Manje plaće sad za veće penzije u budućnosti

[Josip4]

Ne znam kaj da kažem, uz rekordna davanja državi još im se dosta ne puni blagajna. Plaće su i sada premalene, o mirovinama da se i ne govori, onaj tko do mirovine (ako je i doživi) ništa ne u štedi bude gladan kruha kasnije.

Zar se toliko pokralo

Hoće li ikada pokradeno netko vratiti?

[clouseau]

Neka. Ja se iskreno nadam da će zaživjeti i onaj prijedlog da se pod svaku cijenu spriječi i isplata plaće ako nisu uplaćeni doprinosi. Pa onda netko možda počne i razmišljati o tome kolika su mu davanja na plaću i koliki su porezi, obzirom da zasad većina uglavnom to potpuno ignorira.

[lostcase]

Josip4 kaže:

Ne znam kaj da kažem, uz rekordna davanja državi još im se dosta ne puni blagajna. Plaće su i sada premalene, o mirovinama da se i ne govori, onaj tko do mirovine (ako je i doživi) ništa ne u štedi bude gladan kruha kasnije.

Zar se toliko pokralo

Hoće li ikada pokradeno netko vratiti?

Problem je previse umirovljenika na premalo radnika s obzirom da se penzije isplacuju preko generacijske solidarnosti.

[Kladi]

Josip4 kaže:

Hoće li ikada pokradeno netko vratiti?

e to je pravo pitanje!

....al mislim da neće. nitko i nikad

[Josip4]

clouseau kaže:

Neka. Ja se iskreno nadam da će zaživjeti i onaj prijedlog da se pod svaku cijenu spriječi i isplata plaće ako nisu uplaćeni doprinosi. Pa onda netko možda počne i razmišljati o tome kolika su mu davanja na plaću i koliki su porezi, obzirom da zasad većina uglavnom to potpuno ignorira.

To svakako.

Ali po meni bi im bilo pametnije da počnu rješavati one koji radnicima plaćaju 2200 kn. a ostatak na ruke jer se i tubi gubi velik novac. S druge pak strane postoje zanimanja gdje se zaradi i preko 1000€, ali ako dadneš sve to preko banke velika su davanja za tog radnika prema državi, pa samim time je upitna i isplativost posla.
Oni koji pošteno radnike isplaćuju plaćaju i za ove koji isplaćuju 2200 kn. Koji recimo vozač ili građevinski radnik ima 2200 kn plaće, ni jedan, a 90% ih je prijavljeno na taj minimalac.

Svi znamo da je blagajna prazna i da se od nekud mora krenuti, ali prije toga treba učiniti gore navedeno i bolje će se puniti proračun, pa onda malo (koliko je to moguće smanjiti davanja.

Evo jedan primjer oporezivanja minimalca:

Bruto 1: 2750 Bruto placa
I. stup mirovinskog osiguranja: 412,5 Izdvajanje za 1. mirovinski stup (15%)
II. stup mirovinskog osiguranja 137,5 Izdvajanje za 2. mirovinski stup (5%)
Ukupno doprinosi iz bruta: 550 Ukupno izdvajanje za morovinski sustav (1. + 2. stup)
Osobni odbitak: 2200 Osobni odbitak (samac = 2200KN)
Oporezivi dohodak 0 Oporezivi dohodak (bruto - doprinosi - osobni odbitak)
Porez 12%: 0 0 - 3600 --> 12%
Porez 25%: 0 3600 - 7200 --> 25%
Porez 40%: 0 >7200 --> 40%
Ukupno porez: 0 Zbroj svih poreza (12% + 25% + 40%)
Prirez (18%): 0 Prirez (Zagreb 18% na ukupni porez)
Ukupno porez i prirez 0 Zbroj poreza i prireza
Neto placa: 2200 Neto placa (bruto - mirovinsko - porez)


I recimo 7500 kn brutto:

