pri čemu uz to i s uzetošću svih udova kao posljedica upale moždane opne, a sve to trenutačno izliječeno, kada Evasio Ganora 1950. u Lourdesu odjednom ozdravi od jedne raku slične promjene limfnih putova koja prema stanju današnje znanosti za 4 ili 5 godina vodi do tragičnog kraja.

Osim toga čvrsto stoji konstatacija da su IZLIJEČENI ljudi koji ni u kojem slučaju nisu posjedovali volju za ozdravljenjem. U tim slučajevima čini se radi toga isključenim da se može postići ozdravljenje pod utjecajem ljudskog duha: bili su izlječeni ljudi u stanju potpune IDIOTIJE, ljudi koji su bili u AGONIJI. Neka ozdravljenja nastupila su u snu, a da pacijent o tome ništa nije znao. Kod mnogih je uslijedilo ozdravljenje, kad su im drugi ljudi za njihova stanja BESVIJESTI pružali Lourdesku vodu, Zbivala su se ozdravljenja i na MALODOBNOJ djeci, ozdravljenja NEVJERNIKA, SUMNJIČAVACA I MALOVJERNIH.
Tko bi mogao tvrditi da je snaga ljudskog duha izazvala ta ozdravljenja?

Broj onih bolesti, koje se stvarno mogu izliječiti pomoću psihičkog utjecaja, već je stoljećima poznat. Već 1750. godine pisao je papa Benedikt 14. ono standarno djelo prema kojemu su se provodili procesi za proglašenje blaženih i svetih. S ozbiljnom jasnoćom izdvajane su one bolesti koje se moglu izliječiti samo pomoću psihičkih snaga. Organski karakter bolesti mora se čvrsto ustanoviti, da bi se neko ozdravljenje od strane Crkve moglo prihvatiti kao "čudo". Pravila tog djela pape Benedikta 14. i danas se još mogu primjeniti.

Metode znanosti postale su mnogo rigoroznije. Međutim, činjenica postojanja čuda ostaje i dalje na snazi.
điđijev brat is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 10:07   #4
điđijev brat
Banned
 
Registracija: Oct 2011.
Postova: 874
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post


Od kojih niti jedno nije dokazano.



]


Stavim čovjeku imena i prezimena ljudi što se lako može provjerit a on meni da nije dokazano.

Daj kazni se čovječe.
điđijev brat is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 16.03.2012., 10:14   #5
Nepoznati
Registrirani korisnik
 
Nepoznati Avatar
 
Registracija: Dec 2005.
Lokacija: http://zib.blog.hr/
Postova: 16,471
činjenica laži

Quote:
điđijev brat kaže: Pogledaj post
Jesu li to prava čudesa?
Sve laži. Jedino što je dokazano je da su svetišta tipa Lurd ili Marijina leteća kućica u Lorettu najobičniji nonsens. Čak se pokazalo da su statistički MANJE učinkovita nego da odeš na ljetovanje.

Quote:
U činjenicu, da su se događaji u Lourdesu zaista tako odvijali kao što su opisani, praktično se više ne može sumnjati. Činjenice stoje čvrsto

Međutim, činjenica postojanja čuda ostaje i dalje na snazi.
Ajmo ponavljat do besvijesti da je moja religija prepuna činjenica čudesa, trubit to na sva zvona. Možda upali pa ljudi povjeruju i presele se iz bolničkih soba u Loretto i izlječenje potraže od riječke Trsatske Marijine kućice?


Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 10:15   #6
krena
Antiguru Krishnamurti U.G
 
krena Avatar
 
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: u hrvatskoj
Postova: 14,945
Quote:
điđijev brat kaže: Pogledaj post
Krist dopušta da se i danas još zbivaju čudesa, da bismo lakše povjerovali u ona čudesa koja je on činio prije 2 000 godina. U Lourdesu i Fatimi (mjesta Gospinih ukazanja) događaju s.......................
Izgleda da su izuzetne moći privilegija, odnosno dozvola samog Krista.
Morati ću te malo razočarati. U knizi "Prikazanja" , Daeniken je obradio sva moguća religijska čuda tijekom povijesti. Ono što se događa u današnim Marijanskim svetištima se događalo i u doba Starog Rima. Neki su hramovi bili specijalizirani za hodočasnike, odnosno za ljude koji boluju. Čak je u hramu bila posebna soba za bolesnike. I postotak čudesnih ozdravljenja je bio isti kao i danas. Vrlo rijetko, ali ih je bilo. Zeus i Jupiter su također vrlo močni Bogovi. Nije samo Kristu dato da ozdravljuje.



A možeš se obratiti KONKURENCIJI () , i postati osoba koja radi čuda: http://www.dagroup.org/integralna-me...ktivacije.html
Tehnike aktivacije imaju ponekad fascinante učinke koji doslovce nalikuju "čarolijama". Zapravo, kad se savladaju, tehnike aktivacije omogućavaju stvaranje bilo kakvih iskustava na razini naše svijesti, bez potrebe za vanjskim podražajima. U tom smilu, njihovim korištenjem mi počinjemo stvarati "nešto iz ničega". Zbog toga tečaj na kojem se uče tehnike aktivacije često popularno nazivamo: Tečaj za čarobnice i čarobnjake!

A ja sam o tome otvorio i posebnu temu: http://www.forum.hr/showthread.php?t=657820

Zadnje uređivanje krena : 16.03.2012. at 10:33.
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 10:19   #7
Agica
-=Fantastični vjernik=-
 
Agica Avatar
 
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: Sreća prati hrabre!
Postova: 2,707
Opasna su čuda. Ako je samo jedno istinito propade ateizam...a kojem će se Bogu onda oni molit?
Nastat će neredi...dobro je dok ne vide da postoje.
__________________
Omnia Ad Majorem Dei Gloriam †.:: Don't be so humble - you are not that great.::.
.:: Right is right even if no one is doing it; wrong is wrong even if everyone is doing it::.
.::čega je srce puno, o tom usta govore::..::Ne boj se, nego govori i ne daj se ušutkati::.
Agica is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 10:31   #8
F. Chief
Ko zna zna, ko ne zna, 2.
 
F. Chief Avatar
 
Registracija: Jan 2009.
Lokacija: na najsporijem forumu na svijetu
Postova: 8,522
Quote:
Agica kaže: Pogledaj post
Opasna su čuda. Ako je samo jedno istinito propade ateizam...a kojem će se Bogu onda oni molit?
Nastat će neredi...dobro je dok ne vide da postoje.
Nažalost, niti jedno nije istinito...
F. Chief is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 10:38   #9
krena
Antiguru Krishnamurti U.G
 
krena Avatar
 
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: u hrvatskoj
Postova: 14,945
Quote:
Agica kaže: Pogledaj post
Opasna su čuda. Ako je samo jedno istinito propade ateizam...a kojem će se Bogu onda oni molit?
Nastat će neredi...dobro je dok ne vide da postoje.
A zašto bi bila opsana? O tome piše u konkurenciji:

PLEĆKO:

Čudesna ozdravljenja karizmatika i iscjelitelja otvaraju mogućnosti i znanosti

Kroz čitavu povijest traje nesmiljena bitka između ortodoksne znanosti i religijsko-okultnog miljea oko toga da li su neka ozdravljenja od raka u zadnjem stadiju, paralize, multiple skleroze, artritisa i mnogih drugih najtežih oboljenja na zagovor iscjelitelja ili karizmatika autentičan fizički događaj ili samo privremeno, sugestijom izazvano poboljšanje.

