Natrag   Forum.hr > Društvo > Roditelji i djeca > Dojenčad i predškolci

Dojenčad i predškolci Roditeljstvo korak po korak

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 31.03.2012., 17:25   #1
Bebe/djeca: rutina i red

otvaram temu da čujem kako to funkcionira u drugim obiteljima.

mi preko tjedna imamo dobro utvrđenu rutinu. al je vikendom raspad sistema.

današnje jutro je bilo katastrofa, potaknuta time pišem ovo. u šetnju smo išli prekasno (bilo je za očekivati da će začoriti), doručak je jela katastrofa. išli smo daleko, bez kolica i bez nosiljke (jbg naša velika greška). ponijeli malo vode i keksa. jela malo keksa, pila malo vode, naravno, ubilo je sunce i svjež zrak. ukupno 3 sata bili vani, na povratku nervoza i bacanje, neće hoda neće se nosi, na kraju zaspala na rukama, ubacili je u auto, zalijepila se sva, uznojila u AS, totalno maltretiranje jadnog djeteta. došli doma, transport do kreveta neuspio, dijete se zbudilo u lokvi znoja, gladno, žedno, upišano, umorno. ručak nezgotovljen..itd

ok, ovo je ekstremni primjer nereda i nerutine i neplanskog izleta.

kako vam izgledaju vikendi -pitam za vikende jer nam beba ima 14 mj, oboje radimo pa su nam vikendti ti koji su sporni.

inače, do koje dobi je rutina uopće jako bitna. znam da kad su mali, onda je presudna. barem nama bila.

potom obroci- prek tjedna ručak je u podne. prek vikenda je satima kasnije. kako vi uopće te ručkove odrađujete? zna li se neko vrijeme kad je? jedete li vani? uopće ne znam kako realizirati izlete ak ćemo biti toliko ograničeni

i do koje dobi smatrate da je bitno paziti da dijete spava doma u krevetiću onda kad je vrijeme za spavanje, odnosno od kad ne pazite na to nego odete di god vam se ide a dijete nek spava u kolicima/nosiljci/autu ak mu se spava i kad mu se spava

nadalje, glede reda, općenito. mi npr nikad ne sjedamo za stol i doručkujemo nego je to sve u letu. tako da dijetetu uopće nismo dobar primjer.
doručak ili musle u jednu šalicu, kavu u drugu pa na kauč, na pod, u letu, gdjegod. to je doručak. ručak je nešto organiziraniji ali daleko od onog idealnog: sve je vruće i zgotovljeno, obitelj sjeda za stol i jede. TV strogo ugašen. svi su pristojni i simultano jedu. to je kod nas sve zbrda zdola.

je li to jako loše po dijete ili nije? da li uopće više postoje normalni ručkovi (s obzirom na tempo i način života)?
i ovo sa spavanjem- da li se maksimalno prilagodite djetetovom ritmu (a kako tek kad je više djece??) ili ?
__________________
A snaha bijaše jezičljiva, (guzičljiva) nazlobna, proždrljiva i goropadna.
katjes is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 17:55   #2
mi nikad nismo imali neki strogi ritam
zapravo večinom nismo imali nikakav ritam
prilagođavali smo se jedni drugima i danu koji je bio.
__________________
I Am Chaos, I Am Destruction
BlackLotus is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 18:06   #3
ne znam uopce od kud poceti odgovarati jer si postavila toliko pitanja da treba esej napisati
u svakom slucaju, sve bi se dalo svesti pod zajednicki nazivnik kompromis. neces sjediti kuci nego ces ici kam oces ali ces paziti da dijete u vrijeme spavanja ima na raspolaganju auto, kolica, sator..... za spavanje. ako planiras ostati preko vremena obroka, nosis sa sobom. opcenito, pametno je nositi sa sobom uvijek vodu i neke kekse/suho voce jer niakd ne znas kaj se moze desiti.
nakon nekog vremen apocnes kopcati da li je dijete moguce prebaciti u krevet ili nije, ako niej, nastavis se voziti jos pol sata d adijete odspava.


