Da se posvetio uzgoju ruza 5 godina, dosad bi ih izvozio. Da se posvetio proucavanju vina, dosad bi ga makar uzeli kao degustatora. Da je proucavao obradu kamena, dosad bi bi klesar.
U ovome sigurno ima istine. Iako, od 300.000 nezaposlenih u Hrvatskoj, 150.000 ih se sigurno "vuče" godinama, pitam se je li to baš zato što se nitko od njih nije nečemu posvetio.
Pogresno si naslovila temu. 'Ljubav ili materijalizam' bi bio adekvatan da se njoj udvara neki lovator, a ona ne moze odluciti izmedju muza-parazita i njega.
Razmišljala sam oko naslova, baš u tom pravcu o kome pričaš. Međutim, moj muž (vrlo subjektivno, pod utjecajem svojih emocija) kaže: ona je materijalista.
Ja njemu kažem: ne, materijalizam je nešto drugo. Ono što ona očekuje jeste elementarna potreba.
Quote:
..a ona jos placa curici vrtic, jer zgubidan ne moze rodjeno dijete cuvati dok ona radi. Grozno.
Čuvao je dijete do prije dvije godine. Upis u vrtić je bio sa ciljem socijalizacije djevojčice, a ne iz razloga što je on nije htio čuvati.
Moj subjektivni dojam: djevojčica čak više voli njega. Dakle, u ulozi oca on je, u očima njihove djevojčice, idealan.
Quote:
Ipak smatram da ne treba zuriti s razvodom braka. Mozda se samo trebaju razdvojiti neko vrijeme, zbog djeteta. On se mozda sabere nakon toga.
On i planira cijelo ljeto provesti kod svojih sa malom. To je radio i svih prethodnih godina. Čovjek obožava more i ljeto.
On je, navodno, očajan. Ne može podnijeti ta poniženja od Kume i njenih, vezano za njegov nerad. Ne može, navodno, naći nikakav posao. Kuma je, uglavnom, smorena od posla i kontinuirano ga odbija da ponekad izađu i popiju zajedno pivo u gradu (ona, inače, kad sjedimo svi skupa, popije ukupno pola čaše vina, Kum zavidi mužu što mi povremeno skupa pijemo), seksa nema (on ga želi skoro svakodnevno, ona jednom u 3 mjeseca pristane), on je željan i seksa i tak..
Quote:
A dobro, to je već jadno. Ono, ako je dotle došlo, onda neka ga ostavi, ali nekom prigovarati svaki zalogaj je zbilja ružno. Kužim što su njeni frustrirani jer nije zaposlen, ali ovo je too much.
I ja mislim da je to ružno, ali tko zna da li su to rekli jednom, ili je to svakodnevno? U oba slučaja je ružno, ali opet...ne znam kako bih reagirala sutra da imam takvog zeta i da se bojim da, kada umrem, oni neće imati za osnovne potrebe..Nije prijatno ni njenima, to je sigurno.
Quote:
Pa ne znam. Moguće da stvarno ne može.
Ima toga. A oni ne mogu preseliti u veći grad?
Kako? Ne smiju se usuditi dok oboje ne bi imali osiguran posao. Razumljivo, po mom mišljenju.
U ovome sigurno ima istine. Iako, od 300.000 nezaposlenih u Hrvatskoj, 150.000 ih se sigurno "vuče" godinama, pitam se je li to baš zato što se nitko od njih nije nečemu posvetio.
Ne zivim u Hrvatskoj, ali znam da je kriza svugdje. Ali isto tako vidim da oni koji su navikli raditi i dalje rade, a oni koji tu naviku nemaju - kukaju.
Quote:
Paradisaea kaže:
Ono što ona očekuje jeste elementarna potreba.
Ili elementarni osjecaj odgovornosti prema porodici. Ne kazem da on njih obje treba izdrzavati, cak se protivim toj ideji podijeljenih uloga i zenskoj pasivnosti, ali kazem da ima odgovornost da doprinosi njihovoj zajednici.
Quote:
Čuvao je dijete do prije dvije godine. Upis u vrtić je bio sa ciljem socijalizacije djevojčice, a ne iz razloga što je on nije htio čuvati.
Moj subjektivni dojam: djevojčica čak više voli njega. Dakle, u ulozi oca on je, u očima njihove djevojčice, idealan.
Znaci da je dobar, ali nesiguran. Ili se samo voli previse da bi svaki dan odlazio na posao? Nije uvijek zabavno.
Quote:
On i planira cijelo ljeto provesti kod svojih sa malom. To je radio i svih prethodnih godina. Čovjek obožava more i ljeto.
Mda, voli se previse. Vidjela sam prosle godine da neki hodaju plazom na +45 stepeni prodajuci krofne, strudle i to. To mu naravno ne pada na pamet?