Tajna šutljivog "čudotvorca" sa Srebrnjaka

Naravno, rat bijesni i između religijskih, "verificiranih" karizmatika kojima se posvećuje strahovito mnogo prostora u medijima i marginalnih skupina koje sebe proklamiraju nadnaravnima. Mjesto poput Lourdesa (veljače 1858. je tamo Bernadette Soubiorous imala "ukazanje" Majke Božje, op.a.) je destinacija na koju je do sada hodočastilo oko 100 milijuna ljudi, a Vatikan je prihvatio svega 65 ozdravljenja kao "čudesna". Zapanjuje spektakularni slučaj jednog 16-godišnjaka koji je bolovao od raka kostiju u uznapredovalom stadiju i u Lourdesu je trenutno ozdravio, što je potvrđeno nizom medicinskih pregleda. To se dogodilo 1962. godine. Zbunjuje da je isti još živ u svom selu u Francuskoj, a nikada nije bio vjernik, niti je to sada! U Lourdes su ga odnijeli njegovi roditelji.

Oko Sai Babe su se uvijek vrtile priče o nevjerojatnim izlječenjima. Mnoge samo legende, ali je bilo i stvarnih ozdravljenja koja je najbolje opisao šef katedre za psihologiju Sveučilišta u Reykjaviku, dr. Erlendur Haraldson. Na popisu su mnoge neiscjeljive bolesti, a promjene su trajne.

Bizaran je primjer Louisa XIV., degenerika i shizofrenog francuskog kralja koji si je nadjenuo titulu Kralja Sunca. Svake godine jednom u Parisu se skupljala gomila od 30 tisuća ljudi, a svakom bi kralj jednom dodirnuo tjeme. Tadašnji kroničari, doduše temeljito sumnjivi zbog mogućeg falsifikata, opisuju da je bolesti nestalo čak kod 30% onih koji su imali duboku vjeru u ekscentrika kojem je samom trebala pomoć.

Filipinski kiruruzi često varaju i izvode trikove, ali je prihvaćeno da je pokojni Toni Agpaoa (umro u dobi od 42 godine od masivnog moždanog udara, op.a.) doista uspješno golim rukama iz utrobe pacijenata uklanjao tumore i druge bolesti. Najčuveniji su brazilski iscjelitelji, poput pokojnih Ariga i Edsona te aktualnog la Farie. Edsona, koji je bio liječnik i kirurg, sam vidio kako operira tri pacijenta običnim rezačem za papir, bez anestezije ili dezinfekcije! Tvrdio je da, kada padne u trans, iz njega djeluju pokojni njemački kirurzi iz I. svjetskog rata. Snimili smo kako je jednoj ženi izvadio tumor iz prsa dok je ona mirno razgovarala s nama. Nije osjećala nikakvu bol, a nakon 6 tjedana nije više bilo nikakvih ožiljaka.

Pokojni Emiliene Tardiff, otac Manjackal iz južne Indije, naš Zlatko Sudac i još neki spadaju u kategoriju iscjelitelja koji se pozivaju izravno na Kristovu moć i bilježe raznorazna iscjeljenja, neka provjerena, neka anegdotalna. Po mom sudu, ipak je najveći hrvatski karizmatik fra Zvjezdan Linić. Osobno sam sreo mnogo ljudi koji su svjedočili o njegovom neobično snažnom djelovanju na pastvu i sudionike seminara koje redovito održava u Samoboru.