za obiteljske obroke, meni je vaznije da je atmosfera opustena i da je svima ugodno nego da nema televizije i da svi jedu u isto vriejme.
__________________
'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind'
SummerNight is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 19:39   #4
mi doma smo se skoro skroz posvetili djetetovom ritmu.
znaci, nikad u njene 2.5 godine nije preskoceno dnevno spavanje, trudim se da bude u kindacu, osim ako idemo na put, onda tempiram da krenemo kad je njoj vrijeme spavanja.
rucak mi je bitan toliko da sve organiziram prije ili poslije, ovisno kud idemo i moze li se tamo nesto jesti.

jednostavno, bitniji mi je psihicki mir, nego da na silu negdje idem i da smo na kraju svi zivcani.

slabo idemo na cjelodnevne izlete, iznimka su vikendice, gdje ima gdje odspavati.
poludnevni su ili prije ili poslije spavanja i rucka.
dorucak i vecera su mi manje vazni, pa znamo jesti u hodu.

vazno mi je i da smo navecer na vrijeme u krevetu, bio nas krevet ili hotel, baka, stagod.

ovo sto si napisala o tom vasem losem primjeru izleta..
dvije su opcije kad bih ujutro skuzila da je prekasno da idemo negdje na 3h+voznja tamo i nazad, i da se necemo stici vratiti na spavanje/rucak.
ili bi odustala od tog izleta, jer mi je prekomplicirano. ili ako nam je fakat vazno da odemo, reorganizirala bi cijelu pricu, npr. rucak bi mozda narucila ili izvadila nesto iz zamrzivaca, a povratak bi tempirala dok nije premorena, da zaspe u autu i onda ak je odspavala vecinu, sacekala bi da se probudi u autu.

od te konstantne organizacije me nekad boli glava, ali to je jedini nacin da ne budemo zivcani.
nema vise spontanosti kao nekad..
a i masu puta otkazem sve jer mi je jednostavno prekomplicirano nalaziti workarounde.
Malena10 is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 20:41   #5
Imamo neki red, koji je mala uvela ajmo reć sama po sebi sa svojim riktanjem spavanja.
Doručak je u kuhinji u hranilici, bez dodatnih igračaka i tv-a.
Spavanje sat vremena poslije doručka . Oko 15h ručak, isto u kuhinji, osim ako idemo ranije u šetnju, onda skuham i ponesem s nama, pa njupa u kolicima.
Jutarnje spavanje obično odradi doma, osim ako je hitno da idemo nekud.
Podnevno nekad u kolicima u šetnji, nekad doma, ovisi kakvo je vrijeme, jednako odspava i doma i u šetnji,
kojih pola sata pa mi je u biti svejedno.
Ono na što ja izrazito pazim, to je da se nejde nikud navečer i da se vračamo kasno,
jer je rutina, kupanje, boca, kindić.
Osim naravno da je nešto što se mora.. Dosad nismo imali takvih situacija.
Držim da je ritam normalan i red jako bitan djeci.
Čeka nas još promjena (samo jedno dnevno spavanje, vrtići), pa ćemo se prilagođavati jedni drugima.
Kad idemo u šetnju i znam da ćemo se zadržat i za ručak, skuham i ponesem, ne dajem joj bilošto da ju zasiti dok ne dođemo doma.
Navikla je tako i super nam ide.
__________________
Moja prodaja - - - Lilypie
hera86 is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 20:48   #6
nama je bila jako važna rutina (a i još je).....
iako su mi blizanci prva djeca bilo mi je važno da su obroci u isto vrijeme, spavanje u isto vrijeme i sve u svoje vrijeme....
ako nebi bilo nekog reda - gotovo - cijeli dan je bio katastrofa... svi plaču, živčani, jedno spava, drugo se dere....ma koma....
tako da sam ja praktički od rođenja uvodila red i ritam da to bude nekako ujednačeno.....
pa i meni je trebao predah od 5 min tokom dana što bez tog reda i ritma nikad nebi imala (osim ako bi se slučajno poklopilo)....
i iskreno - ja sam prezadovoljna time......do pred mjesec dana nismo nikam išli autom prijepodne... sve posjete, događanja i izleti su bili u popodnevnim satima kad odspavaju svoje dnevno spavanje jer bi nam se inaće sve pobrkalo (cura bez pol frke zaspi u autu ali dečko - nikako i onda bude cendrav i svakakv i jednostavno uza sve oko njih za to nisam imala živaca)