Ne zivim u Hrvatskoj, ali znam da je kriza svugdje. Ali isto tako vidim da oni koji su navikli raditi i dalje rade, a oni koji tu naviku nemaju - kukaju.
Ili elementarni osjecaj odgovornosti prema porodici. Ne kazem da on njih obje treba izdrzavati, cak se protivim toj ideji podijeljenih uloga i zenskoj pasivnosti, ali kazem da ima odgovornost da doprinosi njihovoj zajednici.
Znaci da je dobar, ali nesiguran. Ili se samo voli previse da bi svaki dan odlazio na posao? Nije uvijek zabavno.
Potpuno se slažem.
Quote:
Mda, voli se previse. Vidjela sam prosle godine da neki hodaju plazom na +45 stepeni prodajuci krofne, strudle i to. To mu naravno ne pada na pamet?
Ovo mu treba predložiti, baš me zanima što će na to reći.
Inače, plaća na brodu je, navodno, 5t eur. Prije par mjeseci je položio potrebne testove, koji se, za rad na brodu zahtjevaju obavezno. Sada čeka...nisam sigurna što. Da ga netko pozove na brod.
Inače, plaća na brodu je, navodno, 5t eur. Prije par mjeseci je položio potrebne testove, koji se, za rad na brodu zahtjevaju obavezno. Sada čeka...nisam sigurna što. Da ga netko pozove na brod.
Onda nije zgubidan i jebivetar Nije da sjedi doma ili ide od kladionice do birtije, češe jaja, zanemaruje ženu i dijete...
A to da mu i žena i njeni starci broje zalogaje, to je stvarno jezivo.
ja sam za materijalizam
od partnera sto bi zelio da je toliko u mom filmu da kad nemao sto radi da se gledamo i da nam je zanimljivo. posto su danas sve osbe individulane/materijalizam od tog nema nista.
kad treba bit materijalizam nek bude tako
pod materijalizam ne mislim samo pod novac. nego osobe su takve da biraju i sto i di i kako i s kime... to je gore od materijalizma
__________________
da me netko pita sto mislim o nasoj drzavi rekao bi mu sve najgore. jednom rijecju to bi bio uzas. sve sto vam ne drzi vodu, slobodno izglasite negdje, da prosirite svijest uzasa. tko zna mozda kolektivno i upali...
Onda nije zgubidan i jebivetar Nije da sjedi doma ili ide od kladionice do birtije, češe jaja, zanemaruje ženu i dijete...
A to da mu i žena i njeni starci broje zalogaje, to je stvarno jezivo.
Jezivo je jedino imati sličnoga na grbaći.
Zamisli on se jadan muči i muči.
Meni se iskreno gade takvi ljudi, dana s njima ne bi mogla živjeti a još kad bi mi se takav neki "uda" za mene...
Mislim jadna ta žena.
A da sam na mistu njenih roditelja dobija bi onmeni pedalu iz kuće već odavno.
A i pitala bi ga za sve šta stavi u usta da mi kaže cijenu, jer je očigledno da tip misli da sve to pada s neba hahah ma čovjek umjetnik
Hm... a zašto ne radi preko ljeta? I tamo je lova dobra za naše prilike, a dosta se obitelji tako financira otkad je krenula recesija... Tako da...
A ovo s brodom je super ideja, samo nadam se da je lik svjestan da je i to sad u krizi i da svi koji polože ispit i imaju čak i iskustvo isto godinama čekaju posao, tako da...
Mislim da posla u Hr ima, samo je pitanje koliko ga ljudi žele. Ne bih osuđivala kumu i njene jer ga već pet godina financiraju (recesija je počela prije 4), pa bi svima strpljenje popustilo. Vrijeme je da se čovjek počne brinuti za svoju obitelj, a on se očito dok ima toliko toga za njih reći nakon svega nije spreman za to potruditi, inače bi rekao, da oni imaju pravo i da konačno mora naći bilo kakav posao.....
- netko je spomenuo prodavanje krafni po plaži, super ideja. pogotovo ako njegovi žive na moru pa ima osiguran smještaj.
- branje jabuka, jagoda i sl. ne traje vremenski dugo (ako mu jako teško pada odvajanje od djeteta) naporno je, ali se zaradi
- pitati na zavodu za branje šparoga i sl. vani, najčešće Njemačka, isto naporno, traje 3-4 mjeseca, dobro se zaradi
- bauštela? pa makar na crno, znam da neki ne plaćaju i da ima svega
- ovo za brod mi je malo čudno, moja poznanica je otišla u roku od par mjeseci, samo se treba zainteresirati, bili 6 mjeseci ona i dečko i kupili malu kućicu, nije bog zna šta, ali zaradili su za kućicu
- shvatila sam da žive na selu ili manjem gradu, ljudima treba cijepati drva, kositi travu, starijima nositi stvari iz dućana, šta ja znam. moj tata recimo s vremena na vrijeme treba čovjeka da mu obrađuje vinograd, svašta ljudi trebaju samo se treba raspitati.