Bruto 1: 7500 Bruto placa
I. stup mirovinskog osiguranja: 1125 Izdvajanje za 1. mirovinski stup (15%)
II. stup mirovinskog osiguranja 375 Izdvajanje za 2. mirovinski stup (5%)
Ukupno doprinosi iz bruta: 1500 Ukupno izdvajanje za morovinski sustav (1. + 2. stup)
Osobni odbitak: 2200 Osobni odbitak (samac = 2200KN)
Oporezivi dohodak 3800 Oporezivi dohodak (bruto - doprinosi - osobni odbitak)
Porez 12%: 432 0 - 3600 --> 12%
Porez 25%: 50 3600 - 7200 --> 25%
Porez 40%: 0 >7200 --> 40%
Ukupno porez: 482 Zbroj svih poreza (12% + 25% + 40%)
Prirez (18%): 86,76 Prirez (Zagreb 18% na ukupni porez)
Ukupno porez i prirez 568,76 Zbroj poreza i prireza
Neto placa: 5431,24 Neto placa (bruto - mirovinsko - porez)

Naravno k ovome još ide 13% za HZZO i 2% za nezaposlene, odnosno mimo ovoga gore još državi ide 15%.

E sada ako ja želim radnika plaćati po PS-u bit ću ne konkurentan na tržištu jer ima mnogo, odnosno previše onih koji plaćaju radnicima minimalac i ti isti mogu nuditi damping cijene, dok onaj koji radi ili želi raditi po PS-u ne može ponuditi te cijene i samim time gubi posao, odnosno zajamčena mu je propast.

Bit svega je da se treba početi iz temelja, jer ako nešto nema dobre temelje badava bude sve po PS-u na krovu kad je čitava konstrukcija osuđena na propast.

[Josip4]

lostcase kaže:

Problem je previse umirovljenika na premalo radnika s obzirom da se penzije isplacuju preko generacijske solidarnosti.

Da i to je veliki problem, jer ima masu lažnih umirovljenika sa kupljenim mirovinama (Rubala i kompanija)

Kladi kaže:

e to je pravo pitanje!

....al mislim da neće. nitko i nikad

I meni se tako čini, sudit će se godinama, a na kraju iz svega toga ništa. Povrača mi se od takvih koji su prodali državu, pokrali i uništili sve ono kaj se dalo. Drug Smranader uzeo 10 milja eura i prodo zlatnu koku, a koliko toga još ima, koliko je rođi i kumova radilo za državu, pa se plaćale enormne cifre za bojanje tunela, gradnju WC po cijeni jedne kuće sa bazenom...

[Libertango]

Josip4 kaže:

Zar se toliko pokralo

Hoće li ikada pokradeno netko vratiti?

Da.

Ne.

Rekao je u prvom razgovoru za RTL odmah nakon što je SDP dobio izbore-da je neke stvari presloženo za izvesti.

Prekomplicirano.

Malo drugačija retorika nego ona Rojsova ali smisao je isti.

[lukarak]

Josip4 kaže:

Ne znam kaj da kažem, uz rekordna davanja državi još im se dosta ne puni blagajna. Plaće su i sada premalene, o mirovinama da se i ne govori, onaj tko do mirovine (ako je i doživi) ništa ne u štedi bude gladan kruha kasnije.

Zar se toliko pokralo

Hoće li ikada pokradeno netko vratiti?

Pa ako vec pokreces temu, sto ne napises sto se svarno predlaze?

Dakle, prijedlog je povecati izdvajanje za 2. stup na 7%, cime ukupni mirovinski ide na 22%, ali istdobno smanjiti zdravstveni doprinos s 13% na 9%. Dakle, jos 2% manje na ukupnu cijenu rada (tj. 2% manje opterecenje), nakon sto je vec snizeno za 2% (tj. bit ce za 2 tjedna)

Nije se pokralo ni susjedni red velicina koliko je zavrsilo u narodu umjetnim podizanjem standarda.

I ne, nece se nikad vratiti. Otislo je nazad onima od kojih smo se zaduzivali, za autice, plazmice i telefoncice.

[felixx]

clouseau kaže:

Neka. Ja se iskreno nadam da će zaživjeti i onaj prijedlog da se pod svaku cijenu spriječi i isplata plaće ako nisu uplaćeni doprinosi. Pa onda netko možda počne i razmišljati o tome kolika su mu davanja na plaću i koliki su porezi, obzirom da zasad većina uglavnom to potpuno ignorira.