moje je mišljenje da je dobro i poželjno da ijeca imaju neki dnevni ritam i rituale jer nama čim bi se neko spavanje pomjerilo za 1h (kad su bili u dobi do godine dana) cijeli dnevni ritam bi nam se zdrmao i bili su cendraviji, nerasoloženiji i sl.....
zato je to meni jako važno.....
zato kad sad razmišljam unatrag nebi ništa promjenila što se tiče uvodenja reda i rima.....a i da sad imam još jedno dijete opet bi napravila isto....
što se tiče vikenda isto je ko i prek tjedna....
bude se (ili ih budim) u 7h ujutro jer ako to ne napravim (odnosno ako ih pustim da duže ujutro odspavaju) - ništa o popodnevnog spavanja i onda je u 19h navečer vrhunac nervoze i zaspu oko 19:30h pa se onda ujutro probude oko 5h (isprobano ovo sve)
tako da.... mi imamo isti ritam i radnim danima i vikendom
__________________
L&I 17. 12. 2009.
Twinmama is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 20:59   #7
eh da ,da ne steknete sad dojam da sam ja određivala ravila kako se meni sprdnulo - nije tako....
naravno da sam njih pratila i usklađivala i jedno i drugo...
npr curki se uvijek spavalo jedno sat vremena ranije nego dečku... pa bi onda nju navukla još pola sata da bude budna pa bi oboje išli u krpe....i njoj treba manje sna nego njemu... ali kad se budi ona- budi se i on (odnosno budim ga ako se sam ne probudi inače bi mi se "razdvojili" u daljnjem dnevnom ritmu - što mi iskreno dok nisu navršili godinu dana bilo katastrofa kad bi se to dogodilo - "umrla" bi svaki dan navečer od premorenostii ni trenutku odmora ....) i fino smo se uspjeli uskladiti....
ali svakako sam ZA da dijete ima neki dnevni ritam i rutinu bez puno odstupanja, a ne jedan dan ovako, drugi dan onako i tako stalno.......
mislim ok, možda je to vama praktičnije i super kad imate jedno dijete pa vm je svejedno hoće li jedan dan ići spavati u 11h a rugi tek u 14h, ali meni je to bilo jednostavno fizički prenaporno i stoga neizvodivo jer sam 99% bila sama s njima cijeli dan....ali ja mislim da bi i da sam imala jedno dijete isto napravila što se tiće dnevnog ritma i rutine....
__________________
L&I 17. 12. 2009.
Twinmama is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 21:13   #8
Baš mi je drago da sam naletila na ovu temu jer me zadnjih nekoliko vikenda muči ista stvar. Beba ima 3 i pol mj., preko tjedna smo muž i ja sami s njim, svaki dan ga izvedem u šetnju na 3-4h (jedan obrok pojede vani). Oko 18-18:30h je kupanje, zadnje hranjenje nakon toga i oko 20:00 - 20:30h je u krevetu. E sad, već sam primijetila da preko dana puno manje spava , što mi je jasno, ali neki put vidim na njemu da je umoran i počne ga umirivati i prije nego taj umor dosegne vrhunac ali on se jednostavno ne da - gleda okolo, diže glavu, mlatara rukama - i tako dok ne izludi i ne počne histerično plakati i zaspi u suzama Nije svaki dan tako, ali zadnjih 15ak dana se sve češće dogodi da preskače spavanac između obroka i to ga slomi. Vikendom pogotovo, kad dođe moja familija, sve je nekako užurbanije, oko njega je više ljudi i događaja i mada je on stvarno dobar i miran, nakon određenog vremena mu se valjda mozak "pregrije", ne znam kako drugačije objasniti. Evo, i večeras je zadnje hranjenje bilo sat vremena ranije nego inače, naravno nakon plača jer skoro cijelo popodne nije spavao (osim u šetnji nekih sat vremena).