Najbizarniji i najšokantniji fenomen te vrste ne živi u Indiji ili Africi, već u – Zagrebu. Radi se o 38-godišnjem iscjelitelju kojeg svi znaju samo pod imenom Braco. Jedanaest godina koliko djeluje na Srebrnjaku 1 u Zagrebu nije dao nijedan intervju, odbija pojavljivanje na televiziji, radiju, u magazinima i dnevnim novinama! Nikada nije objavio nijednu reklamu ili propagandnu poruku. Ipak, svake je godine promet na Srebrnjaku za vrijeme njegova rođendana potpuno blokiran, a cijeli kvart prepun autobusa i policajaca. Računa se da Braci s cvijećem u rukama rođendan svake godine čestita 10000 ljudi, iako nitko ne zna ni točno kako mu je ime i prezime! Još je nevjerojatnije da Braco cijelo vrijeme kolektivnih seansi – šuti. Ne približava se ljudima, ne dodiruje ih, ne obraća im se, samo ih gleda. Ipak, svaka seansa donosi šokantne scene transa, poneko ozdravljenje, a svaki puta kada Braco stigne u Švicarsku, Njemačku, Austriju, Sloveniju ili BiH, čeka ga tamo najmanje 3000 ljudi! Godišnje više od 200 tisuća ljudi pokušava uhvatiti njegov pogled, a njegovi suradnici imaju čak 150 sati snimljenog filmskog materijala svjedočanstava o stotinama izlječenja od najtežih zamislivih bolesti koja su se dogodila zahvaljujući djelovanju tog neobičnog čovjeka koji uporno negira da ima božanske kvalitete ili da njegov dar ima ikakove veze s bilo kojom religijom. On nema sljedbu, ništa ne propovijeda i ništa ne naplaćuje za tretmane. Živi od prodaje svojih kazeta, a i ostavljanje donacija u vidu novca je – najstrože zabranjeno.

Organizator najelitnije svjetske parapsihološke smotre, Basler Psi Tage 2006, pozvao ga je kao glavnu zvijezdu ovogodišnjeg skupa u studenom. Svi se slažu da je Braco sa Srebrnjaka jedna od najvećih svjetskih iscjeliteljskih atrakcija, a na DVD-ima možete vidjeti kako o njemu pohvalno govore liječnici poput ginekologa prof.dr. Mate Tarlea i prof.dr. Vladimira Grudena, Šefko Omerbašić, Boris Novković, Ćiro Blažević, Goran Milić te čitav niz osoba iz znanstvenog i javnog života Hrvatske. I uprkos tome, gotovo se ništa ne zna o mladom dugokosom iscjelitelju zidove čijeg centra u Zagrebu ponekad dođu po noći ljubiti ljudi koji tvrde da im je spasio život!

U novije vrijeme i znanost je omekšala u pogledu ovakovih fenomena uvođenjem pojmova "nelokalizirane stvarnosti", "kolektivne svijesti", a najzanimljivije su teze i dokazi koje iznosi dr. Bruce Lipton, najjača karika između tradicionalne znanosti i parapsihologije. Možda nije daleko dan kada ćemo ovakove neshvatljive intervencije zvati "kirurgijom bez skalpela". Lipton je dokazao vezu između duha i tijela koristeći već postojeća istraživanja koja je integrirao u jednu teoriju. Uz njega, veliki su zagovornici spajanja ortodoksne i "paranormalne" medicine dr. Larry Dossey, dr. Herbert Benson, dr. Deepak Chopra i mnogi drugi.


NADAM SE DA NEĆE VJERNIKE BACITI U DEPRESIJU : primjer Louisa XIV., degenerika i shizofrenog francuskog kralja koji si je nadjenuo titulu Kralja Sunca.
Nije baš da je bio svet, ali je 30% ljudi ozdravljivao.

A da je ozdravljivalo i 1% bolesnika, to je već odličan rezultat. To pokazuje da je moć PSIHONEUROIMUNOLOGIJE vrlo jaka i snažna !!!!


Po onome što piše u Novom zavjetu Krist je prema ovome kralju zemaljskom bio dječja igra.
Broj ozdravljenih je mnogosruko manji kod Krista.

