Natrag   Forum.hr > Društvo > Svijet oko nas

Svijet oko nas Za one koji poštuju prirodu...
Podforum Poljoprivreda

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 20.03.2012., 22:46   #1
Presađivanje odraslih primjeraka drveća - kako postići nemoguće?

Naime, u Vinkovcima se već duže vremena planira proširiti zgrada nekadašnje NAME ( "narodni magazin" ), gdje bi se trebao graditi dio krila za modnu marku New Yorker. Znao sam tu priču mjesecima, ali jednu činjenicu nisam znao, a to je gdje će se graditi isti - naime, ja sam mislio da će se graditi na jednom sasvim drugom mjestu, od onoga za koje sam čuo da će se graditi, pa se nisam previše opterećivao sa sljedećom činjenicom - da se na mjestu, gdje počinje gradnja nalaze tri stare prekrasne tise! Tri tise, koje čeka sječa. Još više me neugodno iznenadilo saznanje da gradnja počinje kroz nekoliko dana, dakle ako hoću djelovati, moram djelovati odmah.
Došao sam kući i prvo sam nazvao Ministarstvo zaštite okoliša, nakon dužeg razgovora, jedino što su mi mogli reći, je da oni nisu nadležni, osim ako se ne radi o zaštićenim primjercima drveća na razini države, te da je najbolje da se obratim medijima. Kako sam znao da me mediji neće doživjeti ( jer, budimo realni, koga u vrijeme današnje krize zanimaju neka tri drveta ), nazvao sam Zelene. Pošto u Vinkovcima nema nikakve zelene udruge, nazvao sam u Osijek. Žena je popričala sa mnom, rekla je da razumije problem, da su već imali takve situacije, ali da je dosta teško bilo što postići unatoč svom trudu te da će kontaktirati nekoga iz grada. Ništa, poslao sam joj podatke i krenuo dalje. Zvao sam stranku Zelena lista, koji su mi najviše izašli u susret. Rekli su mi da sastavim peticiju, sa potpisima od barem 20 ljudi i da to predam gradonačelniku. Preko vikenda, skupio sam potpise, ne od 20, nego od 120 ljudi te to dostavio gradonačelniku i obavijestio Zelenu listu. U međuvremenu sam poslao emailove na adrese engleskih ljubitelja tise, njemačkih ljubitelja tise te na grupaciju New Yorker. Kako mi se do određenog trenutka nitko nije javio, odlučio sam nazvati hrvatski New Yorker. Tamo novo saznanje - oni ne grade taj objekt, nego grupacija Poseidon www.poseidon-gp.com , iz UK Dali su mi broj od gospodina koji je predstavnik te grupacije za Hrvatsku i koje će baš sutradan biti u Vinkovcima. I njega sam zvao. Sve što mi je mogao reći je da oni nisu niti znali da se tamo nalazi drveće, jer imaju urednu lokacijsku dozvolu - što u konačnici nije niti sporno, sporno je što je ta dozvola uopće izdana, te da će vidjeti sa nadređenima koliki bi bio trošak presađivanja tih stabala. I svaka mu čast, sutradan me nazvao i objasnio me da oni nažalost ne mogu to napraviti, jer im nije predviđeno, te me pitao imam li ja mehanizaciju da to napravim. Objasnio sam mu, da sam ja nažalost obični građanin koji pokušava spasiti te tise. U međuvremenu mi se javio Tim iz engleskog društva ljubitelja tise, te je poslao email Poseidon grupaciji ( barem nešto ), ispred engleskog društva ljubitelja tise ( www.ancient-yew.org ).
Sutradan, pošto me nije kontaktirao nitko od medija ili gradonačelnikovog ureda, samo Zelena lista, koja me obavijestila da su gorenavedeni kontaktirani, odlučio sam otići sam do gradskog poglavarstva i vidjeti što se konkretno može učiniti, jer radovi počinju ili sutra ili preksutra. Pri dolasku u gradsko poglavarstvo, prvo sam se našetao od jednog ureda do drugoga, jer je svatko rekao da je netko drugi zadužen za to, no ja sam se držao svoje priče - tise treba spasiti, jer se radi o vrsti koja jako sporo raste, rijetka je, zakonom zaštićena i ima veliku hortikulturnu važnost, treba ih se presaditi ( i na upit tko će to platiti dao sam odgovor - grad - jer smatram uostalom da je to jedna od briga grada, čiji proračun u konačnici i sam punim ). Na kraju, kod čovjeka kod kojeg sam finalno došao, čini se da je postignut dogovor - objasnio sam mu da je to moguće, te da nije nikakva znanstvena fantastika te da se vani takve stvari redovno rade, da je jedini što je u ovoj priči potrebno - volja. Nakon kraćeg uvjeravanja njegovog nadređenog, te zvanja osobe zadužene za neka druga pitanja ( gdje bi se tise mogle presaditi ), sada je trebalo riješiti logističke probleme, te sam s njim krenuo u dogovore oko toga. Otišli smo do mjesta gdje se nalaze tise i radovi su već počeli, te se dogovorili sa gospodinom koji vodi radove, da malo pričeka, da će grad organizirati presađivanje stabala - istovremeno se tu našao i gospodin iz Poseidon grupacije, koji je samo potvrdio naš telefonski razgovor pred čovjekom iz grada - a to je bilo da što se Poseidon grupacije tiče, tise se mogu presaditi, samo neka se organizira što, tko i kako ( jer, moram napomenuti, to je u biti privatna parcela u vlasništvu Poseidon grupacije, te je ista imala apsolutno pravo da posječe te tise bez da ikoga išta pita ). Taj dan riješen je dio posla koji treba obaviti - dogovoreno je orezivanje, te priprema za transport. No, meni se sve to činilo nevjerojatno, da će to sve uspjeti, sa takvom lakoćom, poznavajući naš mentalitet te općenito ovakva pitanja u Hrvatskoj te sam i sam rekao, dok ih ne vidim na novojo lokaciji - ne vjerujem. Pošto sam bio zaokupljen sa poslom i svoj sam dio odradio, preostalo je samo da čekam da se sve obavi. Tise su još dodatno orezane i skraćene negdje za otprilike malo više od trećine i korijen je oslobođen, a ja sam i dalje čekao.