Neki mi govore da moram dijete navikavati na okolinu, da ga držim pod staklenim zvonom i sl. A meni se baš čini da je on još premali za neke velike i nagle promjene koje odskaču od njegove uobičajene dnevne rutine

Mislim, nije da sam ga totalno izolirala, ali jednostavno vidim da mu ne paše glasnija okolina, užurbanost, previše ljudi oko njega i općenito neka strka pa mi je nekako drastično da ga odmah bacim u takav metež.
tartaruga is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 21:19   #9
Isto tako mi frendica kaže "morate doći kod nas jedan dan, pa možeš ga uspavati i kod nas". Mo'š mislit! Ne želim to raditi ako nije neophodno kad imamo takav ritam - nakon kupanja je to zadnje hranjenje u sobi, u polumraku, u miru i tišini i u 98% slučajeva ga spustim u krevet i spava (ako ga ne muče grčevi). I sad bi ona htjela da ga ja uspavljujem kod njih, da usput se i družimo, jer "zaspat će ti sigurno". I šta, onda ga tramakat u auto i as, pa nosit doma i stavljat u krevetić?? Ne pada mi na pamet
tartaruga is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 21:56   #10
ahhhh....mi imamo klinca od nepune 3 ipo godine i evo probat ću kratko nekako opisat naše iskustvo s ovim što si napisala:
On ide u jaslice od nepune 2.godine i tamo sve funkcionira vrhunski-kako mu se kaže tako se prikloni i to je to.Doma je to nešto sasvim drugo,a vikend isto kao i kod tebe-raspad sistema!Diže se 1-2 sata kasnije nego preko tjedna,podnevno spavanje otpada i to je ono što me najviše živcira..probali smo i milom i silom kao u vrtiću međutim skužili smo da se djetetu jednostavno NE SPAVA i amen,odustali od tog dijela.
Ovo što se tiče zajedničkih obroka ne mogu uopće komentirati jer nažalost još uvijek živimo zajednici ( sa MM-ovim starcima ) tako da je taj dio preuzela isključivo svekrva ( sticajem okolnosti,ne našom voljom ) i tu nema apsolutno nikakvog reda,dapače,vlada opći kaos i nesporazumi od jutra do mraka jer se još uvijek ne razlikuje ko je roditelj a ko baba i deda,tako da mali iskorištava maksimalno,jede šta mu se jede i kad mu se jede,u većini slučajeva kontra svega što mi odlučimo....fala dragom Bogu pa će se to vrlo skoro promijeniti,pa ću ga dovesti u red.
Definitvno će imati rutinu,znat će se KAD je doručak,ručak,večera,užina,šetnja,igra,odmor i svo ostalo.....
Ne znam dal sam ti pomogla sa svojim iskustvom jer smo zaista u specifičnoj nezavidnoj situaciji,al eto...biće bolje nadam se!
__________________
Više neman vrimena za ništa.
sandrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 21:59   #11
Mojem djetetu je rutina jako bitna...
i nama također...
izlete tempiramo popodne...
moja curka ima 18 mj...
najčešće spava oko 11 sat i pol, do dva...tako nekako...
povremeno su manja odstupanja...
prijepodne lagana šetnjica...poslijepodne konkretne stvari...
jede uvijek u isto doba i ide spavati u isto doba...
tako odgovara njoj i nama...
sve je stvar dobre organizacije...
i fleksibilnosti...
__________________
~naše vjenčanje~
seni001 is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 22:24   #12
uh, tema za mene.
moja beba ima 4,5 mjeseca i nikako da uspostavimo rutinu.