- inozemstvo? dosta mojih poznanika otišlo u Njemačku, Austriju, čak i u Kanadu. Prijateljica otišla sa suprugom u Irsku, vratila se nakon par godina kući sa novcima za kuću. Pa ne mora za stalno, vrati se kući nakon nekog vremena.
to su stvari koje su mi odmah pale na pamet, uz više razmišljanja sjetila bi ih se još toliko.
Inače uopće ne osuđujem Kumu, da niti jedan posao ne može naći u 5 godina?
Inače ne znam jer nije pisalo ili sam ja propustila, koje je struke?
Quote:
Paradisaea kaže:
On i planira cijelo ljeto provesti kod svojih sa malom. To je radio i svih prethodnih godina. Čovjek obožava more i ljeto.
Evo, pa ako je već tamo neka nađe neki sezonski posao i usput nešto zaradi.
I ja obožavam more i ljeto, kao i 95% ljudi.
Zadnje uređivanje higijeničarka : 10.06.2012. at 08:50.
Reason: spoj
Meni je smiješno vjerovati da se neki brak raspada samo i jedino zbog "konstantnih frustracija oko financija". Mo'š si mislit' kako bi ga ona počela doživljavati kao muškarca i ševit dok im oči ne poispadaju kada bi se on još do večeras zaposlio. BTW, trudna vjenčanja iz ljubavi su mi uvijek malo sumnjiva.
Potpuno je nebitno tko je, a tko nije kriv u toj priči. Proglasiti materijalistom nekoga kome smeta da mu se partner (i - puno važnije - suroditelj) baš i ne trudi priskrbiti neku kunu mi je jednaki fail kao i očekivati od nekoga tko 11 godina studira (spominje se studentski dom, dakle čovjek je živio) da ulaskom u brak i roditeljstvo odjednom postane Mr. Responsible.
__________________ Byronov dvosjed: Blog o Ničemu - Tamo gdje je sve po mom
I ja sam to mislila, ali onda bi živjeli kod njegovih: otac alkoholičar, majka sa problematičnim zdravljem, sestra - neudata, živi sa njima. Pomalo nezavidna situacija u priči kad bi Kuma ostavila svoj posao, a on "i dalje tražio".
Kod ovakvih ne mogu živjeti,ali on može ljetovati sa djetetom ?
Ni ja ne vjerujem da na moru ne može naći posao barem u sezoni.
Kada čovjek želi raditi ne bira , prihvatiš što se nudi pa tražiš bolje.
On je ljenčina.
Teško mu pada odvajanje od djeteta , a ne pada mu teško da svom djetetu nema ni za žvaku ?
Meni je smiješno vjerovati da se neki brak raspada samo i jedino zbog "konstantnih frustracija oko financija". Mo'š si mislit' kako bi ga ona počela doživljavati kao muškarca i ševit dok im oči ne poispadaju kada bi se on još do večeras zaposlio.
Frustracije oko financija za preživljavanje mogu poprilično izmijeniti psihičko stanje čovjeka (na svu sreću, ne mora biti i trajno). Pozicija nemoći u cijeloj situaciji samo još više tome pridonosi. Ako se takve frustracije ne rješavaju po kratkom postupku, kao rak nagrizaju inače zdravo tijelo. Naravno, dok imaš rak, pokupit ćeš i još kojekakve boleštine, a onda je uistino teško uperiti prstom i reći "evo, isključivo ovo je problem" iako je možda u početko to i bilo isključiv problem.
Quote:
Proglasiti materijalistom nekoga kome smeta da mu se partner (i - puno važnije - suroditelj) baš i ne trudi priskrbiti neku kunu mi je jednaki fail kao i očekivati od nekoga tko 11 godina studira (spominje se studentski dom, dakle čovjek je živio) da ulaskom u brak i roditeljstvo odjednom postane Mr. Responsible.
To što je netko studirao 11 godina (nigdje ne piše da je 11 godina živo u studentskom domu i ništa ne radio) ne čini ga neodgovornim.
__________________
"Don't go around saying the world owes you a living. The world owes you nothing. It was here first." Twain
Ja mislim da je ovdje ključno to da li taj muškarac pokušava naći posao ili sjedi kod kuće i ljenčari na kauču dok žena donosi novac.
U prvom slučaju nažalost kumu ne mogu opravdati, i ne bih to nazvala materijalizmom, nego nepodržavanjem partnera nedavanjem oslonca.
U drugom slučaju bih ga ja potjerala da ode kod svojih.
__________________
And I thought maybe if I kissed the way you do, you'd feel it too.
Meni je smiješno vjerovati da se neki brak raspada samo i jedino zbog "konstantnih frustracija oko financija". Mo'š si mislit' kako bi ga ona počela doživljavati kao muškarca i ševit dok im oči ne poispadaju kada bi se on još do večeras zaposlio. BTW, trudna vjenčanja iz ljubavi su mi uvijek malo sumnjiva.
Možda je teško za povjerovati, ali zaista je tako. Prema priči koju Kum u povjerenju priča mužu, za to kratko vrijeme dok je on radio, čak je i seks bio "kao nekada".
Ja mislim da to nema veze sa njegovom tadašnjom plaćom, već sa njenim doživljajem njega. Mislim da joj je potrebno da u njemu vidi čovjeka koji se brine za njih, pa i na taj način.
I meni su takva vjenčanja uvijek bila sumnjiva, ali ovdje se tako dogodilo. Oni nisu imali namjeru vjenčati se tada, u tom trenutku, ali zaista se desio onaj jedan odneznamkoliko slučajeva - kondom je pukao.
Ideju abortusa nisu ni razmatrali, mislili su "ok, bilo što je bilo, vjenčat ćemo se, pa ćemo tražiti poslove itd". Ona je uspjela, on nije.
Quote:
Potpuno je nebitno tko je, a tko nije kriv u toj priči. Proglasiti materijalistom nekoga kome smeta da mu se partner (i - puno važnije - suroditelj) baš i ne trudi priskrbiti neku kunu mi je jednaki fail kao i očekivati od nekoga tko 11 godina studira (spominje se studentski dom, dakle čovjek je živio) da ulaskom u brak i roditeljstvo odjednom postane Mr. Responsible.
Slažem se, ali što je ona mogla u tom trenutku? Abortirati i ostaviti ga? Abortirati i ostati sa njim?
Uradila je ono što je, nekako logično, slijedilo iz ljubavi i "nezgode", i pritom se nadala da će se "ostalo nekako riješiti"
- netko je spomenuo prodavanje krafni po plaži, super ideja. pogotovo ako njegovi žive na moru pa ima osiguran smještaj.
- branje jabuka, jagoda i sl. ne traje vremenski dugo (ako mu jako teško pada odvajanje od djeteta) naporno je, ali se zaradi
- pitati na zavodu za branje šparoga i sl. vani, najčešće Njemačka, isto naporno, traje 3-4 mjeseca, dobro se zaradi
- bauštela? pa makar na crno, znam da neki ne plaćaju i da ima svega
- ovo za brod mi je malo čudno, moja poznanica je otišla u roku od par mjeseci, samo se treba zainteresirati, bili 6 mjeseci ona i dečko i kupili malu kućicu, nije bog zna šta, ali zaradili su za kućicu
- shvatila sam da žive na selu ili manjem gradu, ljudima treba cijepati drva, kositi travu, starijima nositi stvari iz dućana, šta ja znam. moj tata recimo s vremena na vrijeme treba čovjeka da mu obrađuje vinograd, svašta ljudi trebaju samo se treba raspitati.
- inozemstvo? dosta mojih poznanika otišlo u Njemačku, Austriju, čak i u Kanadu. Prijateljica otišla sa suprugom u Irsku, vratila se nakon par godina kući sa novcima za kuću. Pa ne mora za stalno, vrati se kući nakon nekog vremena.
...
eto
i da ništa nije uspio naći kroz 5 godina, teško je za povjerovati
vjerujem da se kroz pet godina njenog svakodnevnog ustajanja za posao i njegovog čekanja, ne znam točno čega, nakupilo svakakvih ružnih epizoda
i ove, u kojima njeni prigovaraju za hranu koju jede, koliko god odurne i niske bile, nisu sasvim nerazumne
s tim da su za njih jednako odgovorni i Kum i Kuma; ona se ne zna/ne želi baviti problemima vlastitog braka pa je rješavanje prepustila roditeljima
Eto gdje je problem. On ne pristaje ili tesko pristaje na bilo sta ispod nivoa vrhunskog fakulteta koji je zavrsio, a ne shvata koliko je to djetinjasto. Njemu treba nesto da ga dobro prodrma, kad mu vec nije motivacija to sto mu se 'broje zalogaji'.
Ne razumije da bi vrijedio vise a ne manje, da se bori za sebe i svoje dijete. Diploma sama po sebi nije dovoljna, neko mu to treba utuviti u glavu.
Znam da bih ja kao zensko radila vecinu manualnih poslova da sam u njegovoj situaciji, Vlovrec je navela neke od njih. Nista od istih nije sramota raditi, a povrijedjeni ego je mnogo lakse zalijeciti od dugogodisnje tuge djeteta (i njegove) ako mu se brak raspadne.
Linearni mod