I danas, nakon povratka s posla, vidim da ih više nema gdje su stajale. Krećem ih tražiti, na mjesto gdje je dogovoreno presađivanje. Tražim ih i tražim, pomislim si, pa nisu ih valjda prepili, jer ih ne vidim tamo. No, pozivom čovjeka koji je nadgledao cijelu stvar, otkrije mi gdje su.
Dolazim tamo - čudo, nevjerica. Tise su presađene na novu lokaciju u drugi dio grada, kraj jedne škole. Gledam ih i ne vjerujem. Presađivanje je koliko vidim napravljeno korektno, nastala su neka oštećenja na kori, koja su nažalost bila neizbježna, ali ću vidjeti kako ih sanirati. Krošnje su maksimalno orezane, da se anulira oštećenje korijena do kojeg je moralo doći prilikom presađivanja, no ako sve bude u redu, kroz desetak godina, mogle bi opet imati lijepu okruglu krošnju, možda ne tako veliku u početku, ali zasigurno lijepu.
I na kraju, kada sve sumiram, pomislim da sam postigao nemoguće u ovoj državi. I iz toga razloga pišem ovu temu. Ne da se hvalim, nego da potaknem sve vas koji ste se našli možda u ovakvoj situaciji, da pokušate, da znate da ste bar probali. Nekada se treba boriti i sa vjetrenjačama. Za tise se sada preostaje nadati da će uspjeti, te preživjeti šok, ali ako ništa drugo, znam da sam pokušao, znam da su dobile drugu priliku, da nastave život na svojoj novoj lokaciji.

Evo i fotografija, uz pripadajući opis.

Tise na svom mjestu gdje rastu već desetljećima:









Ovdje sam ih mjerio, čisto da dobijete dojam koliko su stare i velike te tise. Mjerio sam prsni opseg i promjer ( kod jednog stabla uzmite ovo uvjetno rečeno, pošto se deblo jasno račva u tri manja ). Na posljednjoj fotografiji sam ja, 183 cm visok, čisto da dobijete dojam o visini:











__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.03.2012., 22:47   #2




Prva faza orezivanja tisa:









Izgled poslije prve faze orezivanja:





__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.03.2012., 22:47   #3
Otkapanje zemlje oko korijena i druga faza orezivanja, odnosno priprema za transport, te skupljanje izdanaka za ožiljavanje ( dotični gospodin je iz Hrvatskih šuma, koje su obavljale transport, doduše ne znam tko mu je rekao da pokupi izdanke, ali mi je jako drago ):













__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.03.2012., 22:48   #4
Tise na novoj lokaciji:

















__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.03.2012., 22:49   #5
Ovdje sam opet ja uz tise, čisto da dobijete dojam koliko su orezane:







Na idućim fotografijama možete vidjeti način na koji su posađene ( ugodno me iznenadilo kako je sve fino bilo natopljeno vodom - dakle svježe zaliveno ), te oštećenja koja su nastala:











__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.03.2012., 22:49   #6












To je to od fotografija. Fotografije transporta nažalost nemam, jer sam radio dok se isti obavljao, ali čim ih nabavim, staviti ću ih u ovu temu.

Ako tko ima kakav savjet, kritiku ili bilo što, što može pomoći ovim tisama, neka se uključi.
__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 10:12   #7
Svaka čast!
Rekao si da nisi ovo objavio da se hvališ, ali imaš svako pravo, posebno što znam kakva je "klima" u gradu.