Zadnje uređivanje krena : 16.03.2012. at 10:55.
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 10:46   #10
điđijev brat
Banned
 
Registracija: Oct 2011.
Postova: 874
Quote:
krena kaže: Pogledaj post
Izgleda da su izuzetne moći privilegija, odnosno dozvola samog Krista.
Morati ću te malo razočarati. U knizi "Prikazanja" , Daeniken je obradio sva moguća religijska čuda tijekom povijesti. Ono što se događa u današnim Marijanskim svetištima se događalo i u doba Starog Rima. Neki su hramovi bili specijalizirani za hodočasnike, odnosno za ljude koji boluju. Čak je u hramu bila posebna soba za bolesnike. I postotak čudesnih ozdravljenja je bio isti kao i danas. Vrlo rijetko, ali ih je bilo. Zeus i Jupiter su također vrlo močni Bogovi. Nije samo Kristu dato da ozdravljuje.



]

How yes no.

Baš bi se pogano rimsko carstvo obratilo na kršćanstvo da su se dešavala čuda kao kod kršćana! Ponavljam - HOW YES NO.

A Deniken mi je autoritet ko Drago Plečko. Tu su negdi.
điđijev brat is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 10:57   #11
Agica
-=Fantastični vjernik=-
 
Agica Avatar
 
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: Sreća prati hrabre!
Postova: 2,707
I egipatski su svećenici izvodili naoko ista čuda kao i Mojsije.
__________________
Omnia Ad Majorem Dei Gloriam †.:: Don't be so humble - you are not that great.::.
.:: Right is right even if no one is doing it; wrong is wrong even if everyone is doing it::.
.::čega je srce puno, o tom usta govore::..::Ne boj se, nego govori i ne daj se ušutkati::.
Agica is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 11:03   #12
F. Chief
Ko zna zna, ko ne zna, 2.
 
F. Chief Avatar
 
Registracija: Jan 2009.
Lokacija: na najsporijem forumu na svijetu
Postova: 8,522
Evo baš sad kad čitam ovo o čudima, pada mi na pamet jedna misao, naime, ja nikad u životu nisam vidio nikakvo čudo, šta ja znam, rastvaranje mora, goruće grmove, uznesenja na nebo, i naravno, ne vjerujem niti u čuda, niti u čudotvorce.

No, uvijek taj 'no', postavlja se jedno logično pitanje: zašto su oni, u Bibliji opisani, svjedoci bilo kojeg biblijskog čuda opet na kraju posumnjali u čudotvorca, pa time i neizravno u Boga? Eto, meni da netko otvori more preda mnom, ja ne bi posumnjao nikad, ali ono, nikad više, nit' u onog koji mi je otvorio more, niti u Boga na kojeg se poziva, a oni musavi čobani posumnjali čim su preši na drugu obalu...

Isti slučaj je i s Isusom, on radi čuda, ali ipak, svjedoci njegovih čuda sveudilj sumnjaju u njega, izdaju ga, zaniječu, ne kužim...
F. Chief is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 11:17   #13
điđijev brat
Banned
 
Registracija: Oct 2011.
Postova: 874
Quote:
F. Chief kaže: Pogledaj post
Evo baš sad kad čitam ovo o čudima, pada mi na pamet jedna misao, naime, ja nikad u životu nisam vidio nikakvo čudo, šta ja znam, rastvaranje mora, goruće grmove, uznesenja na nebo, i naravno, ne vjerujem niti u čuda, niti u čudotvorce.

No, uvijek taj 'no', postavlja se jedno logično pitanje: zašto su oni, u Bibliji opisani, svjedoci bilo kojeg biblijskog čuda opet na kraju posumnjali u čudotvorca, pa time i neizravno u Boga? Eto, meni da netko otvori more preda mnom, ja ne bi posumnjao nikad, ali ono, nikad više, nit' u onog koji mi je otvorio more, niti u Boga na kojeg se poziva, a oni musavi čobani posumnjali čim su preši na drugu obalu...