Za početak, trebalo bi uvesti da se govori isključivo o bruto plaći, da se javno uopće ne smije govoriti o neto.
Ja bi čak uveo da poslodavac isplaćuje bruto plaću, pa neka radnici budu svjesni koliko im poslodavac stvarno plati, a koliko toga onda odmah otme država.
Ali naravno da to političari ne žele, jer bi se to njima obilo o glavu.

[Stronger Free]

Manje plaće sad, a budućnosti neće biti. Klasična navlakuša.

[voajer]

clouseau kaže:

Neka. Ja se iskreno nadam da će zaživjeti i onaj prijedlog da se pod svaku cijenu spriječi i isplata plaće ako nisu uplaćeni doprinosi. Pa onda netko možda počne i razmišljati o tome kolika su mu davanja na plaću i koliki su porezi, obzirom da zasad većina uglavnom to potpuno ignorira.

Ja često govorim da bi radnicima trebalo isplaćivati bruto plaću ili čak "ukupni trošak" i onda ih pustiti da drhtavim prstima sami odu na FINU i daju državi njezin dio. Hrvatska bi postala neoliberalna porezna oaza preko noći...

[KRIN1]

voajer kaže:

Ja često govorim da bi radnicima trebalo isplaćivati bruto plaću ili čak "ukupni trošak" i onda ih pustiti da drhtavim prstima sami odu na FINU i daju državi njezin dio.

ae,
tada bi već odavno bili u demonstracijama na ulici
i lopinama lomili kosti

[miky0]

Zar nije onda bolje sad ne primit nista da bi u buducnosti primio puno?

[voajer]

KRIN1 kaže:

ae,
tada bi već odavno bili u demonstracijama na ulici
i lopinama lomili kosti

To je i poanta.

[ZloPrase]

A da se dekretom svi umirovljenici mlađi od 65 proglase raz-umirovljenima?

Nema posla?
Ne možeš raditi, invalid?
Tough luck. Life's a bitch.

[KRIN1]

ZloPrase kaže:

A da se dekretom svi umirovljenici mlađi od 65 proglase raz-umirovljenima?

ne treba.
obečala vlada pročešljati sve liste

[Smiljan_HR]

miky0 kaže:

Zar nije onda bolje sad ne primit nista da bi u buducnosti primio puno?

Tocno. I krenulo se tim putem. Barem ovaj prvi dio tvoje recenice

[lukarak]

voajer kaže:

Ja često govorim da bi radnicima trebalo isplaćivati bruto plaću ili čak "ukupni trošak" i onda ih pustiti da drhtavim prstima sami odu na FINU i daju državi njezin dio. Hrvatska bi postala neoliberalna porezna oaza preko noći...

Bi. Medjutim vrlo brzo bi skuzili da ne postoji drzavni dio, nego da postoji samo dio njihove penzionirane rodbine, dio vatrogasca koji mu gasi kucu i dio ucitelja koji mu obrazuje djecu.

[Ajeto]

Nema mi smisla ovo povećanje izdvajanja u drugi stup. Zašto ne stimuliraju ulaganje u treći stup poreznim olakšicama koje su ukinute. Tko želi neka ulaže u mirovinsku štednju i imat će veću mirovinu; a ne prisiljavati ljude. A mirovinci će ulagati u propale firme koje njihovima vlasnicima (banke) duguju novac. Primjer su Optima, Magma, ...
Ja sam prije ukidanja olakšica ulagao u 3. stup. Sada mi se to više ne isplati.
Sada mi je bolje novce, na koje sam platio puni iznos poreza, držati na štednji, ulagati u dionice ili raditi prijevremenu otplatu stambenog kredita na čije kamate više nemam porezne olakšice. U stvari, s obzirom na visoke kamate na kredite, mislim da se ovo zadnje najviše isplati.

[voajer]

lukarak kaže:

Bi. Medjutim vrlo brzo bi skuzili da ne postoji drzavni dio, nego da postoji samo dio njihove penzionirane rodbine, dio vatrogasca koji mu gasi kucu i dio ucitelja koji mu obrazuje djecu.

Upravo tako. I onda bi oni, solidarni kakvi jesu, i dalje nastavili plaćati za navedene umirovljenike. Har har har...