Nova škola dobila stare tise. Zanimljivo!
__________________
PPAF Foto VK Flickr
pobosutljanin is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 15:29   #8
Antone svaka čast,
ovoliko truda za tri tise... i imaš se s čime i moraš se hvaliti jer da nas je više takvih koji su spremni tako daleko otiči nema šanse da ne bi bilo bolje.

I samo jedno pitanje - jer nužno da se drvo tako brutalno oreže za transport? I zašto je on nemoguć s više grana - pa ako koja pritom pukne tek je onda orezati?
Pozz
Hallucigenia is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 22:12   #9
Quote:
pobosutljanin kaže: Pogledaj post
Svaka čast!
Rekao si da nisi ovo objavio da se hvališ, ali imaš svako pravo, posebno što znam kakva je "klima" u gradu.

Nova škola dobila stare tise. Zanimljivo!
Da, nisam, jer u principu nadam se da će ova priča dati nadu ostalim ljubiteljima drveća diljem Hrvatske.

Quote:
Hallucigenia kaže: Pogledaj post
Antone svaka čast,
ovoliko truda za tri tise... i imaš se s čime i moraš se hvaliti jer da nas je više takvih koji su spremni tako daleko otiči nema šanse da ne bi bilo bolje.

I samo jedno pitanje - jer nužno da se drvo tako brutalno oreže za transport? I zašto je on nemoguć s više grana - pa ako koja pritom pukne tek je onda orezati?
Pozz
Hvala.

Nažalost, ovakvo orezivanje nije bilo toliko zbog transporta ( jer npr. božićna jelka je veća od ovog drveća, a dovozi se svaki Božić u centar grada ), nego zbog malog korijena koji ne bi podnio toliku krošnju, a i da ne pričamo o poremećenoj statici ( zamisli krošnju kao veliko jedro sa jarbolom tek plitko ukopanim u zemlju ), što je posebno osjetljivo kod jačeg vjetra.

Evo fotografija transporta, odnosno vađenja sa stare lokacije. Inače, fotografije su od gospodina Borisa Petrića iz Poseidon grupacije, kojem se ovom prilikom zahvaljujem na ustupljenim fotografijama.:















__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 22:13   #10
Priprema rupa na novoj lokaciji te sadnja i zalijevanje:









__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 22:25   #11






__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 22:25   #12
Danas oko 15 h sam otišao na brzinu kupiti vosak te ( žurio s posla na posao, pa nisam stigao više ) zaštititi oštećenja na kori. Inače, radi se o vosku s kojim se premazuju voćke, pa da ima ipak neku zaštitu. Uzeo sam samo 0.5 kg, uspio sam premazati sve, ali ću uzeti još 1 kg i premazati još jednom temeljito. Ne može odmoći, mišljenja sam da ih treba zaštiti, a i ljudi iz Šumarskog instituta u Jastrebarskom su mi potvrdili da ih svakako zaštitim.

Evo i fotografija:















__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2012., 12:29   #13
hm, hm.... nije trebalo toliko orezati. veličina busena bi trebala biti od 10-12 puta veća od promjera stabla. orezivat bi se trebale samo donje grane.


evo cupressus macrocarpa presađeni na golf terene



prije vađenja nije trebalo dirati ništa osim onih grana koje bi smetale prilikom transporta. a nakon sadnje treba ukloniti samo oštećene grane. i to je dovoljno. zbog gubitka dijela korijenovog sustava ne preporučuje se redukcija krošnje.... i nije mi jasno ovo zagrtanje? ako su htjeli fiksirat stablo to su trebali napraviti pomoću užadi.... al ajd damo šansu. iako mi se čini previše oštećeno.... presadit veliko stablo nije nemoguće, samo je pitanje koliko se ima para jer je jako skupo....naravno ako se radi po ps-u. ovo je bila improvizacija.

Zadnje uređivanje Makyme : 22.03.2012. at 12:39.
Makyme is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2012., 14:30   #14
Quote:
maky3685 kaže: Pogledaj post
hm, hm.... nije trebalo toliko orezati. veličina busena bi trebala biti od 10-12 puta veća od promjera stabla. orezivat bi se trebale samo donje grane.
Sve je to meni jasno, ali ne znam jesi vidio gdje se to drveće nalazilo? Uzmi u obzir i činjenicu da su se sa oslobađanjem korijena vršila arheološka iskopavanja na privatnoj parceli, tako da vjeruj mi da sam sretan da je i ovo uspjelo.