velika je nespavalica oduvijek!
buđenje je ujutro u 7, 8 ili 9, ovisno o tome kakva je bila noć! onda je prvi spavanac oko 10-11, i to najčešće lako zaspe, a to spavanje traje nekad 40min, a nekad i skoro 3h.
popodne pogotovo nema reda, ni po tome koliko puta i koliko dugo spava.
e da, moram napomenuti, isključivo dojim, a obroci su sad već otprilike u ista vremena.
probala sam ići ujutro, odnosno popodne u šetnju da ju probam tako naviknuti da spava u određeno vrijeme, al kolica baš više ne pale.
navečer zaspe između 8 i 9, buđenja noću su u razna vremena.
ne znam kako da uspostavim neku rutinu, bar okvirnu!
iskustva, pliz!
livadica is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 23:03   #13
mi smo imali rutinu od njenog 4og mj do 8-9. poslije je mogla biti dugo budna i nespavanje u određeno vrijeme više nije rezultiralo time da postane nemoguća. i tako nam se raspored skroz raspao. kako je vrijeme odmicalo tako je sve više bila klizna. dan je sve više ovisio o aktivnostima: ako ujutro ne idemo nikamo, onda od dosade joj se počne spavati jako brzo. ako negdje odemo, toliko je sve zanimljivo da nema šanse da joj se spava... jedina konstanta je svo vrijeme da je odlazak u krevet uvijek u isto vrijeme, odnosno imali smo periode kad je 20:30, nekad je bilo više 21:00, rijetko kad nešto iza 21h..kužite, unutar tih pola sata sim tam.

twinmama ja se svakako slažem sa time da djeci paše kad su stvari predvidiljive, na tome oni grade svoju sigurnost. to im je jedini orijentir, pošto ne znaju gledati na sat. al eto, mi bismo nekad i otišli nekam i doživjeli nešto..

tartaruga mislim da si skroz u pravu. njima to ne paše, tako malima, ni gužva ni previše doživljaja. "neka se navikne" je totalna glupost. nema navikavanja u toj dobi nikako. ništa mu neće faliti ako bude "u izolaciji" dokle god ne počne pokazivati izraziti interes za okolinu a to će početi uskoro, za cca mjesec dana (ak se dobro sjećam)
a za 2 mj će bit ekspert za privlačiti pozornost na sebe, smijati se ljudima, flertovati sad mu je valjda najdraže cuclati ručicu.
a što se rutine tiče: tako malima je rutina od presudne važnosti, bar je nama bila.

livadice možda jutarnje buđenje da bude uvijek u isto vrijeme? na početku uspostavljanja rutine (3,5-4mj) ujutro bi se budili kad bi tati zvonio sat. malo maženja pa dalje u nove radne pobjede. i onda će se valjda malo po malo posložiti. i večernje spavanje obavezno uštimati.
__________________
A snaha bijaše jezičljiva, (guzičljiva) nazlobna, proždrljiva i goropadna.
katjes is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 23:04   #14
Quote:
sandrić kaže: Pogledaj post
vikend isto kao i kod tebe-raspad sistema!Diže se 1-2 sata kasnije nego preko tjedna,podnevno spavanje otpada i to je ono što me najviše živcira.
zato se kod mene i vikendom ustaje ko i radnim danom - inače da pustim malo duže da si odspavaju - ništ od podnevnog spavanja,a onda nam je POPODNE upropašteno nervozom i sl... ako ih pak stavim kasnije popodne da si odspavaju onda navečer ne zaspu do ponoći (inače kad je sve po nekom ritmu idu navečer u krevete u 21h)....
tako da mi baš odstupanje od rutine ne odgovara uopće inaće se nam se desi ko u prvom postu
__________________
L&I 17. 12. 2009.
Twinmama is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 23:04   #15
Quote:
livadica kaže: Pogledaj post
iskustva, pliz!
ja ne mogu reći da smo pravu rutinu imali prije 7-8 mj.. a i onda kad smo je uspostavili- išlo je tako do 13-14 mj dok je spavala 2 spavanja dnevno, a zatim smo uvodili novu rutinu kad je polako prelazila na jedno spavanje..

rutina sa 4,5 mj mi je nuklearna fizika.. nisam ni očekivala ju imati tako rano, tek sam sa 6 mj počela polako uvoditi neki fiksniji red i ritam.. do tad je jela i spavala kako i kad je htjela..

sad kad ima godinu i pol- bitno mi je samo da odspava svoj spavanac oko podneva-i to može odspavati bilo gdje, makar ja najviše volim (a i njen san bude kvaliteniji) ako odspava kod kuće... a sve okolo mi je manje bitno.. jest se može i u hodu, tako da mi to nije problem...