Isti slučaj je i s Isusom, on radi čuda, ali ipak, svjedoci njegovih čuda sveudilj sumnjaju u njega, izdaju ga, zaniječu, ne kužim...
Pa šta se čudiš, imaš u Bibliji Isusovu prispodobu o siromašnom Lazaru i bogatašu koji je završio u paklu.
I onda bogataš govori Abrahamu koji se nalazi u Raju: "daj mi molim te samo da odem do svoje familije da im kažem da ne dolaze na ovo mjesto gdje se ja nalazim."
A Abraham mu odgovara: " Imaju Mojsija i proroke. Ako njima ne vjeruju, neće vjerovati, sve da netko i od mrtvih ustane."

Neki ljudi jednostavno odbijaju očiglednu istinu jer bi onda morali sami sebi priznat da žive cijeli svoj život laž i da su lažovi.
Ta istina je za njih previše bolna pa sami sebe podsvijesno uvjere da je laž a njihova laž - istina.
Umobolne osobe.
điđijev brat is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 11:44   #14
F. Chief
Ko zna zna, ko ne zna, 2.
 
F. Chief Avatar
 
Registracija: Jan 2009.
Lokacija: na najsporijem forumu na svijetu
Postova: 8,522
Quote:
điđijev brat kaže: Pogledaj post
Neki ljudi jednostavno odbijaju očiglednu istinu jer bi onda morali sami sebi priznat da žive cijeli svoj život laž i da su lažovi.
Ta istina je za njih previše bolna pa sami sebe podsvijesno uvjere da je laž a njihova laž - istina.
Umobolne osobe.
Mislim da si propustio bit mojeg upisa, ja nisam vidio nijedno čudo tipa razdvajanja mora, pa prema tome imam razloga biti skeptičan prema svemu tome, ali zašto sumnjaju i oni koji su, navodno, vidjeli takva čuda?

E ja ću ti reći zašto sumnjaju. Sumnjaju zato jer se more razdvojilo samo u glavi maštovitog autora 'svetog teksta', a ovi što su bježali pred Egipćanima su lijepo nogu pred nogu, pa okolo...

Da nas dvojica dođemo šta ja znam, na Zrće, i ti meni razdvojiš naš plavi Jadran do obale, pa se prošetamo po dnu, ja bi odmah postao najveći vjernik na planeti...

Jasno, pravi vjernik ne bi smio ni prismrditi na Zrće, ali to je pak druga tema...
F. Chief is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 12:02   #15
krena
Antiguru Krishnamurti U.G
 
krena Avatar
 
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: u hrvatskoj
Postova: 14,945
Quote:
điđijev brat kaže: Pogledaj post
Pa šta se čudiš, imaš u Bibliji Isusovu prispodobu o siromašnom Lazaru i bogatašu koji je završio u paklu.
I onda bogataš govori Abrahamu koji se nalazi u Raju: "daj mi molim te samo da odem do svoje familije da im kažem da ne dolaze na ovo mjesto gdje se ja nalazim."
A Abraham mu odgovara: " Imaju Mojsija i proroke. Ako njima ne vjeruju, neće vjerovati, sve da netko i od mrtvih ustane."

Neki ljudi jednostavno odbijaju očiglednu istinu jer bi onda morali sami sebi priznat da žive cijeli svoj život laž i da su lažovi.
Ta istina je za njih previše bolna pa sami sebe podsvijesno uvjere da je laž a njihova laž - istina.
Umobolne osobe.
Moramo vjerovati da postoji PARAPSIHOLOGIJA. Ne smijemo biti kao drug Stanjin koji u to nije vjerovao, pa je tjerao da mu KGB pravi eksperimente sa izvjesnim drugom Mesingom: http://www.conopljanews.net/staljinov_telepata.html

Ali čuda nisu privilegija Isusa Krista ili pak svetaca: http://www.forum.hr/showthread.php?p=27392193
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 12:09   #16
điđijev brat
Banned
 
Registracija: Oct 2011.
Postova: 874
"Blago onima koji ne vidješe a vjeruju."

Isus Krist nevjernom Tomi.