Quote:
prije vađenja nije trebalo dirati ništa osim onih grana koje bi smetale prilikom transporta. a nakon sadnje treba ukloniti samo oštećene grane. i to je dovoljno. zbog gubitka dijela korijenovog sustava ne preporučuje se redukcija krošnje....
Sve je to u redu, ali kako ćeš na onako mali korijen ostaviti onoliku krošnju? Prvi jači vjetar bi ih izvalio.

Quote:
i nije mi jasno ovo zagrtanje? ako su htjeli fiksirat stablo to su trebali napraviti pomoću užadi.... al ajd damo šansu. iako mi se čini previše oštećeno.... presadit veliko stablo nije nemoguće, samo je pitanje koliko se ima para jer je jako skupo....naravno ako se radi po ps-u. ovo je bila improvizacija.
Odgovor za užad si si dao na kraju ovog citata. To je sve bila improvizacija i sretan sam da je izvedeno barem i ovako. Po peesu bi to bilo - daleko veći busen, krošnja, zaštita spužvom pri hvatanju debla, uprezanje stabala sa užadi nakon sadnje, itd...
__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2012., 15:45   #15
Quote:
Anton kaže: Pogledaj post



Sve je to u redu, ali kako ćeš na onako mali korijen ostaviti onoliku krošnju? Prvi jači vjetar bi ih izvalio.

..
užad bi vjerojatno riješila moguće izvaljivanje.. vidiš ove slike sto sam nakeljio.. krošnje ogromne i netaknute, busen onoliki koliko treba.
malo me strah za tu tisu iako je kao vrsta pogodna za presadnju... previše mi izgleda oštećeno... valjda bude preživila toliki stres...
Makyme is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2012., 17:06   #16
Quote:
maky3685 kaže: Pogledaj post
užad bi vjerojatno riješila moguće izvaljivanje..
Bi, ali kao što rekoh, nije se ni moglo spasiti više korijena...

Quote:
vidiš ove slike sto sam nakeljio.. krošnje ogromne i netaknute, busen onoliki koliko treba.
Ma apsolutno. Na tim fotografijama je sve po peesu i to je idealan način presađivanja odraslih stabala.

Quote:
malo me strah za tu tisu iako je kao vrsta pogodna za presadnju... previše mi izgleda oštećeno... valjda bude preživila toliki stres...
I ja se nadam. Vrijeme će pokazati. Potrošio sam preko kilogram voska za zaštitu svih rana koje sam mogao dohvatiti, zalijevaju se svaki dan i nisu na direktnom suncu. To bi trebalo barem malo pomoći.
__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2012., 11:37   #17
Hvale vredan poduhvat i nadam se samo da će se trud isplatiti i tisa se primiti.
I meni se ćini da nije trebalo ovoliko obrezivati ali hajde za prvi put i iskustvo...

I nemojte je sada "utapati" svakodnevnim zalivanjem,samo je treba vlažiti..koren i ovako pod stresom ne treba utapanje,sagnjiće od previše vode.

Baš me zanima šta će biti.
__________________
Budi to što jesi!
wlenarsi is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.03.2012., 12:37   #18
kad će se znati hoće li drveća preživjeti i jesu li sigurna?
Zeljko81 is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.03.2012., 00:02   #19
Quote:
wlenarsi kaže: Pogledaj post
Hvale vredan poduhvat i nadam se samo da će se trud isplatiti i tisa se primiti.
Hvala. I ja se nadam.

Quote:
I meni se ćini da nije trebalo ovoliko obrezivati ali hajde za prvi put i iskustvo...
Nema to veze sa iskustvom, ako na mene referiraš, ja nažalost nisam niti bio tamo niti sam mogao donositi bilo kakve odluke. Sretan sam da je izvedeno uopće i na ovaj način.

Quote:
I nemojte je sada "utapati" svakodnevnim zalivanjem,samo je treba vlažiti..koren i ovako pod stresom ne treba utapanje,sagnjiće od previše vode.
Opet, ne zalijevam ju ja, ja mogu dati savjet, ali pitanje hoće li me poslušati. Što se zalijevanja tiče, da, u načelu se slažem s ovime što si napisao, ali u trenutnoj situaciji se ne slažem. Naime, vlada izrazita suša, zemlja je doslovno suha kao barut do nekih pola metra dubine i u ovakvim uvjetima, do "utapanja" ne može doći. Ako dođe do vlažnijeg vremena, naravno, onda je druga priča.

Quote:
Baš me zanima šta će biti.
I mene... Nadam se da će se primiti. Javim svakako ovdje.

Quote:
Zeljko81 kaže: Pogledaj post
kad će se znati hoće li drveća preživjeti i jesu li sigurna?
Muško sam.

Znati će se kroz nekih pola godine, godinu dana, ovako, po mojoj slobodnoj procjeni.
__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2012., 02:53   #20
Izašao članak o tisama na portalu biologija.com.hr

http://biologija.com.hr/modules/AMS/...p?storyid=8710
__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:19.