vrijeme ručka nije fiksno- nekad je prije, nekad poslije spavanja...nekad zaspe oko 11, nekad oko pola 1.. al navečer idse spavati oko 7 i to je uvijek isto. takve stvari me više ne zamaraju, sad se stvarno sve može izvesti..

kažem, važno je samo da odspava svoj spavanac(bilo gdje), a sve drugo nije bitno- ni vrijeme, ni način..
extreme is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 23:07   #16
Quote:
katjes kaže: Pogledaj post

twinmama ja se svakako slažem sa time da djeci paše kad su stvari predvidiljive, na tome oni grade svoju sigurnost. to im je jedini orijentir, pošto ne znaju gledati na sat. al eto, mi bismo nekad i otišli nekam i doživjeli nešto..
.
ali to uopce nije nemoguce, samo treba naci nacin. mi smo kod svake njene promjene(s tri na dva pa na jedno spavanje) trebali mjesec dva da se ustosimo.
treba malo planiranja i razmisljanja i pracenja djeteta, i sve se da.
__________________
'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind'
SummerNight is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 23:09   #17
a opcenitu rutinu smo uveli tako da smo ju budili ujutro u isto vrijeme priblizno, i dalje si je ona sama dan organizirala.
oko 3-4 mjeseca se ustalilo vrijeme spavanja.
__________________
'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind'
SummerNight is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 23:10   #18
ja ne mogu zamisliti život s djetetom bez rutine. vikendom su obroci i spavanje u isto vrijeme kao i radnim danom. odavno sam pročitala da mala djeca vole rutinu jer im daje osjećaj sigurnosti. mi se prilagođavamo njegovoj rutini; možda nekoliko puta godišnje odemo na kakav cjelodnevni izlet. nekim mojim prijateljicama to se čini prevelika žrtva, one prilagođavaju djecu sebi. ali meni je ovako lakše i jednostavnije. ne bih se mogla zabaviti s umornim/cendravim/gladnim djetetom pored sebe.
__________________
La vida es sueno T. 1.1.2009. M. 25.1. 2013.
Kakadu is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 23:12   #19
katjes.... bit će vremena..... ioanko izlete odrađujemo ljeti uglavnom kad su dani jako ugi pa ne smeta izlet u blizini odraditi popodne.... bitno mi je raspoloženje... ako bi mi se dijete ponašalo ko u autoričinu postu jer se eto nama baš nekud išlo - em mi je dan upropašten, em sam iscrpljena i nakraju je to sve samo ne ugodno provedeno vrijeme....
tako a... meni ovo s rutinom i neodstupanjem od rutine sve više paše... pa kako su rasli i mijenjali se tako su uspostavljene i nove rutine (prelazak s 3 spavnja na 2, s 2 na 1....itd....)

recimo ja odstupanjem od rutine (da mi djeca imaju klizno vrijeme spavanaj postignem to da ako mi zaspu prekasno u danu (iza 14h) - nema šanse da ih u 21h navečer strpam u krevet.... mislim mogu ja ali svejedno neće zasati do skoro pa ponoći)

livadice slažem se s katjes - bez obzira kakva vam bila noć - jutarnje buđenje bi bilo dobro da je uvijek u isto vrijeme i da na tome onda baziraš dnevne aktivnosti i uvođenje rutine
__________________
L&I 17. 12. 2009.
Twinmama is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.03.2012., 23:14   #20
Nemamo nikakvu rutinu, moji je nikad nisu imali, imamo određeni slijed događanja, ustajanje, doručak, izlazak van, ovisno o danu nekad kuham nekad imam skuhano od dana ranije,poslje ručka odmor pa opet izlazimo van, večera, kupanje, spavanje...
Uvijek planiramo odlaske u zadnji tren a stalno negdje landramo, srećom djeci ne smeta navoženje, spavanje u autu i sl..
Znam što mi sve treba, to ponesem, ne ostanu ni gladni ni žedni, ne budu cendravi, ako im se spava zaspu....
__________________
relax - nothing is in control
mandy is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 06:26.