A mi nismo vidjeli ali sam ja tu postavio izvještaje iz Lurda, tako da više nemate opravdanja za nevjeru pred Bogom.
A te parapsihološke sraćke možete prodavat Dragi Plečku i Ciganu sa Srebrnjaka.
điđijev brat is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 12:15   #17
krena
Antiguru Krishnamurti U.G
 
krena Avatar
 
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: u hrvatskoj
Postova: 14,945
Quote:
điđijev brat kaže: Pogledaj post
"Blago onima koji ne vidješe a vjeruju."

Isus Krist nevjernom Tomi.

A mi nismo vidjeli ali sam ja tu postavio izvještaje iz Lurda, tako da više nemate opravdanja za nevjeru pred Bogom.
A te parapsihološke sraćke možete prodavat Dragi Plečku i Ciganu sa Srebrnjaka.
Ja sam vidio je vidio i donekle vjerujem. Ali ne previše.


Kao prvo Braco nije Cigan, nego Rom.


A Plećko je veliki prijatelj Vlč Sudca.

Zadnje uređivanje krena : 16.03.2012. at 12:20.
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 12:50   #18
điđijev brat
Banned
 
Registracija: Oct 2011.
Postova: 874
Ma može bit prijatelj i Pape rimskog i Patrijarha moskovskog, cigo ostaje cigo ma koliko mi šutjeli o tome.
điđijev brat is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 13:53   #19
Nepoznati
Registrirani korisnik
 
Nepoznati Avatar
 
Registracija: Dec 2005.
Lokacija: http://zib.blog.hr/
Postova: 16,471
"Ako je samo jedno čudo istinito propade ateizam"

Quote:
Agica kaže: Pogledaj post
Opasna su čuda. Ako je samo jedno istinito propade ateizam...a kojem će se Bogu onda oni molit?
Nastat će neredi...dobro je dok ne vide da postoje.
Nisi fer.
Dobro zaključuješ da bi samo jedno čudo uzdrmalo cijelu znanost i ista bi se morala temeljito promijenit, a Crkva ispaljuje čudesa svako toliko, pa ih je već ispalila već cijelo čudo. Za gro toga, čak i điđijevoj široj rodbini je jasno da su budalaštine i crkvene podvale, pa ništa. Jesu li laži i podvale radi vjere u Isusa dozvoljene Crkvi? Zašto ih prešutno tolerira?
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2012., 14:04   #20
ursamajor
Registrirani korisnik
 
ursamajor Avatar
 
Registracija: Jun 2006.
Postova: 6,026
Quote:
Agica kaže: Pogledaj post
Opasna su čuda. Ako je samo jedno istinito propade ateizam...a kojem će se Bogu onda oni molit?
Nastat će neredi...dobro je dok ne vide da postoje.
vjernika kažu još uvijek ima puno više ispod oblaka nebeskih pa bi nam njihovo masovno naglo otrežnjenje moglo stvorit i puno više nereda ispod tih oblaka.

dobro je dok nam višnu, allah, jahve, duh sveti i ostala škvadra uspješno peglaju demone.

srećom u tom su izgleda zasad i podjednako uspješni jer da višnuovi naglo počnu prašit demone puno efikasnije i čudesnije liječit sapiense bilo bi opet nereda jer bi abrahamci i ateisti počeli masovno mantrat hare rama i recitirat omkaru protiv ove nevidljive sveprisutne napasne inteligencije ili obratno

srećom lucifer još to ne kuži pa napada isto i one višnuove i ostale.

nadam se samo da ne čita ovaj forum inače bi uskoro svi mogli masovno počet prelazit na onu vjeru koju nam odabere lucifer al ako baš već mora nek svoje demončiće povuče kad neko tri put izgovori ime onog nesretnika kojeg je zeus zgromio zbog masovnog lječenja ljudi i dizanja od mrtvih.

Zadnje uređivanje ursamajor : 16.03.2012. at 15:32.
ursamajor is online now  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 23:38.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger